donc pour vous Dieu ne savait pas ce qu'il allait se passer?étrange pour un Dieu!!!
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Amat Allah a écrit:le diable et Adam sont-ils plus puissant que Yéhouah ?vulgate a écrit:Je parle de la seule et unique volonté de Dieu, qui permettra le retour à la situation qui existait avant que le diable et Adam se révoltent contre l'Autorité Divine, en entraînant avec eux une partie des anges en l'ensemble de l'humanité !Amat Allah a écrit:de quelle volonté parles-tu ? "l'obligatoirement réalisable" ou l'autre ?
mirtelle32 a écrit:la chose que je n'ai jamais compris dans la croyance des chrétiens c'est pourquoi Dieu à sacrifié son fils pour un péché qu'il n'a pas commi alors qu'il aurait pu avoir une autre justice surtout quand on sait que le péché dont Adam est coupable est le fait d'avoir mangé une pomme,donc pour une pomme mangé par désobeissance , Dieu sacrifie son fils unique,c'est quand meme triste,c'est de l'injustice.
une pomme mangé=mourir...bizzarre surtout quand on est le fils de Dieu
Laz a écrit:Pas du tout, si des choses se passent et ceci â l'encontre de la vonlonté de dieu, c'est qu'il est en etat de faiblesse et d'impuissance.vulgate a écrit:Tu as perdu une occasion de te taire !Laz a écrit:Tu adores un dieu impuissant !vulgate a écrit:
Pas !
Laz a écrit:Le Vrai Dieu est au dessus de ces idées heretiques.
mirtelle32 a écrit:la puissance d'Allah peut tout résoudre
la puissance de Dieu ne peut rien résoudre ?vulgate a écrit:mirtelle32 a écrit:la puissance d'Allah peut tout résoudre
Quel raisonnement primaire et simpliste
parce que tu penses que Dieu malgré Sa Puissance ne peut rien résoudre ?vulgate a écrit:Amat Allah a écrit:le diable et Adam sont-ils plus puissant que Yéhouah ?vulgate a écrit:Je parle de la seule et unique volonté de Dieu, qui permettra le retour à la situation qui existait avant que le diable et Adam se révoltent contre l'Autorité Divine, en entraînant avec eux une partie des anges en l'ensemble de l'humanité !Amat Allah a écrit:de quelle volonté parles-tu ? "l'obligatoirement réalisable" ou l'autre ?
Ce n'est pas une question de puissance. Comme si la puissance pouvait tout résoudre !
que veux-tu dire par "aurait" ?ami de la vérité a écrit:Le dessein de Dieu était que l'homme entretienne et agrandisse le paradis terrestre où il l'avait placé et qu'il se multiplie. L'humanité aurait eu une vie joyeuse et paisible, remplie d'un bonheur sans fin où aucun mal n'aurait existé, où la mort n'existait pas.
l'humanité aurait vécu en harmonie avec la nature et soumis sans cruauté les animaux. De plus il pouvait s'émerveiller sans cesse avec son esprit de toute la sagesse qui imprègne sa création et apprendre ainsi à travers elle des qualités divines de son Créateur. Dieu ne l'avait pas laissé seul pour autant, la capacité des anges à paraitre sous forme humaine indique que le vrai Dieu avait prévu que les anges puissent être des représentants pour les hommes dans le paradis. L'homme n'aurait manqué de rien et il "aurait remercié" abondamment son Créateur.
Dernière édition par Amat Allah le Lun 24 Juin - 17:31, édité 1 fois
mirtelle32 a écrit:donc pour vous Dieu ne savait pas ce qu'il allait se passer?étrange pour un Dieu!!!
c'est le point commun de tous les chrétiens ;)Wayell a écrit:@Amat
Ce mécréant ne croit pas en la ToutePuissance de Dieu.
vulgate a écrit:
C'est bien un raisonnement purement humain ça, le raisonnement d'un humain qui voit Dieu comme un dictateur tout puissant et complètement intolérant. Fort heureusement le Vrai Dieu n'est pas comme ça !
