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est ce que jesus est un dieu?

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426est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Ven 15 Juin - 1:30

vulgate


Averti
Averti

TetSpider a écrit:
vulgate a écrit:Une chose est sûre, le jour où tu te soumettras au Dieu de Moïse,de Salomon, de Lot, de Jean, de Jonas et de Abraham, tu ne seras plus mahométan !
Justement c'est le Prophète dit “Mahomet” qui nous a appris comment rendre de l’égard à ces Prophètes que tu cites, contrairement à ce que vous apprend votre Bible.
C'est faux. il vous a seulement fait croire bien à tort que ces hommes là étaient parfaits. Au fait, Abraham et Lot étaient de patriarches, pas des prophètes. Ce que Mahomet vous a appris c'est à refuser de voir la vérité en face. La Bible quant à elle dit la vérité, toute la vérité, rien que la vérité, et tu ne pourras jamais rien contre ça !

TetSpider a écrit:pour vous, c'est le dernier des derniers des derniers des soucis car en gros « Jn 10.8 ».
Et cesse donc de sortir des versets de leur contexte, ce verset là ne parle pas des prophètes, et tu le sais bien !

427est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Ven 15 Juin - 9:36

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

vulgate a écrit:C'est faux. il vous a seulement fait croire bien à tort que ces hommes là étaient parfaits. Au fait, Abraham et Lot étaient de patriarches, pas des prophètes. Ce que Mahomet vous a appris c'est à refuser de voir la vérité en face. La Bible quant à elle dit la vérité, toute la vérité, rien que la vérité, et tu ne pourras jamais rien contre ça !
Appelle les comme tu veux, d'ailleurs un Prophète pour vous vous ne savez même pas ce que c'est, mais disons pour faciliter qu'ils étaient des élus que Dieu choisi avec soin pour transmettre Son Message, pour nous Dieu choisit les bons, pour vous les mauvais.

Et cesse donc de sortir des versets de leur contexte, ce verset là ne parle pas des prophètes, et tu le sais bien !
Alors on se référant au récit biblique à propos de vos prophète il semble fort que c'est bien de ceux que ça parle, mais sinon ça parle de qui ?

http://www.forumreligion.com

428est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Ven 15 Juin - 14:22

1 samuel

1 samuel
Passionné
Passionné

vulgate a écrit:
1 samuel a écrit:l'article fait une page et demi .donc il y la première page que j'ai déjà scanné et voici sa conclusion.
Je te remercie très sincèrement car je cherchais depuis longtemps cet article en intégralité.

Cordialement
En fait moi aussi car je ne possédait pas personnellement cette article.mais j'a fini par me le procurer.
ce qui montre que les musulmans sont des manipulateurs quand ils se servent de cette article pour dire que la bible contient 50.000 erreurs.

http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/forum

429est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Ven 15 Juin - 15:24

vulgate

vulgate
Averti
Averti

TetSpider a écrit:un Prophète pour vous vous ne savez même pas ce que c'est
Mais i, justement, nous on sait ce qu'est un prophète !

TetSpider a écrit:mais disons pour faciliter qu'ils étaient des élus que Dieu choisi avec soin pour transmettre Son Message
Et quel message de Dieu Abraham et Lot ont-ils transmis ?

TetSpider a écrit:pour nous Dieu choisit les bons, pour vous les mauvais.
Tu dis n'importe quoi. Ce que tu ne comprends pas c'est que les hommes sont tous imparfaits et qu'il peut leur arriver à tous de commettre des péchés. Concernant les prophètes (les vrais), ton prophète ne savait dire que : 'Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil', (comme le film de Jean Yanne). Mais la vie, c'est autre chose !

TetSpider a écrit:
Et cesse donc de sortir des versets de leur contexte, ce verset là ne parle pas des prophètes, et tu le sais bien !
Alors on se référant au récit biblique à propos de vos prophète il semble fort que c'est bien de ceux que ça parle, mais sinon ça parle de qui ?
Pas des prophètes, mais des faux messies venus avant Jésus !

