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@Credo a écrit:
@NIKOLAJ a écrit:Jésus leur dit ces choses en prononçant le NOM de YHWH avec exactitude, par ses citations enseignées de l’AT !:!:! (Idem pour Jean le Baptiseur)
Jesus ne prie pas le Père en l'appelant par son Nom ni n'enseigne en l'appelant par son Nom.

Jn 1:23-
Il déclara : " Je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Rendez droit le chemin du Seigneur, comme a dit Isaïe, le prophète. "

Ce n'est pas Jésus qui parle mais Jean Baptiste. Il dit cela de lui parce que c'est lui qui crie dans le désert et c'est le Christ qu'il annonce et non Dieu. Donc il ne dit pas Yavhé mais Seigneur. De toute façon, il n'irait pas certainement pas prononcer le nom de Dieu  puisque, étant juif, c'est la coutume de ne pas le prononcer, tout au moins au temps e Jésus.
C'est vous qui avez changé les versets.

Jn 6:44-Nul ne peut venir à moi si le Père qui m'a envoyé ne l'attire ; et moi, je le ressusciterai au dernier jour.
Jn 6:45-Il est écrit dans les prophètes : Ils seront tous enseignés par Dieu. Quiconque s'est mis à l'écoute du Père et à son école vient à moi.
Jn 6:46-Non que personne ait vu le Père, sinon celui qui vient d'auprès de Dieu : celui-là a vu le Père.

Il évident que si vous remplacez systématiquement le mot" Dieu "par "Jehovah"...

Nous on préfère imiter le Christ en ne rien changeant aux versets d'origine. Il a dit : quand vous priez, dites "Notre Père", ce que fait également l'Esprit Saint en nous, qui s'écrie "Abba" car nous ne savons pas prier, est-il écrit. Cite-moi une prière de Jésus où il dit "Yavhé" ou "Jéhovah". Pas le rappel d'un psaume. Une prière de l'initiative de Jésus à son Père.



Souvent, tout ce qu’un petit enfant sait de son père, c’est qu’il s’appelle papa. Mais en grandissant, il découvre son nom et sa réputation, et se montre probablement fier de lui. Moi-même quand je parle de mon défunt père je dis mon père était formidable ou mon père était géniale mais je n’utilise pas son nom vu que c’était mon père et les gens à qui j’en parle savent que Je suis sa fille. Quand il était en vie et que je m’adressais à lui je lui disais papa car l’amour qui nous unissait fait que l’on était intime. C’est pourtant simple à comprendre Jésus appelait Dieu mon père quand il parlait de lui, comme un fils parle de père, et quand est arrivé sa dernière nuit il appelait Dieu Abba (papa) puisque c’était un moment intense et il avait besoin de cette intimité avec son père. Dans une prière, Jésus a dit au sujet de l’emploi qu’il faisait du nom divin : “ Je leur ai fait connaître ton nom et je le leur ferai connaître. ” Quant à la prière bien connue du Notre Père, formulée par Jésus, elle commence ainsi : “ Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié. ”  Jean 17:26 ; Matthieu 6:9Bible de Jérusalem. Donc tu vois il est bien question de la sanctification du nom de Jéhovah.

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Credo 

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colombe du désert a écrit:Moi-même quand je parle de mon défunt père je dis mon père était formidable ou mon père était géniale mais je n’utilise pas son nom vu que c’était mon père et les gens à qui j’en parle savent que Je suis sa fille. Quand il était en vie et que je m’adressais à lui je lui disais papa car l’amour qui nous unissait fait que l’on était intime. C’est pourtant simple à comprendre Jésus appelait Dieu mon père quand il parlait de lui, comme un fils parle de père, et quand est arrivé sa dernière nuit il appelait Dieu Abba (papa) puisque c’était un moment intense et il avait besoin de cette intimité avec son père.
C'est pourquoi, tout naurellement devenant des fils "adoptifs" ,comme dit Paul, par notre foi en Christ, il est logique que Jésus nous ait également dit d'appeler Dieu "Père".
colombe du désert a écrit:“ Je leur ai fait connaître ton nom et je le leur ferai connaître. ” Quant à la prière bien connue du Notre Père, formulée par Jésus, elle commence ainsi : “ Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié. ”  Jean 17:26 ; Matthieu 6:9Bible de Jérusalem. Donc tu vois il est bien question de la sanctification du nom de Jéhovah.
Sanctifier le Nom de Dieu c'est sanctifier Dieu Lui-même car un nom renvoie toujours à une personne.

Or Dieu étant notre Père, sanctifier Dieu c'est sanctifier notre Père en agissant envers Lui comme son enfant : en l'aimant, étant obéissant, Lui faisant confiance, ferme dans la foi et la charité. Voilà comment on sanctifie notre Père.

 Car Jésus dit bien : quand vous priez dites ceci: Notre Père...."C'est cela le nouveau nom dont nous devons appeler Dieu car nous sommes ses enfants :  ses fils et filles par adoption. En tant que tels, nous sommes les seuls à pouvoir l'appeler ainsi. Les juifs, dans leurs prières, les psaumes, disent que Dieu agit comme un père pour eux. Mais jamais ils ne l'appellent "Père". C'est le privilège du chrétien grâce au don que nous fait Dieu par son Fils Jésus Christ pour qui place sa foi en Lui. Un privilège dû à notre foi qui nous donne l'espérance en la vie éternelle mais aussi un devoir, celui de la prière envers Dieu et de la charité envers autrui.

Te rends-tu compte ce de privilège offert par notre Père ? De ce chemin qu'a pris notre Père par son Fils pour descendre au travers de son Esprit Saint jusque dans  notre coeur  afin que, grâce à la force donnée par cet Esprit Saint répandu en notre coeur, nous puissions, par son Fils, nous élever jusqu'à notre Père ?

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Kadhafi 

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A mon avis le sort des animaux dans l'eau delà est plus interessant divilish

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@Credo a écrit:
colombe du désert a écrit:Moi-même quand je parle de mon défunt père je dis mon père était formidable ou mon père était géniale mais je n’utilise pas son nom vu que c’était mon père et les gens à qui j’en parle savent que Je suis sa fille. Quand il était en vie et que je m’adressais à lui je lui disais papa car l’amour qui nous unissait fait que l’on était intime. C’est pourtant simple à comprendre Jésus appelait Dieu mon père quand il parlait de lui, comme un fils parle de père, et quand est arrivé sa dernière nuit il appelait Dieu Abba (papa) puisque c’était un moment intense et il avait besoin de cette intimité avec son père.
C'est pourquoi, tout naurellement devenant des fils "adoptifs" ,comme dit Paul, par notre foi en Christ, il est logique que Jésus nous ait également dit d'appeler Dieu "Père".
colombe du désert a écrit:“ Je leur ai fait connaître ton nom et je le leur ferai connaître. ” Quant à la prière bien connue du Notre Père, formulée par Jésus, elle commence ainsi : “ Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié. ”  Jean 17:26 ; Matthieu 6:9Bible de Jérusalem. Donc tu vois il est bien question de la sanctification du nom de Jéhovah.
Sanctifier le Nom de Dieu c'est sanctifier Dieu Lui-même car un nom renvoie toujours à une personne.