Amat Allah a écrit:la puissance de Dieu ne peut rien résoudre ?vulgate a écrit:mirtelle32 a écrit:la puissance d'Allah peut tout résoudre
Quel raisonnement primaire et simpliste
l'homme et l'ange c'est incomparable. les anges ne sont créés que pour obéir à Dieu, c'est Son arméeami de la vérité a écrit:mirtelle32 a écrit:donc pour vous Dieu ne savait pas ce qu'il allait se passer?étrange pour un Dieu!!!
Parfaite son ses oeuvres, toutes ses voies sont justice, Dieu de fidélité [dans son dessein], chez qui il n'y a pas d'injustice; il est juste et droit (Deutéronome 32:4 -TMN)
autrement dit, Dieu n'a crée aucune créature intelligente à son image qui soit mauvaise ou injuste ou enclin au péché. toutes les créatures intelligentes qu'il a crée à son image que sont les anges et l'homme étaient saints.
De fait, quel besoin Dieu aurait eu à utlisier sa prescience ?Ce n'est pas comme si il doutait de la perfection de sa création. De fait il faisait confiance et il continue de faire confiance malgré l'imperfection à ses serviteurs.
Dernière édition par Amat Allah le Lun 24 Juin - 17:37, édité 1 fois
Amat Allah a écrit:c'est le point commun de tous les chrétiens ;)Wayell a écrit:@Amat
Ce mécréant ne croit pas en la ToutePuissance de Dieu.
Wayell a écrit:Amat Allah a écrit:c'est le point commun de tous les chrétiens ;)Wayell a écrit:@Amat
Ce mécréant ne croit pas en la ToutePuissance de Dieu.
Il y a aussi, la non croyance en l'omniscience.
par quoi d'autre alors ?vulgate a écrit:Amat Allah a écrit:la puissance de Dieu ne peut rien résoudre ?vulgate a écrit:mirtelle32 a écrit:la puissance d'Allah peut tout résoudre
Quel raisonnement primaire et simpliste
Là n'est pas la question. Dieu ne résoud pas tout par sa seule puissance !
Amat Allah a écrit:que veux-tu dire par "aurait" ?ami de la vérité a écrit:Le dessein de Dieu était que l'homme entretienne et agrandisse le paradis terrestre où il l'avait placé et qu'il se multiplie. L'humanité aurait eu une vie joyeuse et paisible, remplie d'un bonheur sans fin où aucun mal n'aurait existé, où la mort n'existait pas.
l'humanité aurait vécu en harmonie avec la nature et soumis sans cruauté les animaux. De plus il pouvait s'émerveiller sans cesse avec son esprit de toute la sagesse qui imprègne sa création et apprendre ainsi à travers elle des qualités divines de son Créateur. Dieu ne l'avait pas laissé seul pour autant, la capacité des anges à paraitre sous forme humaine indique que le vrai Dieu avait prévu que les anges puissent être des représentants pour les hommes dans le paradis. L'homme n'aurait manqué de rien et il "aurait remercié" abondamment son Créateur.
tu te fatigues pas de répéter les mêmes discours, et trop parler pour ne dire que ce qui est illogique au lieu de répondre à ma question que tu as ignorée sur l'autre topic...GRIT a écrit:mirtelle32 a écrit:la chose que je n'ai jamais compris dans la croyance des chrétiens c'est pourquoi Dieu à sacrifié son fils pour un péché qu'il n'a pas commi alors qu'il aurait pu avoir une autre justice surtout quand on sait que le péché dont Adam est coupable est le fait d'avoir mangé une pomme,donc pour une pomme mangé par désobeissance , Dieu sacrifie son fils unique,c'est quand meme triste,c'est de l'injustice.
une pomme mangé=mourir...bizzarre surtout quand on est le fils de Dieu
Lorque Dieu mit Adam dans le paradis terrestre, rempli d'arbres de toutes sortes de fruits pourla nouriture, Dieu mis à part "l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais".
Cette arbre représentait le "gouvernement" de Dieu sur la terre.