430est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Ven 15 Juin - 20:41

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

vulgate a écrit:Mais i, justement, nous on sait ce qu'est un prophète !
Tu peux me le définir ?

Et quel message de Dieu Abraham et Lot ont-ils transmis ?
« 21.25 Et Nous n'avons envoyé avant toi aucun Messager à qui Nous n'ayons révélé : "Point de divinité en dehors de Moi. Adorez-Moi donc". »

Tu dis n'importe quoi. Ce que tu ne comprends pas c'est que les hommes sont tous imparfaits et qu'il peut leur arriver à tous de commettre des péchés. Concernant les prophètes (les vrais), ton prophète ne savait dire que : 'Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil', (comme le film de Jean Yanne). Mais la vie, c'est autre chose !
C'est simple, notre Dieu choisi les meilleurs, le votre, au hasard pour transmettre son Message, ceci dit il y a aucun problème d'accorder la charge à des ingéras, des voleurs ou des menteurs, c'est parce que... l'homme est imparfait et on y peut rien.

Pas des prophètes, mais des faux messies venus avant Jésus !
Ah bon ? tous ceux qui sont venu avant étaient des faux messies ?

http://www.forumreligion.com

431est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Ven 15 Juin - 22:20

yanis2992

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Enthousiaste

bon bon Madame Grit j'ai fait une petite erreur en ne pas trés bien cherché ^^
mais sa dit tout de meme qu'il y a des erreurs
ensuite le verset du coran
Sourate 6: 34 "Certes, des messagers avant toi (dans la Bible) ont été traités de menteurs. NUL NE PEUT CHANGER LES PAROLES D'Allah" (des envoyés d'autrefois)
c pas la bible les méssagers sont les prophétes
et la dieu parle de Mohamed PBASL

Mr Vulgate je ne suis pas Mahométan car de notre le dernier prophéte de l'islam ne se nomme pas mahomet mais Mohamed PBASL et c l'islam ma religion je me soumis a dieu non a l'homme ^^

432est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Ven 15 Juin - 22:27

yanis2992

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Enthousiaste

Mr vulgate dit
"Et quel message de Dieu Abraham et Lot ont-ils transmis ? "


y a une différence entre un prophéte avec un livre "rassoul" et un prophéte sans livre "nabiye"
Abraham PBASL a eu le zabour ^^

433est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Ven 15 Juin - 22:33

yanis2992

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Enthousiaste
Enthousiaste

haha MR vulgate "'Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil', (comme le film de Jean Yanne). Mais la vie, c'est autre chose ! "
choisissez les uns disent que le prophéte Mohamed PBASL est mauvais et les autres trop bon X)

es qu'il a besoin d'etre bon ou mauvais pour etre prophéte ou es qu'il a besoin de l'accord de dieu ??

434est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Sam 16 Juin - 0:03

vulgate

vulgate
Averti
Averti

TetSpider a écrit:
vulgate a écrit:Mais i, justement, nous on sait ce qu'est un prophète !
Tu peux me le définir ?
C'est simple, un (vrai) prophète est quelqu'un qui a une prophétie à délivrer aux hommes de la part de YHWH !

TetSpider a écrit:
Et quel message de Dieu Abraham et Lot ont-ils transmis ?
« 21.25 Et Nous n'avons envoyé avant toi aucun Messager à qui Nous n'ayons révélé : "Point de divinité en dehors de Moi. Adorez-Moi donc". »
Yahweh a révélé qu'il est Dieu à tous ses serviteurs du passé sans pour cela qu'ils soient forcément des prophètes pour autant. Et il n'est dit nulle-part que Abraham ait été prophète !