Or Dieu étant notre Père, sanctifier Dieu c'est sanctifier notre Père en agissant envers Lui comme son enfant : en l'aimant, étant obéissant, Lui faisant confiance, ferme dans la foi et la charité. Voilà comment on sanctifie notre Père.

 Car Jésus dit bien : quand vous priez dites ceci: Notre Père...."C'est cela le nouveau nom dont nous devons appeler Dieu car nous sommes ses enfants :  ses fils et filles par adoption. En tant que tels, nous sommes les seuls à pouvoir l'appeler ainsi. Les juifs, dans leurs prières, les psaumes, disent que Dieu agit comme un père pour eux. Mais jamais ils ne l'appellent "Père". C'est le privilège du chrétien grâce au don que nous fait Dieu par son Fils Jésus Christ pour qui place sa foi en Lui. Un privilège dû à notre foi qui nous donne l'espérance en la vie éternelle mais aussi un devoir, celui de la prière envers Dieu et de la charité envers autrui.

Te rends-tu compte ce de privilège offert par notre Père ? De ce chemin qu'a pris notre Père par son Fils pour descendre au travers de son Esprit Saint jusque dans  notre coeur  afin que, grâce à la force donnée par cet Esprit Saint répandu en notre coeur, nous puissions, par son Fils, nous élever jusqu'à notre Père ?
Ceux qui servent Satan,  l’appellent aussi notre père car il est vrai que la bible qualifie Satan de dieu de ce système de chose. Donc qui dit dieu dit adorateurs !! Il a son titre qui est dieu de ce monde et son nom propre Satan. Alors pour être sûr que nos prières, vont vers Jéhovah Dieu et non vers Satan le père de ce système, il faut prononcer le nom de Jéhovah dans nos prières. C’est pour cela que Jésus  à demander que dans nos prières, nous demandions la sanctification du nom de Dieu. Des accusations ont été portées contre Dieu donc il est dans son droit de demandé que son nom soit sanctifié.  Une personne qui a été accusé à tort ce n’est pas un dédommagement  qu’elle voudrait mais que son nom soit lavé de tout soupçon car l’honneur d’un nom c’est très important

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Credo 

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colombe du désert a écrit: Alors pour être sûr que nos prières, vont vers Jéhovah Dieu et non vers Satan le père de ce système, il faut prononcer le nom de Jéhovah dans nos prières.
Dieu sonde les reins et les coeurs. Il sait donc très bien à qui tu t'adresses quand tu pries, sans même avoir à prononcer son Nom.
 Donc, à l'instar du Christ, il n'est nul besoin de Le prononcer. Il n'est pas interdit non plus de le prononcer. Pour nous, chrétiens, ce n'est pas une histoire de prononciation, mais doit-on ou non obligatoirement l'appeler par son Nom. Or si on imite le Christ dans ce qu'il dit et fait, du mieux qu'il nous est possible de le faire, alors,  on s'aperçoit qu'on n'a pas à le prier par son Nom car ce qui est important, c'est notre attitude vis à vis de notre Père.
colombe du désert a écrit:Des accusations ont été portées contre Dieu donc il est dans son droit de demandé que son nom soit sanctifié.  Une personne qui a été accusé à tort ce n’est pas un dédommagement  qu’elle voudrait mais que son nom soit lavé de tout soupçon car l’honneur d’un nom c’est très important.
Mais un nom représente une personne.
Dans notre vie terrestre, un enfant rend honneur à son père, en se comportant bien : en obéissant, en étant poli, serviable, honnête,et, quand on est petit, en travaillant bien à l'école, en sachant partager son gouter, prêtre ses affaires. Alors non seulement notre père est fier de lui, mais les gens diront "c'est un enfant bien élevé" et tout l'honneur reviendra au père pour la bonne éducation qu'il aura su donner.

Transposé dans la foi, un chrétien rend honneur à son Père en suivant le Christ c'est-à-dire en aimant Dieu notre Père de toute notre âme et en aimant notre prochain comme le Christ nous a aimé, y compris nos ennemis.:
1Co 10:31-Soit donc que vous mangiez, soit que vous buviez, et quoi que vous fassiez, faites tout pour la gloire de Dieu.
C'est ce que nous faisons qui rend gloire à Dieu donc sanctifie son Nom et pas la prononciation ou la répétition de son Nom

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@Credo a écrit:
colombe du désert a écrit: Alors pour être sûr que nos prières, vont vers Jéhovah Dieu et non vers Satan le père de ce système, il faut prononcer le nom de Jéhovah dans nos prières.
Dieu sonde les reins et les coeurs. Il sait donc très bien à qui tu t'adresses quand tu pries, sans même avoir à prononcer son Nom.
 Donc, à l'instar du Christ, il n'est nul besoin de Le prononcer. Il n'est pas interdit non plus de le prononcer. Pour nous, chrétiens, ce n'est pas une histoire de prononciation, mais doit-on ou non obligatoirement l'appeler par son Nom. Or si on imite le Christ dans ce qu'il dit et fait, du mieux qu'il nous est possible de le faire, alors,  on s'aperçoit qu'on n'a pas à le prier par son Nom car ce qui est important, c'est notre attitude vis à vis de notre Père.
colombe du désert a écrit:Des accusations ont été portées contre Dieu donc il est dans son droit de demandé que son nom soit sanctifié.  Une personne qui a été accusé à tort ce n’est pas un dédommagement  qu’elle voudrait mais que son nom soit lavé de tout soupçon car l’honneur d’un nom c’est très important.
Mais un nom représente une personne.
Dans notre vie terrestre, un enfant rend honneur à son père, en se comportant bien : en obéissant, en étant poli, serviable, honnête,et, quand on est petit, en travaillant bien à l'école, en sachant partager son gouter, prêtre ses affaires. Alors non seulement notre père est fier de lui, mais les gens diront "c'est un enfant bien élevé" et tout l'honneur reviendra au père pour la bonne éducation qu'il aura su donner.

