Le dieu des Catholiques souffrant et mourrant.

PaxetBonum a écrit:

ahsan a écrit:

PaxetBonum a écrit:

ahsan a écrit:

ah bon il m'aime et me regarde souffrir en enfer, c'est beau l'amour quand même!!!

Pensez-vous que l'on puisse contraindre quelqu'un à aimer ?
Si Dieu nous contraignais à l'aimer, cela ne serait pas de l'amour ni de sa part ni de notre part.
Il respecte votre choix par amour pour vous, à vous de réfléchir à votre choix.

oui mais réponds à la question stp,

si Jésus m'aime, il me laissera souffrir en enfer?

Oui dites-vous ? On ne peut contraindre à aimer ?
Alors pourquoi reprocher à Dieu de ne pas le faire ?
Vous choisissez l'enfer, son amour respecte votre choix. Autrement il y aurait contrainte.
Nulle contrainte en amour…

Il y a des hommes qui laissent la femme qu'ils aiment se marier avec un autre, voyant que c'est là leur volonté. Ils l'aiment plus que de leur imposer leur propre amour. Il respecte par amour leur choix.

ah c'est par amour qu'il me laisse souffrir en enfer?! ah c'est beau l'amour!


mais si Jésus aime tout le monde, même ses ennemies, pourquoi pas mettre toute le monde au paradis?

ahsan a écrit:

ah c'est par amour qu'il me laisse souffrir en enfer?! ah c'est beau l'amour!


mais si Jésus aime tout le monde, même ses ennemies, pourquoi pas mettre toute le monde au paradis?

Vous préféreriez que l'homme qui aime une femme la prenne de force à celui qu'elle, elle aime ?


Mettre tout le monde au paradis c'est s'opposer à la liberté de chacun de choisir son chemin.
Ce serait contraindre à l'amour et vous avez reconnu vous-même que cela n'avait pas de sens…
Nulle contrainte en amour.

PaxetBonum a écrit:

ahsan a écrit:

ah c'est par amour qu'il me laisse souffrir en enfer?! ah c'est beau l'amour!


mais si Jésus aime tout le monde, même ses ennemies, pourquoi pas mettre toute le monde au paradis?

Vous préféreriez que l'homme qui aime une femme la prenne de force à celui qu'elle, elle aime ?


Mettre tout le monde au paradis c'est s'opposer à la liberté de chacun de choisir son chemin.
Ce serait contraindre à l'amour et vous avez reconnu vous-même que cela n'avait pas de sens…
Nulle contrainte en amour.

en rentrant dans ta logique

c'est pas par amour q'un parent laissera son enfant souffrir même si c'est son choix...

ahsan a écrit:
en rentrant dans ta logique

c'est pas par amour q'un parent laissera son enfant souffrir même si c'est son choix...

Un parent qui voit son fils faire de mauvais choix, lui indiquera son erreur, cherchera à lui faire changer de vie. Mais le parent ne peut pas vivre à la place de son enfant.
Il respectera ses choix en attendant avec l'amour et la patience de l'amour que son enfant revienne dans le droit chemin.
Lisez la parabole du fils prodigue, vous comprendrez.

PaxetBonum a écrit:

ahsan a écrit:
en rentrant dans ta logique

c'est pas par amour q'un parent laissera son enfant souffrir même si c'est son choix...

Un parent qui voit son fils faire de mauvais choix, lui indiquera son erreur, cherchera à lui faire changer de vie. Mais le parent ne peut pas vivre à la place de son enfant.
Il respectera ses choix en attendant avec l'amour et la patience de l'amour que son enfant revienne dans le droit chemin.
Lisez la parabole du fils prodigue, vous comprendrez.

et par amour il laissera et regardera son enfant souffrir pour l'éternité car il l'aime!! drôle d'amour...

ahsan a écrit:

et par amour il laissera et regardera son enfant souffrir pour l'éternité car il l'aime!! drôle d'amour...

Devrait-il le contraindre à l'amour ?
Vous-mêmes reconnaissez que l'on ne peut contraindre personne à l'amour.
La liberté est une condition sine qua non de l'amour.
Nulle contrainte en amour.

