l'enfer est il éternel d'après la bible ?

gratuit a écrit:j'en doute car le mot aion sert autrement que comme <<éternité>> ou <>
dans la bible
origene qui parlait grec ne croyait pas à des tourments éternels
il semblerait que l'enfer soit un lieu de purification (ce qui n'exclut pas qu'il soit éternel je vous expliquerai pourquoi, mais donne de quoi douter)
je serais heureux d'en discuter avec vous

vulgate a écrit:

gratuit a écrit:j'en doute car le mot aion sert autrement que comme <<éternité>> ou <>
dans la bible
origene qui parlait grec ne croyait pas à des tourments éternels
il semblerait que l'enfer soit un lieu de purification (ce qui n'exclut pas qu'il soit éternel je vous expliquerai pourquoi, mais donne de quoi douter)
je serais heureux d'en discuter avec vous

Avant de se poser la question de l'éternité ou non de l'enfer, il faut s'en poser une autre qui est : L'enfer existe-t-il ?

gratuit a écrit:

vulgate a écrit:

gratuit a écrit:j'en doute car le mot aion sert autrement que comme <<éternité>> ou <>
dans la bible
origene qui parlait grec ne croyait pas à des tourments éternels
il semblerait que l'enfer soit un lieu de purification (ce qui n'exclut pas qu'il soit éternel je vous expliquerai pourquoi, mais donne de quoi douter)
je serais heureux d'en discuter avec vous

Avant de se poser la question de l'éternité ou non de l'enfer, il faut s'en poser une autre qui est : L'enfer existe-t-il ?

je crois que la seconde mort existe

samuel a écrit:Mourir, sans reconnaître son péché et sans accueillir l'amour miséricordieux de Dieu et sa grâce en Jésus Christ, signifie demeurer séparé de lui, pour toujours, par notre propre choix libre. Et c'est cet état d'auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu qu'on désigne par le mot enfer.

gratuit a écrit:
j'aimerais (je le dis sans énervement) des preuves tirées de la bible que l'enfer est éternel
je n'en ai pas trouvé, ni du contraire il est vrai

Jésus met en garde à plusieurs reprises contre " la géhenne ", " le feu
qui ne s'éteint pas ", réservé à ceux qui refusent jusqu'à la fin de
leur vie, de croire et de se convertir.

j'aimerais (je le dis sans énervement) des preuves tirées de la bible que l'enfer est éternel

samuel a écrit:

gratuit a écrit:
j'aimerais (je le dis sans énervement) des preuves tirées de la bible que l'enfer est éternel
je n'en ai pas trouvé, ni du contraire il est vrai

Le châtiment des méchants en enfer est décrit partout dans les Ecritures comme le « feu éternel » (Matthieu 25:41), le « feu qui ne s’éteint jamais » (Matthieu 3:12), la « honte, l’horreur éternelle » (Daniel 12:2), un lieu où « vers qui rongent les corps ne meurent pas et le feu ne s'éteint jamais » (Marc 9:44-49), un lieu où « tourment et de flammes » (Luc 16:23,24), la « ruine éternelle » (2 Thessaloniciens 1:9), un lieu de tourment de « feu et de soufre » où « la fumée du feu qui les tourmente s'élève pour toujours » (Apocalypse 14:10,11), et un « lac de soufre enflammé » où les méchants « seront tourmentés jour et nuit pour toujours » (Apocalypse 20:10).
Jésus lui-même indiqua que le châtiment de l’enfer est éternel.

(Matthieu 25:46)
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.

Ilvient a écrit:Le mot enfer n'est pas mentionné dans les Écritures,par contre nous trouvons le mot ténèbres.

Samuel a écrit

Jésus met en garde à plusieurs reprises contre " la géhenne ", " le feu
qui ne s'éteint pas ", réservé à ceux qui refusent jusqu'à la fin de
leur vie, de croire et de se convertir.

et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent
le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se
repentirent pas pour lui donner gloire.

Gratuit a écrit

j'aimerais (je le dis sans énervement) des preuves tirées de la bible que l'enfer est éternel

des astres errants, auxquels l'obscurité des ténèbres est réservée pour l'éternité.
(Jude 1:13)

samuel a écrit:Mourir, sans reconnaître son péché et sans accueillir l'amour miséricordieux de Dieu et sa grâce en Jésus Christ, signifie demeurer séparé de lui, pour toujours, par notre propre choix libre. Et c'est cet état d'auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu qu'on désigne par le mot enfer.

samuel a écrit:Jésus met en garde à plusieurs reprises contre " la géhenne ", " le feu qui ne s'éteint pas ", réservé à ceux qui refusent jusqu'à la fin de leur vie, de croire et de se convertir.

vulgate a écrit:

samuel a écrit:Mourir, sans reconnaître son péché et sans accueillir l'amour miséricordieux de Dieu et sa grâce en Jésus Christ, signifie demeurer séparé de lui, pour toujours, par notre propre choix libre. Et c'est cet état d'auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu qu'on désigne par le mot enfer.