Crédo je suis d'accord avec toi, les gens diront que ce père est honorable mais ils diront  aussi quel est donc le nom de son père smile

Transposé dans la foi, un chrétien rend honneur à son Père en suivant le Christ c'est-à-dire en aimant Dieu notre Père de toute notre âme et en aimant notre prochain comme le Christ nous a aimé, y compris nos ennemis.:
1Co 10:31-Soit donc que vous mangiez, soit que vous buviez, et quoi que vous fassiez, faites tout pour la gloire de Dieu.
C'est ce que nous faisons qui rend gloire à Dieu donc sanctifie son Nom et pas la prononciation ou la répétition de son Nom

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NIKOLAJ 

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D'où vient la dénomination YHWH, Yahvé ou Jéhovah ?

De la bible assurément bien longtemps avant l'écriture du Coran, mais pas du Coran, sauf preuve intrinsèque.

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@NIKOLAJ a écrit:D'où vient la dénomination YHWH, Yahvé ou Jéhovah ?

De la bible assurément bien longtemps avant l'écriture du Coran, mais pas du Coran, sauf preuve intrinsèque.
Le coran parle de celui “ qui avait connaissance du Livre ”. (Sourate 27:40.) On lit dans un commentaire connu sous le nom de Tafsir Al Jalalayn, et qui explique ce verset : “ Asaph, fils de Bérékia, était un homme juste. Il connaissait le plus grand des noms, le nom de Dieu, celui par lequel, s’il l’invoque, il reçoit la réponse. ” Cela nous rappelle le rédacteur biblique Asaph, qui a dit en Psaume 83:18 : “ Pour qu’on sache que toi, dont le nom est Jéhovah, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre. ”


 Le Coran recommande à ses lecteurs de retourner aux livres anciens de Dieu pour trouver des réponses à leurs questions 
" Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent." Sourate 10 : Jonas (Yunus):94 ( voir aussi An-naḥl [16]:43 ; Al-anbiyā’ [21]:7.) 

Le " Livre révélé avant toi " est le Livre révélé avant la venue du Coran : la Bible 
Asaph le fils de Bérékia est l’homme qui a écrit sous l’inspiration divine le Psaume 83:18 
" pour qu’on sache que toi, dont le nom est Jéhovah, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

Le nom de Jéhovah se retrouve d’ailleurs dans de nombreux noms propres, dont certains figurent dans le Coran. Le nom du prophète Jean (Yaḥyā) signifie “ Jéhovah a été compatissant ” ; celui du prophète Éliya (Ilyās) signifie “ Mon Dieu, c’est Jéhovah ” ; le nom Zekaria (Zakariyā) signifie “ Jéhovah s’est souvenu ”.

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Credo 

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colombe du désert a écrit:Crédo je suis d'accord avec toi, les gens diront que ce père est honorable mais ils diront  aussi quel est donc le nom de son père
Cependant Jésus, ne dit pas"Jéhovah, mon Père". Il dit ceci :
Jn 20:17-Jésus lui dit : " Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va trouver mes frères et dis-leur : je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. "
Il ne cite pas son Nom. S'il ne le cite pas, pourquoi le ferions-nous ? Puisque Jésus nous dit que son Père est également le nôtre, alors pourquoi devrions nous appeler différemment de Lui notre Père qui est aussi le sien ?

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MEYDEMEN10 

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je suis un musulman et je cherche a banir un debat pour n'importe quels religions pour pouvoir distraire ce qui est faux de ce qui est vrai

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Starheater 


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@colombe du desert a écrit:
@Credo a écrit:
Jesus ne prie pas le Père en l'appelant par son Nom ni n'enseigne en l'appelant par son Nom.

Jn 1:23-
Il déclara : " Je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Rendez droit le chemin du Seigneur, comme a dit Isaïe, le prophète. "

Ce n'est pas Jésus qui parle mais Jean Baptiste. Il dit cela de lui parce que c'est lui qui crie dans le désert et c'est le Christ qu'il annonce et non Dieu. Donc il ne dit pas Yavhé mais Seigneur. De toute façon, il n'irait pas certainement pas prononcer le nom de Dieu  puisque, étant juif, c'est la coutume de ne pas le prononcer, tout au moins au temps e Jésus.
C'est vous qui avez changé les versets.

Jn 6:44-Nul ne peut venir à moi si le Père qui m'a envoyé ne l'attire ; et moi, je le ressusciterai au dernier jour.
Jn 6:45-Il est écrit dans les prophètes : Ils seront tous enseignés par Dieu. Quiconque s'est mis à l'écoute du Père et à son école vient à moi.
Jn 6:46-Non que personne ait vu le Père, sinon celui qui vient d'auprès de Dieu : celui-là a vu le Père.

Il évident que si vous remplacez systématiquement le mot" Dieu "par "Jehovah"...

Nous on préfère imiter le Christ en ne rien changeant aux versets d'origine. Il a dit : quand vous priez, dites "Notre Père", ce que fait également l'Esprit Saint en nous, qui s'écrie "Abba" car nous ne savons pas prier, est-il écrit. Cite-moi une prière de Jésus où il dit "Yavhé" ou "Jéhovah". Pas le rappel d'un psaume. Une prière de l'initiative de Jésus à son Père.



Souvent, tout ce qu’un petit enfant sait de son père, c’est qu’il s’appelle papa. Mais en grandissant, il découvre son nom et sa réputation, et se montre probablement fier de lui. Moi-même quand je parle de mon défunt père je dis mon père était formidable ou mon père était géniale mais je n’utilise pas son nom vu que c’était mon père et les gens à qui j’en parle savent que Je suis sa fille. Quand il était en vie et que je m’adressais à lui je lui disais papa car l’amour qui nous unissait fait que l’on était intime. C’est pourtant simple à comprendre Jésus appelait Dieu mon père quand il parlait de lui, comme un fils parle de père, et quand est arrivé sa dernière nuit il appelait Dieu Abba (papa) puisque c’était un moment intense et il avait besoin de cette intimité avec son père. Dans une prière, Jésus a dit au sujet de l’emploi qu’il faisait du nom divin : “ Je leur ai fait connaître ton nom et je le leur ferai connaître. ” Quant à la prière bien connue du Notre Père, formulée par Jésus, elle commence ainsi : “ Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié. ”  Jean 17:26 ; Matthieu 6:9Bible de Jérusalem. Donc tu vois il est bien question de la sanctification du nom de Jéhovah.