TetSpider a écrit:
Tu dis n'importe quoi. Ce que tu ne comprends pas c'est que les hommes sont tous imparfaits et qu'il peut leur arriver à tous de commettre des péchés. Concernant les prophètes (les vrais), ton prophète ne savait dire que : 'Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil', (comme le film de Jean Yanne). Mais la vie, c'est autre chose !
C'est simple, notre Dieu choisi les meilleurs, le votre, au hasard pour transmettre son Message, ceci dit il y a aucun problème d'accorder la charge à des ingéras, des voleurs ou des menteurs, c'est parce que... l'homme est imparfait et on y peut rien.
Tu dit des absurdités. le vrai Dieu a choisi les meilleurs, mais même les meilleurs ne sont pas à l'abri du péché, la preuve en est faite depuis longtemps, d'ailleurs tu en es la preuve en dénigrant la Vrai Dieu et sa Saint Parole !

TetSpider a écrit:
Pas des prophètes, mais des faux messies venus avant Jésus !
Ah bon ? tous ceux qui sont venu avant étaient des faux messies ?
Oui, tous ceux qui sont venus avant Jésus en prétendant être le Messie étaient de faux Messies !

435est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Sam 16 Juin - 10:06

vulgate

vulgate
Averti
Averti

vulgate a écrit:
yanis2992 a écrit:haha MR vulgate "'Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil', (comme le film de Jean Yanne). Mais la vie, c'est autre chose ! "
choisissez les uns disent que le prophéte Mohamed PBASL est mauvais et les autres trop bon X)
Hé oui. Il y en a même qui prétendent qu'il était prophète !

yanis2992 a écrit:es qu'il a besoin d'etre bon ou mauvais pour etre prophéte ou es qu'il a besoin de l'accord de dieu ??
On ne peut pas être mauvais si on a l'accord de Dieu. Seulement voilà, a-t-il eu l'accord de Dieu ?

436est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Sam 16 Juin - 12:57

GRIT

GRIT
Averti
Averti

Yanis,

je viens de te lire, et tu dis qu'Abraham a eu le Zabour.

Le "Zabour" ou les PSAUMES ONT ETE ECRITS DES SIECLES APRES ABRAHAM.
A SON EPOQUE RIEN N'A ETE ECRIT.

LE PREMIER A QUI DIEU A DONNE L'ORDRE D'ECRIRE FUT MOÏSE QUI A VECU BIEN APRES LA MORT D'ABRAHAM.

Etant donné que dans le Coran il n'y a pas de chronologie sur les évènements de l'histoire du peuple de Dieu, de la création jusqu'au dernier prophète Jean qui a terminé la rédaction de la Bible, il est normal que vous ne pouvez pas situer dans l'ordre chaque personnage, situation et évènement.

De ce fait, vous faites beaucoup d'erreur dans la chronologie, car le Coran mélange toutes les époques bibliques ce qui crée la confusion sur les personnages de la Bible.

Cela prouve que le Coran est un "RAPPEL" PARTIEL de CERTAINS EVENEMENTS IMPORTANTS DE LA BIBLE DANS LE DESORDRE, ce qui crée une grande difficulté pour comprendre la volonté de Dieu.

C'est pour cela que ceux qui connaissent bien la Bible a un avantage sur vous, car en lisant le Coran ils replacent dans l'ordre les évènements et le vrai message de Dieu.

Muhammad croyait aux Premiers Ecrits, et il n'en doutait pas , la SEULE DIVERGENCE AVEC LES CATHOLIQUES, (la seule religion "chrétienne" à son époque) ETAIT LA TRINITE.

Sourate 20:99 "C'est ainsi que Nous te racontons les récits (histoires de Moïse) de ce qui s'est passé. (versets 9 à 98). C'EST BIEN UN RAPPEL de Notre part (contenu déjà dans la Bible) que Nous t'avons apporté,"

Comme vous le savez, Muhammad connaissait bien la Bible pour l'avoir étudié avec le cousin de sa femme Kadija qui était un prêtre chrétien.
Etant un homme très intelligent avec une bonne mémoire, il a , pour duper les Arabes polythéistes réffractères, laissé croire que ce qu'il savait de la Bible était une révélation.
Son but était "louable" dans le sens qu'il voulait les sortir de leur idolâtrie païenne , car ils voulaient un prophète arabe avec un Livre en arabe.

