authenticité des évangiles

daouwi a écrit:

Tumadir a écrit:c'est toi l'animal daouwi.

Si tu le dis , en tout cas moi je ne cautionne pas et ne cautionnerai jamais cela

Tumadir a écrit:

daouwi a écrit:

Tumadir a écrit:c'est toi l'animal daouwi.

Si tu le dis , en tout cas moi je ne cautionne pas et ne cautionnerai jamais cela

que tu le cautionnes ou non, c'est ce que tu es réellement.

Tumadir a écrit:oui, le verset est explicite.

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:oui, le verset est explicite.

Oui, dans son contexte il est explicite, car Jésus montre aux Pharisiens et aux exégètes de la Loi qu'ils attachent bien plus d'importance à une tradition humaine (le lavage des mains avant les repas) qu'aux commandements de Dieu, et que c'est ce qui sort de la bouche qui souille l'homme plus que ce qui y entre. Et tu refuses toujours de le reconnaître. C'était bien la peine d'afficher tous les versets !

Tumadir a écrit:si les juifs se lavaient les mains avant les repas, c'est qu'ils ont forcément reçu cette instruction de la part de Dieu par Moïse, ce qui implique que ce n'est pas une tradition humaine mais un commandement divin. c'est ce qu'il y a de plus logique comme réponse.

Credo a écrit:

Tumadir a écrit:si les juifs se lavaient les mains avant les repas, c'est qu'ils ont forcément reçu cette instruction de la part de Dieu par Moïse, ce qui implique que ce n'est pas une tradition humaine mais un commandement divin. c'est ce qu'il y a de plus logique comme réponse.

Dans la Thora il n'y a aucun commandement divin concernant le lavage des mains. Ce sont les pharisiens qui ont ajouté maints commandements à la Loi. C'est donc une tradition humaine :

Mt 15:2- " Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens ? En effet, ils ne se lavent pas les mains au moment de prendre leur repas. " -

Jésus répond, au sujet de cette tradition :
Mt 15:3- " Et vous, répliqua-t-il, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au nom de votre tradition ?

Ainsi la tradition transgresse le commandement de Dieu. Et ce lavage des mains est une tradition donc...inutile du point de vue spirituel.

En effet, ce qui souille l'homme au sens spirituel, n'est pas histoire de lavage de mains.

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:oui, le verset est explicite.

Oui, dans son contexte il est explicite, car Jésus montre aux Pharisiens et aux exégètes de la Loi qu'ils attachent bien plus d'importance à une tradition humaine (le lavage des mains avant les repas) qu'aux commandements de Dieu, et que c'est ce qui sort de la bouche qui souille l'homme plus que ce qui y entre. Et tu refuses toujours de le reconnaître. C'était bien la peine d'afficher tous les versets !

quand on évoque l'homme primitif, ça nous vient à l'esprit un homme sale et arriéré, mais d'où lui venait-il la tradition de se laver les mains avant les repas ?

si les juifs se lavaient les mains avant les repas, c'est qu'ils ont forcément reçu cette instruction de la part de Dieu par Moïse, ce qui implique que ce n'est pas une tradition humaine mais un commandement divin. c'est ce qu'il y a de plus logique comme réponse.

Tumadir a écrit:donc, d'un coté, tu affirmes que la Torah a été falsifiée, et d'un autre coté, tu affirmes que se laver les mains avant les repas est une transgression au commandement de Dieu ? et si jamais on trouve dans l'A.T un passage qui ordonne de se laver les mains, cela ne ne viendrait pas de Dieu ?

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:oui, le verset est explicite.

Oui, dans son contexte il est explicite, car Jésus montre aux Pharisiens et aux exégètes de la Loi qu'ils attachent bien plus d'importance à une tradition humaine (le lavage des mains avant les repas) qu'aux commandements de Dieu, et que c'est ce qui sort de la bouche qui souille l'homme plus que ce qui y entre. Et tu refuses toujours de le reconnaître. C'était bien la peine d'afficher tous les versets !

quand on évoque l'homme primitif, ça nous vient à l'esprit un homme sale et arriéré, mais d'où lui venait-il la tradition de se laver les mains avant les repas ?

si les juifs se lavaient les mains avant les repas, c'est qu'ils ont forcément reçu cette instruction de la part de Dieu par Moïse, ce qui implique que ce n'est pas une tradition humaine mais un commandement divin. c'est ce qu'il y a de plus logique comme réponse.

Non, c'était une tradition humaine qui n'est pas mal en soi, mais que les docteurs de la Loi faisaient passer avant des choses bien plus importantes, et c'est ce que Jésus leur a dit et cesse donc de faire omme si tu n'avais pas compris. Tu t'es complètement plantée sur ce coup là, alors aie au moins l'honnêteté de le reconnaître. Et la peochaine fois, n'oublie pas le contexte.