Colombe du Désert, il n'y a aucun nom qui soit assez Magnifique pour notre "Père" du Ciel. Il faut que tu sache une chose; le Père est le Dieu Tout Puissant, et Sa Puissance n'a "absolument" aucune limite.
Le Dieu Tout Puissant n'est pas un homme pour qu'on lui donne un Nom. Il est Parfait, personne ne peut Lui donné un Nom, à part de Père puisqu'il nous a créé.
"Je leur ai fait connaître ton nom et je leur ferai connaître".
Il y a 2 façons de connaître:
1. Physique
2. Spirituel
Le nom de jéhovah est la manière physique de connaître, donc, elle n'est pas la bonne manière de connaître comme le Seigneur Jésus nous l'a enseigné.
Le mot "jéhovah" est un mot fabriqué par les hommes, par ce fait, il ne sera jamais valide. Le seul nom qui a été établi dans notre langue est le Nom du Seigneur Jésus, j'ai essayé son Nom et il fonctionne.
Mais je dois cependant te dire la Vérité sur le mot "Jésus", ce n'est pas son Vrai Nom, ça serait plutôt "Yeshoua". Or, même là, la prononciation exact s'est perdu. Mais le Seigneur Jésus est Fidèle, il répond même si Son Nom n'est pas exact. 
Si tu veux en être persuadé, essaie de guérir un malade ou infirme avec le nom de jéhovah, et s'il-te-plaît, ne va pas croire que tu feras un offense à Dieu, Thomas n'as pas cru quand lui fut annoncé que le Christ était vivant. Bien au contraire, le Christ lui a demandé de mettre son doigt dans sa plaie. Si c'est pour contribuer à chasser le doute, je suis "certain" que le Christ n'a rien contre.
Le Seigneur Jésus a dit:
Jean 4:24 Dieu est esprit, et ceux qui adorent, c’est en esprit et en vérité qu’ils doivent adorer.

Donc, nous en venons ici à la partie "spirituelle"; comment on peut l'adoré en esprit si on a un nom "vide de sens" qui ne donne aucune révélation sur ce qu'IL est? 
C'est par l'Esprit qu'on le connaît, et non par un nom composé qui est "vide de sens" et qui n'apporte rien à l'esprit humain.

Ce qui fait que le mot "Père" est tout indiqué comme Nom.



Starheater 

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Starheater 


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@colombe du desert a écrit:
@NIKOLAJ a écrit:D'où vient la dénomination YHWH, Yahvé ou Jéhovah ?

De la bible assurément bien longtemps avant l'écriture du Coran, mais pas du Coran, sauf preuve intrinsèque.
Le coran parle de celui “ qui avait connaissance du Livre ”. (Sourate 27:40.) On lit dans un commentaire connu sous le nom de Tafsir Al Jalalayn, et qui explique ce verset : “ Asaph, fils de Bérékia, était un homme juste. Il connaissait le plus grand des noms, le nom de Dieu, celui par lequel, s’il l’invoque, il reçoit la réponse. ” Cela nous rappelle le rédacteur biblique Asaph, qui a dit en Psaume 83:18 : “ Pour qu’on sache que toi, dont le nom est Jéhovah, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre. ”


 Le Coran recommande à ses lecteurs de retourner aux livres anciens de Dieu pour trouver des réponses à leurs questions 
" Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent." Sourate 10 : Jonas (Yunus):94 ( voir aussi An-naḥl [16]:43 ; Al-anbiyā’ [21]:7.) 

Le " Livre révélé avant toi " est le Livre révélé avant la venue du Coran : la Bible 
Asaph le fils de Bérékia est l’homme qui a écrit sous l’inspiration divine le Psaume 83:18 
" pour qu’on sache que toi, dont le nom est Jéhovah, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

Le nom de Jéhovah se retrouve d’ailleurs dans de nombreux noms propres, dont certains figurent dans le Coran. Le nom du prophète Jean (Yaḥyā) signifie “ Jéhovah a été compatissant ” ; celui du prophète Éliya (Ilyās) signifie “ Mon Dieu, c’est Jéhovah ” ; le nom Zekaria (Zakariyā) signifie “ Jéhovah s’est souvenu ”.


Qui es-tu Colombe du Désert? Es-tu un Ismaélite déguisé en Chrétien? Peu d'information sur qui tu es. Ni femme, ni homme, laisse-moi te dire; TU PERDS TON TEMPS. (Je ne crie pas)
Trois noms "vide de sens": Yahwé, Yahvé et jéhovah. Tu raisonne comme un humain peu instruit; un raisonnement court. Peux-tu voir au-delà du Voile, pourtant, il s'est déchiré à partir du haut jusqu'au bas. Il n'y a rien qui va resté caché, ne le sais-tu pas?
De toute façon, quand bien même tu t'accrocherais au nom de jéhovah, tu t'accrocherais à un nom qui est faux, un nom qui vient de l'imagination d'un être humain comme Yahwé et Yahvé.
Sur ce point, Credo a raison, le Nom de "Père" lui convient admirablement bien puisque c'est Lui qui nous a créé.


Starheater

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NIKOLAJ 

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Réponse à : Starheater qui a écrit  (907): ***Vous passez de maison en maison, ce qui est interdit par l’Évangéliste Luc: Luc 10:7 Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu’on vous donnera ; car l’ouvrier mérite son salaire. N’allez pas de maison en maison. ***
Ne sais-tu pas qu’au début de son ministère terrestre, Jésus a envoyé ses Apôtres, et ses disciples, les autorisant à accepter l’hospitalité coutumière, car ils ne pouvaient pas être dans leurs champs et dans le « champ » simultanément.

Ensuite, par respect, il leur conseille de ne plus abuser de cette hospitalité, mais de subvenir eux-mêmes à leurs besoins, tout en proclamant Matthieu 24 :14…etc...les contextes avaient alors changés...

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Wahrani 

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@colombe du desert a écrit:
@NIKOLAJ a écrit:D'où vient la dénomination YHWH, Yahvé ou Jéhovah ?

De la bible assurément bien longtemps avant l'écriture du Coran, mais pas du Coran, sauf preuve intrinsèque.
Le coran parle de celui “ qui avait connaissance du Livre ”. (Sourate 27:40.) On lit dans un commentaire connu sous le nom de Tafsir Al Jalalayn, et qui explique ce verset : “ Asaph, fils de Bérékia, était un homme juste. Il connaissait le plus grand des noms, le nom de Dieu, celui par lequel, s’il l’invoque, il reçoit la réponse. ” Cela nous rappelle le rédacteur biblique Asaph, qui a dit en Psaume 83:18 : “ Pour qu’on sache que toi, dont le nom est Jéhovah, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre. ”


 Le Coran recommande à ses lecteurs de retourner aux livres anciens de Dieu pour trouver des réponses à leurs questions 
" Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent." Sourate 10 : Jonas (Yunus):94 ( voir aussi An-naḥl [16]:43 ; Al-anbiyā’ [21]:7.) 