PaxetBonum a écrit:

ahsan a écrit:

et par amour il laissera et regardera son enfant souffrir pour l'éternité car il l'aime!! drôle d'amour...

Devrait-il le contraindre à l'amour ?
Vous-mêmes reconnaissez que l'on ne peut contraindre personne à l'amour.
La liberté est une condition sine qua non de l'amour.
Nulle contrainte en amour.

cela j'ai bien compris qu'il n'y a pas de contrainte en amour, nous avons une sourate du Coran qui dit qu'il n'y a pas de contrainte en religion.

mais cela dérange pas Jésus d'aimer et de les voir souffrir pour l'éternité?
S'il m'aime pourquoi n'arrêterait'il pas mes souffrances?

en gros il nous oblige à l'aimer en retour sinon on souffrirait pour l'éternité, c'est assez hypocrite comme raisonnement.

Nous si on va en enfer c'est parce que Dieu est en colère contre nous, nous n'avons pas de raisonnement hypocrite pour enjoliver notre religion.

Et si Jésus aime tout le monde, pourquoi il a anéanti le peuple de Lot et Noé?

ahsan a écrit:

cela j'ai bien compris qu'il n'y a pas de contrainte en amour, nous avons une sourate du Coran qui dit qu'il n'y a pas de contrainte en religion.

mais cela dérange pas Jésus d'aimer et de les voir souffrir pour l'éternité?
S'il m'aime pourquoi n'arrêterait'il pas mes souffrances?

en gros il nous oblige à l'aimer en retour sinon on souffrirait pour l'éternité, c'est assez hypocrite comme raisonnement.

Nous si on va en enfer c'est parce que Dieu est en colère contre nous, nous n'avons pas de raisonnement hypocrite pour enjoliver notre religion.

Et si Jésus aime tout le monde, pourquoi il a anéanti le peuple de Lot et Noé?

Vous n'êtes pas logique dans votre raisonnement.
Vous admettez qu'il ne peut y avoir aucune contrainte en amour, puis vous traitez Jésus d'hypocrite parce qu'il ne vous force pas à l'aimer… cela n'a aucun sens.

Jésus vous offre son amour, si vous le refusez vous allez en enfer.
Vous forcer à communier à cet amour serait une contrainte donc pas de l'amour.

Votre religion enseigne que Dieu choisit de perdre sciemment certains.
Il prétend nulle contrainte en religion mais en perd certains sans même leur donner une chance
Il prétend nulle contrainte en religion mais fait tuer ceux qui l'apostasient
Où est l'hypocrite ?

Tu détournes mon raisonnement!

reprenons l'exemple de la femme qui t'aime et si tu l'aime pas en retour tu souffriras pour l'éternité! Désolé ce n'est pas de l'amour ou alors un amour hypocrite!! Mais c'est plutôt par colère que Dieu vous rejette parce que vous n'avez pas accepté son amour!

Et réponds à ma question stp pourquoi Jésus qui aime tout le monde a anéanti le peuple de Lot et Noé?

PaxetBonum a écrit:Il prétend nulle contrainte en religion mais en perd certains sans même leur donner une chance
Il prétend nulle contrainte en religion mais fait tuer ceux qui l'apostasient
Où est l'hypocrite ?

Je suppose qu'on t'a expliqué pour la milliardième de fois que ce verset parle du fait d'entrer en Islam pas de l'apostasier.

ahsan a écrit:Tu détournes mon raisonnement!

Quand cela ?

ahsan a écrit:
reprenons l'exemple de la femme qui t'aime et si tu l'aime pas en retour tu souffriras pour l'éternité! Désolé ce n'est pas de l'amour ou alors un amour hypocrite!! Mais c'est plutôt par colère que Dieu vous rejette parce que vous n'avez pas accepté son amour!

Je ne sais pas ce que c'est que cet exemple, pouvez-vous préciser ?

ahsan a écrit:
Et réponds à ma question stp pourquoi Jésus qui aime tout le monde a anéanti le peuple de Lot et Noé

Dieu est Amour.
L'Amour a ses règles, vous devez en avoir fait l'expérience.
Dieu accepte un véritable marchandage avec Abraham pour pardonner à Sodome, par amour pour une poignée il pardonnerait à tous. Il envoie ses émissaires pour rappeler Sodome à la raison, et c'est seulement après devant l'entêtement de Sodome qu'il fait justice car il n'y trouve personne de juste.

