Le dieu des Catholiques souffrant et mourrant.

mimiweb a écrit:Mais oui, il pouvait ne pas mourir s'il le voulait. et Il l'a fait pour rescussiter le 3ème jour, pour vaincre la mort comme je disais.

mimiweb a écrit:reponse à shreklogre

attention, je n'ai pas dis que Dieu n'avais pas le choix de mourir pour nous !!!

Je suis de ton avis, Dieu peut tout, Dieu n'est obligé à rien. Pour les chrétiens Jésus, qui est Fils de Dieu et Dieu, a offert sa vie pour nous LIBREMENT

il l'a dit lui même quand il a comparu devant Pilate le gouverneur romain : si je le voulais, des légions d'anges viendraient me délivrer ! (ce n'est pas la formulation extacte, pardonne ma mémoire)

Mais oui, il pouvait ne pas mourir s'il le voulait. et Il l'a fait pour rescussiter le 3ème jour, pour vaincre la mort comme je disais.

mimiweb a écrit:non, il pouvait le faire "d'un claquement de doigt"

le moyen de le faire, il l'a choisi pour nous les hommes : c'est un exemple de don de soi, c'est un encouragement pour la vie eternelle

mimiweb a écrit:non, il pouvait le faire "d'un claquement de doigt"

le moyen de le faire, il l'a choisi pour nous les hommes : c'est un exemple de don de soi, c'est un encouragement pour la vie eternelle

shreklogre a écrit:

mimiweb a écrit:non, il pouvait le faire "d'un claquement de doigt"

le moyen de le faire, il l'a choisi pour nous les hommes : c'est un exemple de don de soi, c'est un encouragement pour la vie eternelle

passe-moi le passage biblique où Jésus parle Lui-Même de son sacrifice........

Véronix a écrit:
Les Mystères Douloureux

1^er Mystère Douloureux : L'AGONIE AU JARDIN

Jésus dit : "[Je suis Jésus, le Verbe Incarné.] J'ai souffert l'Agonie au Jardin pour ceux qui s'obstinaient dans leurs choix contre leur propre salut. J'ai vu le grand nombre d'âmes qui tomberaient en enfer malgré Mon Sacrifice."

2^ème Mystère Douloureux : LA FLAGELLATION

Jésus dit : "[Je suis Jésus, le Verbe Incarné.] J'ai souffert la mortification de la Flagellation pour ceux qui commettent les péchés de la chair."

3^ème Mystère Douloureux : LE COURONNEMENT D'ÉPINES

Jésus dit : "[Je suis Jésus, le Verbe Incarné.] Je Me suis soumis au Couronnement d'Épines pour ceux qui ont un cœur orgueilleux. Ce sont ceux dont les pensées, les paroles et les actions sont centrées sur eux-mêmes."

4^ème Mystère Douloureux : LE PORTEMENT DE LA CROIX

Jésus dit : "[Je suis Jésus, le Verbe Incarné.] J'ai porté la Croix avec grand amour dans Mon Cœur pour les pécheurs. Chaque pas était pour plus d'âmes. Chaque chute était pour les tièdes. Ma dernière chute était pour les prêtres tièdes."

5^ème Mystère Douloureux : LA CRUCIFIXION

Jésus dit : "[Je suis Jésus, le Verbe Incarné.] La Présence de Ma Mère au pied de la Croix M'a donné la force d'embrasser la Croix. Ma Mère intercédera pour tous ceux qui cherchent la force d'embrasser leurs propres croix."

http://www.saintamour.org/rosaire_medit_nsjc.htm

DA 4:21

21. Car le Christ a tant aimé les hommes, qu'il leur donna sa vie, et leur dit: Tenez, prenez-moi;

22. je suis votre sauveteur, pas un roi despote. Les infidèles ont le cœur dur. Le serviteur de Dieu souffre devant eux;

23. et ils ne s'intéressent qu'à eux; si on présente devant eux un trésor d'or, ils y accourent,

24. mais ils ignorent l'appel du mourant, car le prince des ténèbres, Satan, les a rendu pécheurs; ils sont d'une grande impiété, car ils sont pécheurs.

Slimab a écrit: Dieu a créé l'humanité pour lui obéir. Pourquoi faudra-t-il qu'il se matérialise en un humain qui se fait torturer, alors qu'il est le Tout Puissant et qu'il lui suffit d'envoyer un humain, comme Jésus ou Moise, pour dicter sa Loi divine à l'humanité qu'il a créée ?

Slimab a écrit:Moi je comprends les choses d'une façon très simple et logique : Dieu a créé l'humanité pour lui obéir. Pourquoi faudra-t-il qu'il se matérialise en un humain qui se fait torturer, alors qu'il est le Tout Puissant et qu'il lui suffit d'envoyer un humain, comme Jésus ou Moise, pour dicter sa Loi divine à l'humanité qu'il a créée ?
Dieu aime les humains qu'il a créé, mais ça n'exclut pas que, s'ils lui désobéissent, les chatiera d'une façon juste. La vrai justice n'existe pas sur terre, elle n'existe que chez Dieu. Dieu ouvre toutes les portes aux pêcheurs pour se repentir d'une façon définitive, mais n'accepte pas ceux qui "se payent sa tête".

PaxetBonum a écrit:Vous partez d'un postulat qui est arbitraire : "Dieu a créé l'humanité pour lui obéir"
Cela ne me semble pas logique. A-t-on des enfants pour avoir des personnes qui vous obéissent ? Non. On a des enfants par amour. Et a juste titre vous dites : "Dieu aime les humains qu'il a créé"

mimiweb a écrit:Dieu nous a créé pour nous offrir la vie éternelle.
la désobéissance, c'est faire usage de notre liberté pour refuser Dieu donc ce cadeau de Dieu... la création de Dieu est gratuite

TetSpider a écrit:

PaxetBonum a écrit:Vous partez d'un postulat qui est arbitraire : "Dieu a créé l'humanité pour lui obéir"
Cela ne me semble pas logique. A-t-on des enfants pour avoir des personnes qui vous obéissent ? Non. On a des enfants par amour. Et a juste titre vous dites : "Dieu aime les humains qu'il a créé"

Oui bien sûr, la logique chrétienne... et si on désobéi ?

PaxetBonum a écrit:Suivant ce que vous entendez par désobéissance, on s'éloigne de Dieu parfois jusqu'à s'en couper totalement (c'est cela l'enfer).

mimiweb a écrit:très bonne définition de l'enfer !
paradis = avec dieu
enfer = coupé de dieu