Le " Livre révélé avant toi " est le Livre révélé avant la venue du Coran : la Bible 
Asaph le fils de Bérékia est l’homme qui a écrit sous l’inspiration divine le Psaume 83:18 
" pour qu’on sache que toi, dont le nom est Jéhovah, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !

Le nom de Jéhovah se retrouve d’ailleurs dans de nombreux noms propres, dont certains figurent dans le Coran. Le nom du prophète Jean (Yaḥyā) signifie “ Jéhovah a été compatissant ” ; celui du prophète Éliya (Ilyās) signifie “ Mon Dieu, c’est Jéhovah ” ; le nom Zekaria (Zakariyā) signifie “ Jéhovah s’est souvenu ”.
@ Colombe du desert
Petite dame, encore une fois, je trouve que tu as tort, et je rejoins Credo dans son raisonnement.
La sourate 27-40
Le verset du Coran que tu as cité parle amplement de Salomon et la reine de Saba, ce quelqu’un qui avait la connaissance du Livre, c’est :
«Un autre génie initié aux Ecritures dit: «Je te l’apporterai en un clin d’oeil». Ce fut, d’après Ibn Abbas un génie appelé Assaf, le scribe de Salomon.
Starheater, non Colombe du Désert n’est pas une Ismaélite mais une vraie chrétienne, ce qu’elle avait cité c’est uniquement du copiage  d’un commentaire posté sur un forum que je ne veux pas cité.
Petite Dame, les autres versets que tu as mentionnés, sont d’une autre conjecture.
J'aimerai bien ajouter que  la signification des noms de Jean (Yaḥyā)
Éliya (Ilyās) et de Zekaria (Zakariyā) est erronée.

Bref : l'humanité dans toute sa splendeur.

Voir le profil de l'utilisateur http://dialogue-religion.forumalgerie.net

Starheater 


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@NIKOLAJ a écrit:Réponse à : Starheater qui a écrit  (907): ***Vous passez de maison en maison, ce qui est interdit par l’Évangéliste Luc: Luc 10:7 Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu’on vous donnera ; car l’ouvrier mérite son salaire. N’allez pas de maison en maison. ***
Ne sais-tu pas qu’au début de son ministère terrestre, Jésus a envoyé ses Apôtres, et ses disciples, les autorisant à accepter l’hospitalité coutumière, car ils ne pouvaient pas être dans leurs champs et dans le « champ » simultanément.

Ensuite, par respect, il leur conseille de ne plus abuser de cette hospitalité, mais de subvenir eux-mêmes à leurs besoins, tout en proclamant Matthieu 24 :14…etc...les contextes avaient alors changés...


Ce temps-là est révolu, et tu le sais très bien. Les gens ne suivent pas ces coutumes anciennes. Luc a été bien clair, pas d'aller de maison en maison, ceci justement à cause de "l'hospitalité", car d'aller de maison en maison enfreint cette règle.
Mais cela ne vous suffit pas, il faut que vous abusiez de cette règle. 
Dans une famille "normale" composé d'oncle de tante de cousins et de cousines, il est de règle d'annoncer sa visite à notre parenté, et ceci, pour voir si elle est disposé à nous recevoir.
Dans ta famille Nikolaj, est-ce que tu ne t'annonce pas avant d'y allé? Qui sait s'ils peuvent te recevoir.

On ne s'impose pas aux autres, vous n'avez aucune excuses. Et pour ce qui est du Sang, il n'y a rien qui puisse changé votre caractère dans le sang, c'est de la "superstition', car dans le sang est la vie seulement, pas l'esprit du donneur.  Pensez de cette façon est le comble du ridicule.
J'ai eu des transfusion de sang, et je n'ai pas changé de caractère. Vous prenez le Dieu Tout Puissant pour un "amateur", vous êtes 3 fois dans l'erreur; le sang, le porte à porte, et le nom que vous portez. 
Avant le nom était "Yawhé", puis certain l'on traduit par "Yahvé", et là pour vous distinguez des autres, vous avec choisi une traduction de ce nom "jéhovah". Une traduction n'est pas valable, et cela, même si le Nom du Seigneur Jésus ressemble à jéhovah. Le nom du Seigneur Jésus est "Yeshoua", c'est la traduction du Nom du Seigneur Jésus. Cependant, le Seigneur Jésus répond quand on l'appelle Seigneur Jésus quand il s'agit de guérir des malades, je le sais pour l'avoir essayé, mais cela ne fonctionnera pas avec le mot jéhovah. Mais si tu veux voir si je te dis la vérité, prend une personne de malade, avec 2 témoins, et essaie de guérir une personne avec le mot jéhovah, je suis certain que cela ne fonctionneras pas, et je vais te dire pourquoi; le Dieu Tout Puissant a tout remis dans les mains du Seigneur Jésus Christ.
Tu feras bien ce que tu voudras, mais je dois cependant t'avertir d'une chose, tous ces transgressions vont tombées sur votre tête.

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---Aucun temps n’est révolu, à cause de ceci : *** Romains 15:4 4 Car toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites+ pour notre instruction+, afin que, grâce à notre endurance+ et à la consolation+ des Écritures ((la Bible)), nous ayons l’espérance*+.***
---Tous les événements du passé nous servent au présent, pour préparer notre avenir.
---Quant à « aller de maison en maison » systématiquement, ou par d’autres méthodes diverses, formelles ou informelles, cela relève d’une obligation informative, être les porte-paroles des Prophètes fidèles de YHWH.
---Noé, par exemple, n’a-t-il pas « avertis » ses contemporains, même de maisons en maisons ? Jésus a prophétisé à son propos, de son exemple.
---Noé a-t-il reçu des instructions (de la part de YHWH) précises sur l’emploi et les interdits concernant l’usage du sang ?
---Jésus : traduction latine de Yahshoua’h Mashia’h, porte aussi la contraction du nom de son Père : YaH. Dans son identité.
---"Yawhé", ou "Yahvé", que tu cites, sont des transcriptions incomplètes, car le tétragramme YHWH n’y est pas écrit au complet.
---Merci de tes « avis » et « avertissements ».
D'où vient la dénomination YHWH, Yahvé ou Jéhovah ?

 ---Le thème du fil du sujet nous canalise sur l’origine du Nom Divin de YHWH.

