Ben si, c'est Jésus.Azzedine a écrit:ce n'est pas jésus non plusvulgate a écrit:En tout cas, ce n'est pas DieuTumadir a écrit:c'est Mikael ?Luxus a écrit:
Exactement !
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Ben si, c'est Jésus.Azzedine a écrit:ce n'est pas jésus non plusvulgate a écrit:En tout cas, ce n'est pas DieuTumadir a écrit:c'est Mikael ?Luxus a écrit:
Exactement !
quel jésus ?vulgate a écrit:Ben si, c'est Jésus.Azzedine a écrit:ce n'est pas jésus non plusvulgate a écrit:En tout cas, ce n'est pas DieuTumadir a écrit:
c'est Mikael ?
Le Christ !Azzedine a écrit:quel jésus ?vulgate a écrit:Ben si, c'est Jésus.Azzedine a écrit:ce n'est pas jésus non plusvulgate a écrit:
En tout cas, ce n'est pas Dieu
Un simple homme, mais avec les mêmes caractéristiques qu'avait Adam avant de désobéir et qu'il a perdu en péchant.Azzedine a écrit:est ce le jésus humain ,né d'une femme marie ( paix sur elle) et qui aurait vécue une vie d'homme au milieux d'autres hommes et femmes ?
est ce, ce même jésus qui priait Dieu, qui pleurait, qui souffrait le malheur de l'autrui ,et qui plus est mangeait , buvait, faisait ses besoins , dormait ...etc
les caractéristiques d'un simple humain suffiraient a expier et racheter ce que Adam aurait perdu ?!
vulgate a écrit:Un simple homme, mais avec les mêmes caractéristiques qu'avait Adam avant de désobéir et qu'il a perdu en péchant.Azzedine a écrit:est ce le jésus humain ,né d'une femme marie ( paix sur elle) et qui aurait vécue une vie d'homme au milieux d'autres hommes et femmes ?
est ce, ce même jésus qui priait Dieu, qui pleurait, qui souffrait le malheur de l'autrui ,et qui plus est mangeait , buvait, faisait ses besoins , dormait ...etc
les caractéristiques d'un simple humain suffiraient a expier et racheter ce que Adam aurait perdu ?!
Non, avant son péché, Adam était aussi parfait que l'était Jésus. C'est pourquoi Jésus a pu racheter le péché de Adam et du même coup l'humanité imparfaite et pécheresse.Azzedine a écrit:vulgate a écrit:Un simple homme, mais avec les mêmes caractéristiques qu'avait Adam avant de désobéir et qu'il a perdu en péchant.Azzedine a écrit:est ce le jésus humain ,né d'une femme marie ( paix sur elle) et qui aurait vécue une vie d'homme au milieux d'autres hommes et femmes ?
est ce, ce même jésus qui priait Dieu, qui pleurait, qui souffrait le malheur de l'autrui ,et qui plus est mangeait , buvait, faisait ses besoins , dormait ...etc
les caractéristiques d'un simple humain suffiraient a expier et racheter ce que Adam aurait perdu ?!
Donc, même Adam était aussi imparfait que jésus l'était !
vulgate a écrit:Non, avant son péché, Adam était aussi parfait que l'était Jésus. C'est pourquoi Jésus a pu racheter le péché de Adam et du même coup l'humanité imparfaite et pécheresse.Azzedine a écrit:vulgate a écrit:Un simple homme, mais avec les mêmes caractéristiques qu'avait Adam avant de désobéir et qu'il a perdu en péchant.Azzedine a écrit:est ce le jésus humain ,né d'une femme marie ( paix sur elle) et qui aurait vécue une vie d'homme au milieux d'autres hommes et femmes ?
est ce, ce même jésus qui priait Dieu, qui pleurait, qui souffrait le malheur de l'autrui ,et qui plus est mangeait , buvait, faisait ses besoins , dormait ...etc
les caractéristiques d'un simple humain suffiraient a expier et racheter ce que Adam aurait perdu ?!
Donc, même Adam était aussi imparfait que jésus l'était !
Glibert_gmg a écrit: tandis que manque la chose principale, à savoir le rayon de Lumière partant du haut vers le bas, qui, seul, pourrait apporter la vie et l’inspiration; donc la juste compréhension.
Pas du tout, Dieu a créé l'homme parfait.Azzedine a écrit:vulgate a écrit:Non, avant son péché, Adam était aussi parfait que l'était Jésus. C'est pourquoi Jésus a pu racheter le péché de Adam et du même coup l'humanité imparfaite et pécheresse.Azzedine a écrit:vulgate a écrit:
Un simple homme, mais avec les mêmes caractéristiques qu'avait Adam avant de désobéir et qu'il a perdu en péchant.
Donc, même Adam était aussi imparfait que jésus l'était !
la perfection est un attribut dédié uniquement au créateur vulgate !