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Il prétend nulle contrainte en religion mais en perd certains sans même leur donner une chance
Il prétend nulle contrainte en religion mais fait tuer ceux qui l'apostasient
Où est l'hypocrite ?

Je suppose qu'on t'a expliqué pour la milliardième de fois que ce verset parle du fait d'entrer en Islam pas de l'apostasier.

Donc contrainte en religion…
A partir du moment où il y a contrainte que se soit pour entrer ou sortir, c'est qu'il y a contrainte.

PaxetBonum a écrit:

ahsan a écrit:Tu détournes mon raisonnement!

Quand cela ?

ahsan a écrit:
reprenons l'exemple de la femme qui t'aime et si tu l'aime pas en retour tu souffriras pour l'éternité! Désolé ce n'est pas de l'amour ou alors un amour hypocrite!! Mais c'est plutôt par colère que Dieu vous rejette parce que vous n'avez pas accepté son amour!

Je ne sais pas ce que c'est que cet exemple, pouvez-vous préciser ?

ahsan a écrit:
Et réponds à ma question stp pourquoi Jésus qui aime tout le monde a anéanti le peuple de Lot et Noé

Dieu est Amour.
L'Amour a ses règles, vous devez en avoir fait l'expérience.
Dieu accepte un véritable marchandage avec Abraham pour pardonner à Sodome, par amour pour une poignée il pardonnerait à tous. Il envoie ses émissaires pour rappeler Sodome à la raison, et c'est seulement après devant l'entêtement de Sodome qu'il fait justice car il n'y trouve personne de juste.

ah bon je pensais qu'il n'y avait aucune contrainte en amour!!
tu as vite changé de version là!!
Il les anéantis et va les faire souffrir pour l'éternité par amour?

PaxetBonum a écrit:Donc contrainte en religion…
A partir du moment où il y a contrainte que se soit pour entrer ou sortir, c'est qu'il y a contrainte.

On joue pas avec la religion et le verset concerne le fait de convertir les gens de force comme vous faisiez.

t c'est seulement après devant l'entêtement de Sodome qu'il fait justice car il n'y trouve personne de juste.

ah bon Jésus amour n'aime pas tout le monde?

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Donc contrainte en religion…
A partir du moment où il y a contrainte que se soit pour entrer ou sortir, c'est qu'il y a contrainte.

On joue pas avec la religion et le verset concerne le fait de convertir les gens de force comme vous faisiez.

Non le verset dit : 'Nulle contrainte en religion! "
Nulle part il est précisé pour se convertir uniquement.

Imaginez un contrat disant inscrivez-vous chez nous : nulle contrainte !
Cela veut dire que l'on peut s'abonner et se désabonner du contrat sans aucune contrainte.
Sinon c'est de la publicité mensongère…

ahsan a écrit:

t c'est seulement après devant l'entêtement de Sodome qu'il fait justice car il n'y trouve personne de juste.

ah bon Jésus amour n'aime pas tout le monde?

Aimez-vous vos enfants ?
Les laissez-vous attaquer une grand-mère pour lui voler son sac sans les punir ?

PaxetBonum a écrit:Non le verset dit : 'Nulle contrainte en religion! "
Nulle part il est précisé pour se convertir uniquement.

Imaginez un contrat disant inscrivez-vous chez nous : nulle contrainte !
Cela veut dire que l'on peut s'abonner et se désabonner du contrat sans aucune contrainte.
Sinon c'est de la publicité mensongère…

Ce sont les laïcs "musulmans" qui font cette fausse pub, en Islam tout est clair il suffit de demander.

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Non le verset dit : 'Nulle contrainte en religion! "
Nulle part il est précisé pour se convertir uniquement.

Imaginez un contrat disant inscrivez-vous chez nous : nulle contrainte !
Cela veut dire que l'on peut s'abonner et se désabonner du contrat sans aucune contrainte.
Sinon c'est de la publicité mensongère…

Ce sont les laïcs "musulmans" qui font cette fausse pub, en Islam tout est clair il suffit de demander.