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@NIKOLAJ a écrit:Réponses à Starheater  (928):
 
---Aucun temps n’est révolu, à cause de ceci : *** Romains 15:4 4 Car toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites+ pour notre instruction+, afin que, grâce à notre endurance+ et à la consolation+ des Écritures ((la Bible)), nous ayons l’espérance*+.***
---Tous les événements du passé nous servent au présent, pour préparer notre avenir.
---Quant à « aller de maison en maison » systématiquement, ou par d’autres méthodes diverses, formelles ou informelles, cela relève d’une obligation informative, être les porte-paroles des Prophètes fidèles de YHWH.
---Noé, par exemple, n’a-t-il pas « avertis » ses contemporains, même de maisons en maisons ? Jésus a prophétisé à son propos, de son exemple.
---Noé a-t-il reçu des instructions (de la part de YHWH) précises sur l’emploi et les interdits concernant l’usage du sang ?
---Jésus : traduction latine de Yahshoua’h Mashia’h, porte aussi la contraction du nom de son Père : YaH. Dans son identité.
---"Yawhé", ou "Yahvé", que tu cites, sont des transcriptions incomplètes, car le tétragramme YHWH n’y est pas écrit au complet.
---Merci de tes « avis » et « avertissements ».
D'où vient la dénomination YHWH, Yahvé ou Jéhovah ?

 ---Le thème du fil du sujet nous canalise sur l’origine du Nom Divin de YHWH.


Nikolaj, tu "fabule" beaucoup trop, tu essaie de justifier ce qui ne ce justifie pas. Quand bien même que tu me montrerais la version latine, ça n'a aucune importance. Je vais te faire un dessein.
Nous allons dire que je m'appelle "matata", dans tous les pays qui existe dans le Monde, il dois se prononcé pareil; en Russie "matata", en Afghanistan "matata", au Inde "matata" etc...
Mais ce n'est pas ça qui arrive en ce moment, les lettres changent selon les régions, tu ne le vois pas? Le NOM a l'origine s'est perdu pour ce qui est de sa vrai prononciation.
Vous les Tjs, vous l'appelez par le vocable "jéhovah", vous essayez de l'appeler comme si le Dieu Tout Puissant était un homme, IL n'est pas un homme, IL est le Dieu Tout Puissant.
Sache-le Nikolaj, vous n'êtes pas accepté par le Dieu Tout Puissant, car cela le rendrait complice de vos mauvaises pratiques, ce qui est absolument pas ce qu'IL fait. Il n'y a rien dans le sang, sauf la vie, ni le caractère, ne rien de cela, seulement la vie. Dieu a donné des dons aux êtres humains, la médecine en est un, c'est un don qui permet de sauver des vies, vous, vous les laissé mourir à cause de votre superstition, et vous pensé que Dieu est avec vous!! J'appelle cela "déraisonné". 
Tu fabule sur le temps de Noé, et ceci pensant que ça va être exactement pareil comme le temps de Noé, c'est de faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit absolument pas, et cela, seulement pour justifier vos mauvaises pratiques.
Quand tu as mal à la gorge, tu vas chez le médecin parce que tu sais qu'il va te guérir, mais oups!! Quand il s'agit d'une transfusion de sang, il n'est plus médecin, c'est comme si Satan serait dans le sang. Pourtant c'est écrit; "le sang c'est la vie", mais ta communauté fait abstraction de cela, elle pousse le bouchon plus loin dans la bouteille, et ceci rend la Parole de Dieu ridicule. 
Ah, vous pogné du poisson, mais vous allez en perdre autant quand ils vont se réveillé. 
Crois-moi, si le Dieu Tout Puissant aurait voulu que l'on prononce exactement son Nom, ça serait chose faite en ce moment, parce qu'IL est Tout Puissant.
Conclusion, tu n'as pas le vrai Nom de Dieu, de plus, il n'est pas associé à vos pratiques mauvaises, ça ne serait pas intelligent de penser de cette façon.


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@Starheater a écrit:
@NIKOLAJ a écrit:Réponses à Starheater  (928):
 
---Aucun temps n’est révolu, à cause de ceci : *** Romains 15:4 4 Car toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites+ pour notre instruction+, afin que, grâce à notre endurance+ et à la consolation+ des Écritures ((la Bible)), nous ayons l’espérance*+.***
---Tous les événements du passé nous servent au présent, pour préparer notre avenir.
---Quant à « aller de maison en maison » systématiquement, ou par d’autres méthodes diverses, formelles ou informelles, cela relève d’une obligation informative, être les porte-paroles des Prophètes fidèles de YHWH.
---Noé, par exemple, n’a-t-il pas « avertis » ses contemporains, même de maisons en maisons ? Jésus a prophétisé à son propos, de son exemple.
---Noé a-t-il reçu des instructions (de la part de YHWH) précises sur l’emploi et les interdits concernant l’usage du sang ?
---Jésus : traduction latine de Yahshoua’h Mashia’h, porte aussi la contraction du nom de son Père : YaH. Dans son identité.
---"Yawhé", ou "Yahvé", que tu cites, sont des transcriptions incomplètes, car le tétragramme YHWH n’y est pas écrit au complet.
---Merci de tes « avis » et « avertissements ».
D'où vient la dénomination YHWH, Yahvé ou Jéhovah ?

 ---Le thème du fil du sujet nous canalise sur l’origine du Nom Divin de YHWH.


Nikolaj, tu "fabule" beaucoup trop, tu essaie de justifier ce qui ne ce justifie pas. Quand bien même que tu me montrerais la version latine, ça n'a aucune importance. Je vais te faire un dessein.
Nous allons dire que je m'appelle "matata", dans tous les pays qui existe dans le Monde, il dois se prononcé pareil; en Russie "matata", en Afghanistan "matata", au Inde "matata" etc...
Mais ce n'est pas ça qui arrive en ce moment, les lettres changent selon les régions, tu ne le vois pas? Le NOM a l'origine s'est perdu pour ce qui est de sa vrai prononciation.
Vous les Tjs, vous l'appelez par le vocable "jéhovah", vous essayez de l'appeler comme si le Dieu Tout Puissant était un homme, IL n'est pas un homme, IL est le Dieu Tout Puissant.
Sache-le Nikolaj, vous n'êtes pas accepté par le Dieu Tout Puissant, car cela le rendrait complice de vos mauvaises pratiques, ce qui est absolument pas ce qu'IL fait. Il n'y a rien dans le sang, sauf la vie, ni le caractère, ne rien de cela, seulement la vie. Dieu a donné des dons aux êtres humains, la médecine en est un, c'est un don qui permet de sauver des vies, vous, vous les laissé mourir à cause de votre superstition, et vous pensé que Dieu est avec vous!! J'appelle cela "déraisonné". 
Tu fabule sur le temps de Noé, et ceci pensant que ça va être exactement pareil comme le temps de Noé, c'est de faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit absolument pas, et cela, seulement pour justifier vos mauvaises pratiques.
Quand tu as mal à la gorge, tu vas chez le médecin parce que tu sais qu'il va te guérir, mais oups!! Quand il s'agit d'une transfusion de sang, il n'est plus médecin, c'est comme si Satan serait dans le sang. Pourtant c'est écrit; "le sang c'est la vie", mais ta communauté fait abstraction de cela, elle pousse le bouchon plus loin dans la bouteille, et ceci rend la Parole de Dieu ridicule. 
Ah, vous pogné du poisson, mais vous allez en perdre autant quand ils vont se réveillé. 
Crois-moi, si le Dieu Tout Puissant aurait voulu que l'on prononce exactement son Nom, ça serait chose faite en ce moment, parce qu'IL est Tout Puissant.
Conclusion, tu n'as pas le vrai Nom de Dieu, de plus, il n'est pas associé à vos pratiques mauvaises, ça ne serait pas intelligent de penser de cette façon.