Comme tout gouvernement est représenté par un drapeau, celui-ci, représentait "la Souveraineté de Dieu", son droit de diriger Adam et sa future famille sur la terre qui devait s'agrandir au fure et à mesure que ses membres se multiplieraient.
C'est pourquoi il donna une LOI FORMELLE ET INVIOLABLE, pour que leur droit de résider dans le paradis soit ETERNELLE.
Genèse 2: 15 à 17 "Et Jéhova Dieu pris alors l'homme et l'installa dans le jardin d'Eden pour le cultiver et pour s'en occuper.
Et Jéhovah DIEU IMPOSA aussi cet ORDRE à l'homme : "De tout arbre du jardin TU PEUX MANGER A SATIETE.
MAIS QUAND A L'ARBRE DE LA CONNAISSANCE DU BON ET DU MAUVAIS, TU NE DOIS PAS EN MANGER, CAR LE JOUR Où TU EN MANGERAS , TU MOURRAS A COUP SÛR."
Dans le paradis, les arbres pour manger ne manquaient pas, UN SEUL ETAIT INTERDIT, CAR IL APPARTENAIT A DIEU.
Violer le commandement de Dieu serait vu comme une attaque à la souveraineté de Dieu ou un attentat contre Dieu lui-même afin de le renverser de SA ROYAUTE DIVINE SUR TERRE ET SUR LES HUMAINS.
Satan le Diable a été l'instigateur de cette rebellion dans le paradis quand il a incité Eve à manger le fruit défendu, afin de prendre "le pouvoir" sur la terre et sur ses sujets, à l'occurence Adam et Eve pour commencer. Genèse 3 : 1 à 7
Satan a réussi dans ses manoeuvres et Eve qui connaissait très bien le commandement s'est laissée séduire et tomba dans la désobéissance et le péché et son mari, Adam a suivi sa femme et Satan dans la rebellion contre Dieu.
Le Dieu Tout-Puissant pouvait-il laisser impuni un tel acte d'ingratitude , de rebellion et d'un si grand manque de reconnaissance envers leur Grand Créateur qui leur avait donné la possibilité de vivre heureux éternellement dans le jardin d'Eden?
Pouvait-il pardonner au point d'être parjure en donnant l'impression que sa Parole NE VALAIT RIEN ET QUE LUI-MÊME N'ETAIT PAS DIGNE DE CONFIANCE?
NON, la situation était trop grave et jetait l'opprobe sur le nom de Dieu. Dieu n'est pas un homme pour se tromper ou pour revenir sur sa Parole.
Adam homme parfait, a été créé de façon à faire le bien naturellement sans effort , avec le libre-arbitre. C'est pourquoi sa faute était impardonnable. Dieu a appliqué la sentence : la mort et le retour à la terre. Genèse 3: 17 à 19
Hors du paradis Adam a eu des enfants qui ont rempli la terre, mais tous portaient la marque du péché , de la vieillesse et de la mort. Et la méchanceté est entré dans le monde : le fis ainé d'Adam, Caïn tua Abel son frère. Romains 5: 12
Le monde d'aujourd'hui n'est pas meilleur! La rebellion gagne du terrain et l'on se tue frère contre frère.
Mais Dieu dans sa miséricorde n'a pas voulu que sa création se détruise sous le JOUG DE SATAN QUI DIRIGE LE MONDE 1Jean 5: 19
Il a prévu une rédemption , une homme parfait comme Jésus , qui prendrait la place d'Adam. L'EQUATION DE DIEU EST CELLE-CI :
NOUS AVONS PERDU LA VIE ETERNELLE DANS LE PARADIS A CAUSE D'ADAM (homme, à l'origine parfaite) ; DIEU NOUS PERMET DE RETROUVER LA VIE ETERNELLE DANS LE PARADIS TERRESTRE
GRÂCE A JESUS , HOMME PARFAIT SUR LA TERRE.
Adam est l'équivalent de Jésus , tous les deux ont été créés parfaits sans tare, sans péché.
