je suis perdue dans ma religion ...

TetSpider a écrit:

humble serviteur a écrit:on reformule ta question et tu comprendras Dieu n'a pas pu crée lucifer sans penser par lui-même? et je répondrais non l'adoration et l'obéissance qu'on doit lui porter doit venir de nous pour qu'il soit sincère ,

Donc non, Dieu ne peut pas créé une entité raisonnée et libre mais qui ne pèche pas, c'est impossible à Dieu c'est ça ?

Primo il y a rien qui empêché Dieu de créé une entité libre, raisonné et qui connait pas le péché. Je me demande moi comment vous allez être dans le Paradis. Secundo, l'omniscience de Dieu n’empêche pas que Dieu crée quelqu’un libre et qui peut pêcher, pour les musulmans bien sûr, pour vous c'est assez compliqué et c'est pour cela que j’entends à chaque fois que Dieu n'est n'a pas de prescience, ou comme les TJ il est prescient lorsqu'il veut et lorsqu'il veut il ne l'est pas (!!)

D'un autre angle, il est dans la vie bas pour passer une épreuve, l'adoration c'est ce qui lui est demandé (ordonné). Mais il est libre, il réussit ou il échoue. Pour vous est ce que c'est la même chose ?

humble serviteur a écrit:bon on resume création libre = liberté de pensée tout comme adam il a fait le choix de désobeir. Dieu a la possibilité de crée tout ce qu'il veut même une entité raisonnée et obeissante , serait-ce une obéissance par adoration ? non puisqu'elle n'aurait pas choisi d'obeir

Napo a écrit:- Une entité libre, raisonné et qui ne connaît pas le péché, je ne suis pas sur que ce soit possible.

- Pour la préscience: Dieu est intemporel. Le temps n'existe pas pour lui. Là on réfléchie avec la dimension "temps". C'est l'éternité. Donc pour lui c'est pas une question de savoir ce qui s'est passé, ce qui se passe, et ce qui se passera. Les choses sont.

Oui, en quelque sort, la vie est une épreuve

Mais je pense aussi que la vie est plus qu'un simple test.

TetSpider a écrit:

humble serviteur a écrit:Dieu n'a pas crée le mal , le mal est venu en la personne de lucifer qui a desoibeit a Dieu

Qui a crée Lucifer ?

vulgate a écrit:Il faudrait mieux demander qui est Lucifer (Le Brillant). La Bible dit qu'il s'agit d'un homme (Isaïe 14:16), et pas de Satan. En fait Lucifer est le roi de Babylone, Nabuccodonosor !

TetSpider a écrit:

vulgate a écrit:Il faudrait mieux demander qui est Lucifer (Le Brillant). La Bible dit qu'il s'agit d'un homme (Isaïe 14:16), et pas de Satan. En fait Lucifer est le roi de Babylone, Nabuccodonosor !

Oui oui je sais, mais ce que je ne sais pas, d'où vous tirez l'histoire de l’entité démoniaque qui a "chuté" ?

vulgate a écrit:Mais tu n'as jamais entendu parler de Satan, appelé aussi Diable ?

TetSpider a écrit:

vulgate a écrit:Mais tu n'as jamais entendu parler de Satan, appelé aussi Diable ?

Et l'entité qui a chuté après avoir tenté de renverser YHWH ?

Vous au Paradis ça serait comment ?

Non les expressions trop philosophales j'adhère pas trop. En plus simple Dieu c'est Lui qui a crée le Temps comme c'est Lui qui a crée l'Espace, Il connait tout ce que contient l'un et ce que contient l'autre.

Mais lorsque, pour vous, on dit que Dieu sait ce que Adam allait faire avant de le créer, ça bug.

Quoi par exemple ?

Napo a écrit:Je comprend pas ta question. Tu veux une description du paradis ?

Je crois que Dieu veut notre bonheur, nous voir heureux... donc savourez la vie peut-être ? Je sais pas pour toi, mais moi j'aime bien la vie.

TetSpider a écrit:

Napo a écrit:Je comprend pas ta question. Tu veux une description du paradis ?

Je voulais dire, est ce que vous seriez susceptibles de pécher au Paradis ?

non, on aura vêtu l'habit de Jésus et seront semblables a lui

Je crois que Dieu veut notre bonheur, nous voir heureux... donc savourez la vie peut-être ? Je sais pas pour toi, mais moi j'aime bien la vie.

Aimer l'autre vie surtout. Nous voir heureux oui Dieu Aime voir les gens se repentir.. et avant cela il nous comble de bonheur et de bienfaits qu'on soit croyants ou non (16.18), avant même d'avoir besoin d'aller se crucifier selon votre récit. Mais Il nous demande une chose, qui est pour notre intérêt pas pour Lui (51.56-57), et pour nous éprouver, c'est de suivre Ses préceptes et de l'adorer sans rien Lui associer.

TetSpider a écrit:

Napo a écrit:Je comprend pas ta question. Tu veux une description du paradis ?

Je voulais dire, est ce que vous seriez susceptibles de pécher au Paradis ?

Je crois que Dieu veut notre bonheur, nous voir heureux... donc savourez la vie peut-être ? Je sais pas pour toi, mais moi j'aime bien la vie.

Aimer l'autre vie surtout. Nous voir heureux oui Dieu Aime voir les gens se repentir.. et avant cela il nous comble de bonheur et de bienfaits qu'on soit croyants ou non (16.18), avant même d'avoir besoin d'aller se crucifier selon votre récit. Mais Il nous demande une chose, qui est pour notre intérêt pas pour Lui (51.56-57), et pour nous éprouver, c'est de suivre Ses préceptes et de l'adorer sans rien Lui associer.

TetSpider a écrit:
Oui oui je sais, mais ce que je ne sais pas, d'où vous tirez l'histoire de l’entité démoniaque qui a "chuté" ?

humble serviteur a écrit:non, on aura vêtu l'habit de Jésus et seront semblables a lui

Napo a écrit:Oui on peut aimer cette vie et l'autre vie, les deux. Ce n'est pas incompatible.

Préparer son être à la rencontre avec Dieu après la mort sur cette terre tout en jouissant de la vie sur celle-ci dans l'amour de Dieu.

J'aime cette vie ici, et j'espère avoir une vie encore meilleure après
pas toi ?

-Au paradis nous serions plus sous l'influence du mal (sur terre cette influence est très présente, mais pas dans le Royaume de Dieu, c'est elle qui tente et qui fait chuter l'homme dans le péché...

-et nous aurions choisit Dieu librement ! Donc c'st librement que l'homme demande à Dieu de le libérer de sa condition de pécheur !

TetSpider a écrit:

humble serviteur a écrit:non, on aura vêtu l'habit de Jésus et seront semblables a lui

Des dieux quoi !

samuel a écrit:C'est le prophète Ezéchiel qui nous en donne la meilleure description :

Ezéchiel, chapitre 28

humble serviteur a écrit:des saints nous seront semblables a Jésus dans sa purete pas dans la puissance

humble serviteur a écrit:saint= Qui est pur, parfait.

TetSpider a écrit:

humble serviteur a écrit:saint= Qui est pur, parfait.

Adam l’était ?

TetSpider a écrit:Adam n’était pas dans le "Royaume du Père" ? et puis il n'avait pas la connaissance de quoi ?