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Correction: "Qu'IL s'appelle matata"


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Le nom de YHWH vient assurément de la BIBLE comme preuve et témoignage universel :
*** Genèse 2:7 Et ((YHWH-EL)) Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière*+ [tirée] du sol+ et il ((YHWH-EL)) souffla dans ses narines le souffle de vie*+, et l’homme devint une âme vivante*+.***   laugh

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=1&Chap=2&Vers=7
 Suis-tu la BIBLE assurément, ou tes propres façons de penser et de raisonner, au point de dénigrer ton prochain, tels les tj de la wtb&ts et autres croyants, tj-tjc ou autres ?

Fabulations ? Non.

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C'est pas le sujet mais matata c'est un prenom qui t'irait joliment bien startounet

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@Kadhafi a écrit:C'est pas le sujet mais matata c'est un prenom qui t'irait joliment bien startounet


J'avoue que cela sonne bien, "matata" viens des dessins animés du Roi Lion, oups, autre drôle de coïncidence. Mais je peux te juré que je ne l'ai pas fait exprès, c'est venu comme ça.


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@NIKOLAJ a écrit:Le nom de YHWH vient assurément de la BIBLE comme preuve et témoignage universel :
*** Genèse 2:7 Et ((YHWH-EL)) Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière*+ [tirée] du sol+ et il ((YHWH-EL)) souffla dans ses narines le souffle de vie*+, et l’homme devint une âme vivante*+.***   laugh

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=1&Chap=2&Vers=7
 Suis-tu la BIBLE assurément, ou tes propres façons de penser et de raisonner, au point de dénigrer ton prochain, tels les tj de la wtb&ts et autres croyants, tj-tjc ou autres ?

Fabulations ? Non.


Et où se trouve le souffle de vie sinon dans le sang. Réalises-tu réellement bien comme il faut, c'est comme si tu dirais; si tu as eu une transfusion de sang tu n'iras pas au Ciel.
Le Seigneur Jésus a mis un terme sur la Loi du Pur et de l'Impur côté alimentation, et ceci en disant que ce n'était pas ce qui entre dans le corps qui est impur, mais ce qui en sort. Il n'y a rien dans le sang, seulement le souffle de vie. Qu'est-ce que tu veux que je te dise?
Vous avez été au-delà de ce qui est écrit. Si ce n'est pas de la superstition, c'est quoi alors? Déjà sur le Web certaine vidéo vont dans le sens que tu dis. Une femme a témoigné avoir reçu un organe d'un donneur, elle a témoigné qu'elle avait des goûts différents.
C'est très drôle et je vais te dire pourquoi, il y en a beaucoup qui ont eu des transplantations d'organes de d'autres donneurs, et il n'est absolument rien arriver, sais-tu pourquoi? Parce que la Vérité va disparaître de la surface de la Terre (Soleil Noir), et étant disparue, la violence et le crime va régné sur la Terre (Lune rouge).
La supposé Lune rouge, j'ai vérifié à la date où elle devait avoir lieu, elle n'était pas rouge du tout. Toi, est-ce que tu as vu une Lune rouge? Or, c'est écrit dans la Bible, est-ce une métaphore ou un fait réel. Même si ça serait un fait réel, ça serait uniquement pour les pays qui la voit ainsi. N'es-tu pas de mon avis?
L'intelligence de Dieu est infini, sans fin, même si tu as de la misère à le croire. Et ce Dieu aurait fait une idiotie semblable? Voyons, ça n'a aucun sens. 
Il est écrit que Dieu donna des "dons" aux êtres humains, la médecine en fait partie, que tu le veuille ou pas.
Vous avez fondé vos croyances sur une mauvaise "brique", une brique fait d'argile et de fer.
Par le passé, j'ai prouvé mainte et mainte que vous Tj, vous étiez dans l'erreur, mais il n'y a rien à faire, et je comprend pourquoi. Les Tjs ne peuvent plus reculés, ils sont pour ainsi dire coincer entre l'arbre eu l'écorce.
Car combien de choses faudraient changés, elle est là la question. Beaucoup trop de choses.

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@Starheater a écrit:
@NIKOLAJ a écrit:Le nom de YHWH vient assurément de la BIBLE comme preuve et témoignage universel :
*** Genèse 2:7 Et ((YHWH-EL)) Jéhovah Dieu forma alors l’homme avec de la poussière*+ [tirée] du sol+ et il ((YHWH-EL)) souffla dans ses narines le souffle de vie*+, et l’homme devint une âme vivante*+.***   laugh

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=1&Chap=2&Vers=7
 Suis-tu la BIBLE assurément, ou tes propres façons de penser et de raisonner, au point de dénigrer ton prochain, tels les tj de la wtb&ts et autres croyants, tj-tjc ou autres ?

Fabulations ? Non.