Où dans le coran est-il donc écrit : 'Nulle contrainte en religion pour se convertir, mais sortie les pieds devant…" ?

Tu parles comme nos laïcs.

Un texte dans le Coran se comprend et s'explique on s'accordant avec d'autres versets ou en s'accordant avec le Hadith. Dans notre cas on a un Hadith très Sahih qui interdit l'apostasie.

TetSpider a écrit:Tu parles comme nos laïcs.

Un texte dans le Coran se comprend et s'explique on s'accordant avec d'autres versets ou en s'accordant avec le Hadith. Dans notre cas on a un Hadith très Sahih qui interdit l'apostasie.

Non, la parole de Dieu ne peut avoir besoin de la parole d'un homme pour être comprise !

PaxetBonum a écrit:

ahsan a écrit:

t c'est seulement après devant l'entêtement de Sodome qu'il fait justice car il n'y trouve personne de juste.

ah bon Jésus amour n'aime pas tout le monde?

Aimez-vous vos enfants ?
Les laissez-vous attaquer une grand-mère pour lui voler son sac sans les punir ?

aimez-vous vos enfants?

laisserez vous vos enfants souffir pour l'éternité?

et en faite nulle contrainte en amour tu disais!!! double discours!!!

PaxetBonum a écrit:

TetSpider a écrit:Tu parles comme nos laïcs.

Un texte dans le Coran se comprend et s'explique on s'accordant avec d'autres versets ou en s'accordant avec le Hadith. Dans notre cas on a un Hadith très Sahih qui interdit l'apostasie.

Non, la parole de Dieu ne peut avoir besoin de la parole d'un homme pour être comprise !

oui dans la bible Jésus ne dit jamais qu'il est Dieu, c'est très clair en effet...

ah bon il exitse des exégètes pour la bible?

ahsan a écrit:

PaxetBonum a écrit:

ahsan a écrit:

t c'est seulement après devant l'entêtement de Sodome qu'il fait justice car il n'y trouve personne de juste.

ah bon Jésus amour n'aime pas tout le monde?

Aimez-vous vos enfants ?
Les laissez-vous attaquer une grand-mère pour lui voler son sac sans les punir ?

aimez-vous vos enfants?

laisserez vous vos enfants souffir pour l'éternité?

et en faite nulle contrainte en amour tu disais!!! double discours!!!

Quel double discours ?
Nulle contrainte en amour signifie que vous ne pouvez pas forcer quelqu'un à vous aimer.
Réprimander ses enfants les corrige de mauvaises actions, en rien ne les contraint à vous aimer.
Comment raisonnez-vous ?

ahsan a écrit:

PaxetBonum a écrit:

TetSpider a écrit:Tu parles comme nos laïcs.

Un texte dans le Coran se comprend et s'explique on s'accordant avec d'autres versets ou en s'accordant avec le Hadith. Dans notre cas on a un Hadith très Sahih qui interdit l'apostasie.

Non, la parole de Dieu ne peut avoir besoin de la parole d'un homme pour être comprise !

oui dans la bible Jésus ne dit jamais qu'il est Dieu, c'est très clair en effet...

ah bon il exitse des exégètes pour la bible?

Si vous faites lire le Nouveau Testament à un enfant il comprendra sans besoin d'aide extérieure le message du Christ.
Le message de Dieu se suffit à lui-même, sinon Dieu a besoin de l'homme pour se faire comprendre et dés lors il n 'est plus Dieu. C'est tout le débat de ce topic : les traductions du coran donnent un texte sans queue ni tête.
Donc soit le coran ne veut rien dire, soit la traduction est mauvaise et mérite d'être revue
Mais là vous êtes coincé par des hommes qui vous interdisent de revoir la traduction sur un autre schéma, dés lors le coran reste abscons…

PaxetBonum a écrit:Non, la parole de Dieu ne peut avoir besoin de la parole d'un homme pour être comprise !

L’hôpital qui se fout de la charité, venant d'un protestant ça aurait été un minimum acceptable.

« 53.3-4 Et il ne prononce rien sous l'effet de la passion; ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée. »