Credo a écrit:

Tumadir a écrit:donc, d'un coté, tu affirmes que la Torah a été falsifiée, et d'un autre coté, tu affirmes que se laver les mains avant les repas est une transgression au commandement de Dieu ? et si jamais on trouve dans l'A.T un passage qui ordonne de se laver les mains, cela ne ne viendrait pas de Dieu ?

Comme réponse, je confirmerai les dires de Vulgate : "c'était une tradition humaine qui n'est pas mal en soi, mais que les docteurs de la Loi faisaient passer avant des choses bien plus importantes, et c'est ce que Jésus leur a dit "

La Thora n'a pas été falsifiée. Les pharisiens en ont rajouté par rapport à ce qui leur été ordonné. Mais ces rajouts ne sont pas dans la Thora donc pas de falsification mais une transgression dans le sens où on ne doit rien ajouter ( ni enlever non plus ) à la Parole de Dieu

Tumadir a écrit:qu'ont-ils rajoutés ?

Credo a écrit:

Tumadir a écrit:qu'ont-ils rajoutés ?

Je ne suis pas juive pour tout savoir. Je ne sais que ce que mentionne les,évangiles.

Tumadir a écrit:nous parlions du "lavage des mains avant de manger" qui apparemment n'a pas beaucoup d'importance selon ce que j'ai pu comprendre de vos explications. pourtant c'est une tradition sacrée chez les chrétiens

Tumadir a écrit: qui affirment eux-mêmes qu'elle a été inspirée de la tradition juive puisque mentionné dans l'ancien testamen

Tumadir a écrit: paradoxalement, Jésus dit que ne pas se laver les mains n'a pas d'importance.

Credo a écrit:

Tumadir a écrit:nous parlions du "lavage des mains avant de manger" qui apparemment n'a pas beaucoup d'importance selon ce que j'ai pu comprendre de vos explications. pourtant c'est une tradition sacrée chez les chrétiens

Chez quels chrétiens ?

Tumadir a écrit: qui affirment eux-mêmes qu'elle a été inspirée de la tradition juive puisque mentionné dans l'ancien testamen

Quels versets de l'AT imposent de se laver les mains avant le repas ?

Tumadir a écrit: paradoxalement, Jésus dit que ne pas se laver les mains n'a pas d'importance.

normal puisque c'est une tradition humaine sans rapport avec la foi. Jésus est venu pour réconcilier l'homme avec Dieu non pour lui donner des conseils d'hygiène.

Devant Dieu, c'est notre coeur qui doit être purifié. C'est un coeur purifié de toutes souillures qui nous sauvera du châtiment au jour du jugement pas des mains lavées avant un repas.

Tumadir a écrit:donc j'avais raison de déduire qu'il est permis aux chrétiens de manger sans se laver les mainsmais pourquoi est-ce que ma déduction a-t-elle suscité chez vous l'indignation pour confirmer ensuite ce que je disais ?

HOMELIE a écrit:daouwi  a écrit
Oui et je cautionne pas les religions de paien avec culte de pierre dans le sein même de leur livre

Encore une farce pour redorer son blason
Je commence à comprendre ce jeu d’esprit tordu, voyant tout l’envers mas  par contre il cautionne une religion hérétique  qui est le Serpent !  Le faux Messie – Nachash et Mashiach ont la même valeur numérique, pas besoin d’aller plus loin pur dire que le christianisme  a rendu des Saints tous les va pieds nus

Comme si il n’avait pas d’autres choses à faire le bon peuple se prête au jeu

 

HOMELIE a écrit:

 daouwi  a écrit
Toucher la Pierre fait partie des moyens par lesquels Allah le Très Haut expie les péchés. Ibn Omar dit :

L’Histoire  de la terre pure  est comme  l’hisroire de L’eau baptismale (tu connais j’en doute)

Généralement on crache sur un apostat, .c'est dans toutes les religions.

Mais je reste poli cette fois-cii

Pour le reste tu n’’as rien démontré, sauf, ton petit métier de véritable menteur et d’arrogant ignorant qui ne sait s’exprimer.
Sentant le souffre  

Caporal, le bonjour à ton chef.  (Que je viens de le reconnaître)

HOMELIE a écrit:

@  daouwi   

En  voyant la gueule de Métèque que tu portes,  à son retour Jésus. Il dira  sans aucun doute ;

« Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge ! » Apocalypse 22:15



 

HOMELIE a écrit:

 daouwi  a écrit
Toucher la Pierre fait partie des moyens par lesquels Allah le Très Haut expie les péchés. Ibn Omar dit :

L’Histoire  de la terre pure  est comme  l’hisroire de L’eau baptismale (tu connais j’en doute)

Généralement on crache sur un apostat, .c'est dans toutes les religions.

Mais je reste poli cette fois-cii

Pour le reste tu n’’as rien démontré, sauf, ton petit métier de véritable menteur et d’arrogant ignorant qui ne sait s’exprimer.
Sentant le souffre  

Caporal, le bonjour à ton chef.  (Que je viens de le reconnaître)