Et où se trouve le souffle de vie sinon dans le sang. Réalises-tu réellement bien comme il faut, c'est comme si tu dirais; si tu as eu une transfusion de sang tu n'iras pas au Ciel.
Le Seigneur Jésus a mis un terme sur la Loi du Pur et de l'Impur côté alimentation, et ceci en disant que ce n'était pas ce qui entre dans le corps qui est impur, mais ce qui en sort. Il n'y a rien dans le sang, seulement le souffle de vie. Qu'est-ce que tu veux que je te dise?
Vous avez été au-delà de ce qui est écrit. Si ce n'est pas de la superstition, c'est quoi alors? Déjà sur le Web certaine vidéo vont dans le sens que tu dis. Une femme a témoigné avoir reçu un organe d'un donneur, elle a témoigné qu'elle avait des goûts différents.
C'est très drôle et je vais te dire pourquoi, il y en a beaucoup qui ont eu des transplantations d'organes de d'autres donneurs, et il n'est absolument rien arriver, sais-tu pourquoi? Parce que la Vérité va disparaître de la surface de la Terre (Soleil Noir), et étant disparue, la violence et le crime va régné sur la Terre (Lune rouge).
La supposé Lune rouge, j'ai vérifié à la date où elle devait avoir lieu, elle n'était pas rouge du tout. Toi, est-ce que tu as vu une Lune rouge? Or, c'est écrit dans la Bible, est-ce une métaphore ou un fait réel. Même si ça serait un fait réel, ça serait uniquement pour les pays qui la voit ainsi. N'es-tu pas de mon avis?
L'intelligence de Dieu est infini, sans fin, même si tu as de la misère à le croire. Et ce Dieu aurait fait une idiotie semblable? Voyons, ça n'a aucun sens. 
Il est écrit que Dieu donna des "dons" aux êtres humains, la médecine en fait partie, que tu le veuille ou pas.
Vous avez fondé vos croyances sur une mauvaise "brique", une brique fait d'argile et de fer.
Par le passé, j'ai prouvé mainte et mainte que vous Tj, vous étiez dans l'erreur, mais il n'y a rien à faire, et je comprend pourquoi. Les Tjs ne peuvent plus reculés, ils sont pour ainsi dire coincer entre l'arbre eu l'écorce.
Car combien de choses faudraient changés, elle est là la question. Beaucoup trop de choses.
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Correction: et l'écorce.


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Réponse @Starheater :
--- Où se trouve le souffle de vie ? Dans la capacité des échanges gazeux : Air-corps humain, dont le liquide sanguin signe la carte d’identité génétique propre à chaque individu.
---Qui donc aurait été « au delà des écritures bibliques » ? Des individus parmi les enseignants tj-wtb&ts, et des individus des autres religions ? Cela n’est pas nouveau.
---Quelles sont les bonnes « fondations » ? 
*** (Éphésiens 2:19-22) [...] vous êtes des membres de la maisonnée de Dieu, 20 et vous avez été bâtis sur le fondement des apôtres et des prophètes, tandis que Christ Jésus lui-même est la pierre angulaire de fondement. 21 En union avec lui toute la construction, harmonieusement assemblée, grandit pour être un temple saint pour ((YHWH)) Jéhovah. 22 En union avec lui, vous aussi, vous êtes en train d’être bâtis ensemble pour [former] un lieu où Dieu habite par [l’]esprit. ***
Tous les tj ne pensent pas forcément pareil, ni forcément comme toi, chacun a donc son libre arbitre et donc son libre raisonnement.

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@NIKOLAJ a écrit:Réponse @Starheater :
--- Où se trouve le souffle de vie ? Dans la capacité des échanges gazeux : Air-corps humain, dont le liquide sanguin signe la carte d’identité génétique propre à chaque individu.
---Qui donc aurait été « au delà des écritures bibliques » ? Des individus parmi les enseignants tj-wtb&ts, et des individus des autres religions ? Cela n’est pas nouveau.
---Quelles sont les bonnes « fondations » ? 
*** (Éphésiens 2:19-22) [...] vous êtes des membres de la maisonnée de Dieu, 20 et vous avez été bâtis sur le fondement des apôtres et des prophètes, tandis que Christ Jésus lui-même est la pierre angulaire de fondement. 21 En union avec lui toute la construction, harmonieusement assemblée, grandit pour être un temple saint pour ((YHWH)) Jéhovah. 22 En union avec lui, vous aussi, vous êtes en train d’être bâtis ensemble pour [former] un lieu où Dieu habite par [l’]esprit. ***
Tous les tj ne pensent pas forcément pareil, ni forcément comme toi, chacun a donc son libre arbitre et donc son libre raisonnement.


Tu as raison sur ce point Nikolaj, tous ne pense pas forcément comme moi. Mais tous sont capable de reconnaître ce qui est Logique, la Bible est Logique. 
Mais regarde, comment ce n'est pas logique, si tu as une transfusion de sang ça va être déterminant, un élément matériel va déterminé d'une chose spirituel. 
Le sang c'est la vie tout simplement, pour ta dernière phrase, c'est bien évident, on est libre de croire ce que l'on veux et faire ce que l'on veux, mais ça ne veux pas dire que c'est profitable, ou même agréable à Dieu.

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@Starheater a écrit:
@NIKOLAJ a écrit:Réponse @Starheater :
--- Où se trouve le souffle de vie ? Dans la capacité des échanges gazeux : Air-corps humain, dont le liquide sanguin signe la carte d’identité génétique propre à chaque individu.
---Qui donc aurait été « au delà des écritures bibliques » ? Des individus parmi les enseignants tj-wtb&ts, et des individus des autres religions ? Cela n’est pas nouveau.
---Quelles sont les bonnes « fondations » ? 
*** (Éphésiens 2:19-22) [...] vous êtes des membres de la maisonnée de Dieu, 20 et vous avez été bâtis sur le fondement des apôtres et des prophètes, tandis que Christ Jésus lui-même est la pierre angulaire de fondement. 21 En union avec lui toute la construction, harmonieusement assemblée, grandit pour être un temple saint pour ((YHWH)) Jéhovah. 22 En union avec lui, vous aussi, vous êtes en train d’être bâtis ensemble pour [former] un lieu où Dieu habite par [l’]esprit. ***
Tous les tj ne pensent pas forcément pareil, ni forcément comme toi, chacun a donc son libre arbitre et donc son libre raisonnement.


Tu as raison sur ce point Nikolaj, tous ne pensent pas forcément comme moi. Mais tous sont capables de reconnaître ce qui est Logique, la Bible est Logique. 
Mais regarde, comment ce n'est pas logique, si tu as une transfusion de sang ça va être déterminant, un élément matériel va déterminé d'une chose spirituelle. 
Le sang c'est la vie tout simplement, pour ta dernière phrase, c'est bien évident, on est libre de croire ce que l'on veut et faire ce que l'on veut, mais ça ne veux pas dire que c'est profitable, ou même agréable à Dieu.
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Est-ce ainsi : ?

***Juges 17:6 En ces jours-là, il n’y avait pas de roi en Israël+. Oui, chacun avait coutume de faire ce qui était droit à ses yeux+.***

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