Adam a donné la mort à tous ses descendants ; la mission de Jésus sur la terre: il a été envoyé par Dieu pour sauver l'humanité en donnant sa vie CAR IL EST MORT A NOTRE PLACE. Jean 3: 16 ; Hébreux 2: 9
Pourquoi un tel sacrifice était-il nécessaire ; faire mourir un homme innocent!
Parce que pour Dieu, le sang c'est la vie. En péchant, Adam nous a condamnés à une mort éternelle, sans aucun espoir de pardon.
Dans la loi de Moîse, les juifs devaient sacrifier des animaux pour le pardon de leurs fautes. Ce genre de sacrifice a duré jusqu'à la mort de Jéus pour ceux qui devenaient chrétiens car sa mort représentait les sacrifices d'animaux pour le pardon des péchés.
C'est pourquoi l'apôtre Jean l'a appelé "l'agneau de Dieu qui ôte le péché du monde" Jean 1: 29
Jésus homme parfait a donné sa vie parfaite VOLONTAIREMENT ET PAR AMOUR POUR TOUS LES HUMAINS, pour nous racheter du péché et de la mort. Il savait que Dieu le ressusciterait 3 jours seulement après sa mort pour la une vie plus glorieuse dans les cieux en récompense de son obéissance. Bien qu'il ait souffert à cause de ses ennemis religieux, il est allé jusqu'au bout pour la glorification et la souveraineté de son Dieu Souverain JEHOVAH. Sa vie au ciel est bien plus belle que celle qu'il a vécu sur la terre au milieu d'ennemis.
SOYONS PLUTÔT RECONNAISSANTS POUR TOUT CE QU'IL A FAIT SOUS LES ORDRES DE JEHOVAH SON DIEU QUI AIME TOUTES SES CREATURES TERRESTRES.
Amicalement JL
parce qu'Allah "aurait pu" éviter de nous faire souffrir dans ce monde misérable... ne le penses-tu pas ?ami de la vérité a écrit:Amat Allah a écrit:que veux-tu dire par "aurait" ?ami de la vérité a écrit:Le dessein de Dieu était que l'homme entretienne et agrandisse le paradis terrestre où il l'avait placé et qu'il se multiplie. L'humanité aurait eu une vie joyeuse et paisible, remplie d'un bonheur sans fin où aucun mal n'aurait existé, où la mort n'existait pas.
l'humanité aurait vécu en harmonie avec la nature et soumis sans cruauté les animaux. De plus il pouvait s'émerveiller sans cesse avec son esprit de toute la sagesse qui imprègne sa création et apprendre ainsi à travers elle des qualités divines de son Créateur. Dieu ne l'avait pas laissé seul pour autant, la capacité des anges à paraitre sous forme humaine indique que le vrai Dieu avait prévu que les anges puissent être des représentants pour les hommes dans le paradis. L'homme n'aurait manqué de rien et il "aurait remercié" abondamment son Créateur.
Amat, est-ce que le spectacle du monde te laisse penser que l'humanité vie en harmonie, qu'elle est sainte, que l'homme nage dans le bonheur, que chacun a droit à sa place sous le soleil, que les préjugés n'existent pas ? Une description d'une tendance qui se géénraliserait à la fin des temps est celle-ci :
(bible S21) Sache que dans les derniers jours il y aura des temps difficiles, car les hommes seront égoïstes, amis de l'argent, vantards, orgueilleux, blasphémateurs, rebelles à leurs parents, ingrats, impies, traîtres, emportés, aveuglés par l'orgueil, amis du plaisir plutôt que de Dieu. Ils auront l'apparence de la piété mais renieront ce qui en fait la force (puissance) (2 Timothée 3:1-5)
Lorsque Dieu a expulsé Adam et sa femme du paradis terrestre, il l'a fait avec gravité et raison. Si Adam n'avait pas écouté la voix de sa femme, rien de tout cela ne se serait passé. Et l'humanité sainte se serait multipliée dans le paradis. Mais pourquoi veux-tu qu'il y ait un secret sur la transgression d'Adam ?
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