Les morts étant inconscients, il sont donc tous en enfer. La seule alternative pour eux est la résurrection. Résurrection de vie pour ceux qui se sont rangés du côté de Dieu, et résurrection de jugement (avec éventuellement la seconde mort au moment du jugement) pour ceux qui n'auront pas eu la possibilité de connaître Dieu au cours de leur vie !

samuel a écrit:Jésus met en garde à plusieurs reprises contre " la géhenne ", " le feu qui ne s'éteint pas ", réservé à ceux qui refusent jusqu'à la fin de leur vie, de croire et de se convertir.

Mais Jésus n'a jamais prétendu que la Géhenne était un lieu d'exclusion définitif accompagné (ou non selon les croyances des uns ou des autres) de souffrances éternelles. Pour les juifs de l'époque, la Géhenne était la vallée de Hinnom qui ne donnait pas l'idée de souffrances mais plutôt de destruction complète et définitive !

Mais Jésus n'a jamais prétendu que la Géhenne était un lieu d'exclusion définitif accompagné (ou non selon les croyances des uns ou des autres)
de souffrances éternelles. Pour les juifs de l'époque, la Géhenne était
la vallée de Hinnom qui ne donnait pas l'idée de souffrances mais
plutôt de destruction complète et définitive !

Ilvient a écrit:Le mot enfer n'est pas mentionné dans les Écritures,par contre nous trouvons le mot ténèbres.

Samuel a écrit

Jésus met en garde à plusieurs reprises contre " la géhenne ", " le feu
qui ne s'éteint pas ", réservé à ceux qui refusent jusqu'à la fin de
leur vie, de croire et de se convertir.

et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent
le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se
repentirent pas pour lui donner gloire.

Gratuit a écrit

j'aimerais (je le dis sans énervement) des preuves tirées de la bible que l'enfer est éternel

des astres errants, auxquels l'obscurité des ténèbres est réservée pour l'éternité.
(Jude 1:13)

Ilvient a écrit:Vulgate a écrit

Mais Jésus n'a jamais prétendu que la Géhenne était un lieu d'exclusion définitif accompagné (ou non selon les croyances des uns ou des autres)
de souffrances éternelles. Pour les juifs de l'époque, la Géhenne était
la vallée de Hinnom qui ne donnait pas l'idée de souffrances mais
plutôt de destruction complète et définitive !

Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche:
Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été
préparé pour le diable et pour ses anges.(Matthieu 25:41)

Ilvient a écrit:que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Égypte, fit ensuite périr les incrédules;
qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement
par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui
ont abandonné leur propre demeure;(Jude 1:5-6)

vulgate a écrit:

Ilvient a écrit:Le mot enfer n'est pas mentionné dans les Écritures,par contre nous trouvons le mot ténèbres.

Samuel a écrit

Jésus met en garde à plusieurs reprises contre " la géhenne ", " le feu
qui ne s'éteint pas ", réservé à ceux qui refusent jusqu'à la fin de
leur vie, de croire et de se convertir.

et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent
le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se
repentirent pas pour lui donner gloire.

Gratuit a écrit

j'aimerais (je le dis sans énervement) des preuves tirées de la bible que l'enfer est éternel

des astres errants, auxquels l'obscurité des ténèbres est réservée pour l'éternité.
(Jude 1:13)

Peut-on vraiment dire que ce verset parle d'enfer ? Car qu'en est-il réellement de ce que tu appelles enfer ? La Bible répond :

"La mer rendit ses morts; la Mort et l'Enfer rendirent les leurs; et ils furent jugés chacun selon ses oeuvres. Puis la Mort et l'Enfer furent jetés dans l'étang de feu: c'est la seconde mort, l'étang de feu. Quiconque ne fut pas trouvé inscrit dans le livre de la vie fut jeté dans l'étang de feu." Apocalypse 20:13-15 !

vulgate a écrit:

Ilvient a écrit:Vulgate a écrit

Mais Jésus n'a jamais prétendu que la Géhenne était un lieu d'exclusion définitif accompagné (ou non selon les croyances des uns ou des autres)
de souffrances éternelles. Pour les juifs de l'époque, la Géhenne était
la vallée de Hinnom qui ne donnait pas l'idée de souffrances mais
plutôt de destruction complète et définitive !

Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche:
Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été
préparé pour le diable et pour ses anges.(Matthieu 25:41)

Le feu éternel n'est autre que l'étang de feu de Apoc 20:13-15, tu sais là ou l'enfer sera jeté !

Ilvient a écrit:que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Égypte, fit ensuite périr les incrédules;
qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement
par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui
ont abandonné leur propre demeure;(Jude 1:5-6)

Le feu symbolise la destruction, pas l'enfer. Quand à Jude 5 et 6, il y est question des anges déchus de l'époque du déluge. On sait par ailleurs que les anges en question sont dans un lieu spécifique appelé Tartare !

gratuit a écrit:quelqu'un s'intéresserait il à répondre au sujet ? j'aimerais connaitre vos arguments
merci