Non, Adam a commis un péché et à cet instant il a perdu la perfection et a commencé à vieillir et à aller inexorablement vers la mort en y entrainant du même coup l'espèce humaine.Azzedine a écrit:[b]a la différance avec Adam, jésus n'a jamais commit de pêchers
Un pêcher est un arbre fruitier. A part ça, Jésus n'a jamais péché parce qu'il était parfait, comme l'était Adam avant de pécher.Azzedine a écrit:[b]a la différance avec Adam, jésus n'a jamais commit de pêchers
Vulgate a écrit:
Pas du tout, Dieu a créé l'homme parfait.Azzedine a écrit:la perfection est un attribut dédié uniquement au créateur vulgate !
L’homme a été crée faible, ainsi il commet des erreurs et des fautes tout le long de sa vie . pourquoi devrez t'on hériter nos méfaits d' Adam ?vulgate a écrit:Adam a commis un péché et à cet instant il a perdu la perfection et a commencé à vieillir et à aller inexorablement vers la mort en y entrainant du même coup l'espèce humaine.
Bien au contraire, et c'est parce que Dieu est parfait que sa création était parfaite au commencement. Elle ne l'est pas restée parce que certaines créatures ont cru bon de se dispenser de la direction divine.Azzedine a écrit:selon toi Dieu serait imparfait ?
En utilisant son libre arbitre d'une façon inappropriée.Azzedine a écrit:comment un homme parfait pouvait il faillir a sa perfection ??
C'est un acte possible pour une créature parfaite bénéficiant du libre arbitre. Mais cet acte ne peut se produire qu'une seule et unique fois de la part d'une créature parfaite, la créture perdant sa perfection à la première désobéissance, et c'est exactement ce qui est arrivé à Adam.Azzedine a écrit:la désobéissance est un acte parfait ou imparfait ?
Si l'homme commet des erreurs et des fautes, c'est parce qu'il est esclave du péché depuis le péché adamique.Azzedine a écrit:L’homme a été crée faible, ainsi il commet des erreurs et des fautes tout le long de sa vievulgate a écrit:Adam a commis un péché et à cet instant il a perdu la perfection et a commencé à vieillir et à aller inexorablement vers la mort en y entrainant du même coup l'espèce humaine.
Parce que nous avons hérité des conséquences du péché d'Adam. Tous ses descendants sont nés imparfaits et pécheurs.Azzedine a écrit:pourquoi devrez t'on hériter nos méfaits d' Adam ?
Nous avons toujours le libre arbitre, mais nous ne sommes pas en mesure de savoir l'utiliser du fait de notre hérédité pécheresse. Et si nous sommes responsables de nos actes c'est dans la mesure où nous sommes conscients de cette responsabilité. Dans toutes les sociétés humaines on sait plus ou moins clairement ce qu'est le bien et le mal, mais pas forcément selon la volonté divine. C'est pourquoi certains hommes qui par le passé ont commis des choses atroces ne seront pas jugées par Dieu d'après ces atrocités commises dans des contextes ne leur permettant pas de prendre la mesure de leur attitude mauvaise. C'est pourquoi, lorsqu'il agonisait sur la croix, et s'adressant à Dieu, Jésus dit concernant les Romains qui l'avaient crucifié : "Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font".Azzedine a écrit: chacun est responsable de ses actes , et chacun de nous est soit récompensé ou puni ! d'où le libre arbitre
Nous avons toujours le libre arbitre, mais nous ne sommes pas en mesure de savoir l'utiliser du fait de notre hérédité pécheresse. Et si nous sommes responsables de nos actes c'est dans la mesure où nous sommes conscients de cette responsabilité. Dans toutes les sociétés humaines on sait plus ou moins clairement ce qu'est le bien et le mal, mais pas forcément selon la volonté divine. C'est pourquoi certains hommes qui par le passé ont commis des choses atroces ne seront pas jugées par Dieu d'après ces atrocités commises dans des contextes ne leur permettant pas de prendre la mesure de leur attitude mauvaise.
Azzedine a écrit:Vulgate a écrit:
Pas du tout, Dieu a créé l'homme parfait.Azzedine a écrit:la perfection est un attribut dédié uniquement au créateur vulgate !
pas du tout ?
selon toi Dieu serait imparfait ?
comment un homme parfait pouvait il faillir a sa perfection ??
la désobéissance est un acte parfait ou imparfait ?L’homme a été crée faible, ainsi il commet des erreurs et des fautes tout le long de sa vie . pourquoi devrez t'on hériter nos méfaits d' Adam ?vulgate a écrit:Adam a commis un péché et à cet instant il a perdu la perfection et a commencé à vieillir et à aller inexorablement vers la mort en y entrainant du même coup l'espèce humaine.
chacun est responsable de ses actes , et chacun de nous est soit récompensé ou puni ! d'où le libre arbitre
Wayell a écrit:Nous avons toujours le libre arbitre, mais nous ne sommes pas en mesure de savoir l'utiliser du fait de notre hérédité pécheresse. Et si nous sommes responsables de nos actes c'est dans la mesure où nous sommes conscients de cette responsabilité. Dans toutes les sociétés humaines on sait plus ou moins clairement ce qu'est le bien et le mal, mais pas forcément selon la volonté divine. C'est pourquoi certains hommes qui par le passé ont commis des choses atroces ne seront pas jugées par Dieu d'après ces atrocités commises dans des contextes ne leur permettant pas de prendre la mesure de leur attitude mauvaise.
Maintenant, on a un dieu qui ne juge pas; bravo. Que le Feu soit ta demeure à tout jamais si tu t'en repens pas.
Azzedine a écrit:Wayell a écrit:Nous avons toujours le libre arbitre, mais nous ne sommes pas en mesure de savoir l'utiliser du fait de notre hérédité pécheresse. Et si nous sommes responsables de nos actes c'est dans la mesure où nous sommes conscients de cette responsabilité. Dans toutes les sociétés humaines on sait plus ou moins clairement ce qu'est le bien et le mal, mais pas forcément selon la volonté divine. C'est pourquoi certains hommes qui par le passé ont commis des choses atroces ne seront pas jugées par Dieu d'après ces atrocités commises dans des contextes ne leur permettant pas de prendre la mesure de leur attitude mauvaise.
Maintenant, on a un dieu qui ne juge pas; bravo. Que le Feu soit ta demeure à tout jamais si tu t'en repens pas.
non seulement les chrétiens ont un Dieu qui ne juge pas , mais aussi un Dieu qui se fatigue, un Dieu qui ressemble a ses créatures , un Dieu qui oublie, un Dieu qui dort , un Dieu sur qui on élève la voix , un Dieu sourd et aveugle, un Dieu qui manque a sa promesse , un Dieu qui engendre , etc ...etc ...
un Dieu parfait dis tu vulgate ?????
C'est du moins ce que veulent faire croire les muslmans qui, comme toi ne cherchent pas la vérité, mais déforment volontairement la réalité à dessein.Azzedine a écrit:non seulement les chrétiens ont un Dieu qui ne juge pas , mais aussi un Dieu qui se fatigue, un Dieu qui ressemble a ses créatures , un Dieu qui oublie, un Dieu qui dort , un Dieu sur qui on élève la voix , un Dieu sourd et aveugle, un Dieu qui manque a sa promesse , un Dieu qui engendre , etc ...etc ...
Plus que ça, YHWH est LA PERFECTION !Azzedine a écrit:un Dieu parfait dis tu vulgate ?????
"Grit", "Luxus", Est-ce que c'est Mikael qui est mort sur la croix ?vulgate a écrit:En tout cas, ce n'est pas Dieu.Tumadir a écrit:c'est Mikael ?Luxus a écrit:Exactement !vulgate a écrit:
Jésus Christ !
Non, c'est Jésus Christ. Mais après sa résurrection "selon l'esprit" (1 Pierre 3:18, AC) et son retour au ciel, Jésus est redevenu l'archange Mikaël.Tumadir a écrit:"Grit", "Luxus", Est-ce que c'est Mikael qui est mort sur la croix ?vulgate a écrit:En tout cas, ce n'est pas Dieu.Tumadir a écrit:c'est Mikael ?Luxus a écrit:
Exactement !
Zantafio a écrit:Non, c'est Jésus Christ. Mais après sa résurrection "selon l'esprit" (1 Pierre 3:18, AC) et son retour au ciel, Jésus est redevenu l'archange Mikaël.Tumadir a écrit:"Grit", "Luxus", Est-ce que c'est Mikael qui est mort sur la croix ?vulgate a écrit:En tout cas, ce n'est pas Dieu.Tumadir a écrit:
c'est Mikael ?
Les disciples ont trouvé la tombe de Jésus vide, parce que Dieu a fait disparaître son corps, selon ce qui avait été annoncé dans la Bible (Ps. 16:10; Actes 2:31).Azzedine a écrit:Zantafio a écrit:Non, c'est Jésus Christ. Mais après sa résurrection "selon l'esprit" (1 Pierre 3:18, AC) et son retour au ciel, Jésus est redevenu l'archange Mikaël.Tumadir a écrit:"Grit", "Luxus", Est-ce que c'est Mikael qui est mort sur la croix ?vulgate a écrit:
En tout cas, ce n'est pas Dieu.
donc le corps de jésus s'est dissout afin de redevenir Michael ?!
après tout , ont as jamais retrouvé son corps après l'ascension !! n'est ce pas ?
Akim a écrit:donc le corps de jésus s'est dissout afin de redevenir Michael ?!
après tout , ont as jamais retrouvé son corps après l'ascension !! n'est ce pas ?
Luc
24.30Pendant qu'il était à table avec eux, il prit le pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna.
24.31Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux.
Jésus ressuscité a le pouvoir d'apparaître et de disparaïtre à sa guise.
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