Sourate 41:43 "Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux messagers avant toi (dans la Bible)"

Sourate 41:44 "Si nous avions fait un Coran (une lecture) EN UNE AUTRE LANGUE AUTRE QUE L'ARABE, ils auraient dit: "POURQUOI CES VERSETS N'ONT-ILS PAS ETE EXPOSES CLAIREMENT? QUOI? Un Coran (une lecture) NON ARABE ET UN MESSAGER ARABE?
45) "Nous avons effectivement DONNE A MOÏSE LE LIVRE. Puis il y eut CONROVERSE là-dessus (avec les arabes polythéistes).

Sourate 42:7 "Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé UN CORAN ARABE (lecture en arabe), afin que tu avertisses la Mère des cités (la Mecque) et ses alentours (les arabes) et que tu AVERTISSES"

Muhammad vivait dans un contexte religieux difficile, car trois influences divisaient les gens : le polythéisme arabe dans lequel il est né, le Judaïsme et le Catholicisme "chrétien" qui n'était pas le vrai christianisme enseigné par Jésus et ses apôtres.

En étudiant la Bible , il a fini par comprendre les anomalies de chaque tendance.

Le Polythéisme idolâtrique de la Mecque: incompatible avec les notions de la Bible concernant l'adoration d'un SEUL DIEU UNIQUE.

Le Judaïme : incompatible, car il ne reconnaissait pas le CHRIST COMME LE MESSIE.

Le Catholicisme : car il enseignait un Dieu en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint Esprit étant tous 3 égals; d'où la "TRINITE" païenne.

Voyant qu'il ne pouvait accepter aucune de ces religions, il partait méditer dans sa grotte, demandant dans ses prières un moyen de sortir de ce marasme religieux pour enfin trouver la VERITE CONTENUE DANS LA BIBLE car il savait que la Vérité se trouvait dans ce Livre comme il est mentionné dans le Coran. (sourate 12:111)

A force de méditations régulières, il a fini par conclure qu'il devait avec l'aide de dieu, fonder sa propre religion en se basant sur la Bible , le Livre de Vérité, et pour cela il s'est senti investi par dieu pour le faire.

Cette conviction l'a déterminé profondément et a fait que, bien que les débuts de sa prédication ont été difficiles, il est devenu, par la suite, à force de batailles, pas toujours pacifiques, un prophète important dans l'histoire des musulmans.

Je ne mets pas en doute sa sincérité , car Dieu seul connaît les coeurs.

Muhammad est un "prophète" HUMAIN parmi tant d'autres. (sourate 18:110) (s.41:6)

Néanmoins, le monde ne s'est pas arrêté à Muhammad ni au Coran, car la Bible reste toujours le LIVRE DU VRAI DIEU et son message est des plus important à notre époque cruciale.
Comme le SOUS ENTEND Muhammad dans le Coran, il faut retourner aux PREMIERS ECRITS pour recevoir les bienfaits de Dieu.

Sourate 5: 65 "Si les gens du Livre (Bible) avaient la foi et la piété, Nous leur aurions certainement effacé leurs méfaits et les aurions certainement introduits dans les jardins du délice."
66) "S'ils avaient APPLIQUE LA THORA ET L'EVANGILE et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement JOUI DE CE QUI EST AU DESSUS D'EUX (venant du ciel) et de ce qui est sous leurs pieds (de la terre).
68) "Dis : "Ô gens du Livre (Bible) VOUS NE TENEZ SUR RIEN , TANT QUE VOUS NE VOUS CONFORMEZ PAS A LA THORA ET L'EVANGILE"

Sourate 6: 84, 85, 86, 87 "Et nous avons donné à Abraham, Isaac, Jacob, Noé, David, Salomon, Job, Joseph, Moïse, Aaron, Zacharie, Jean Baptiste, JESUS, Elie, Ismaël, Elisée, Jonas, Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé PAR DESSUS LE RESTE DU MONDE. De même une partie de leurs ancêtres , de leurs descendants et de leurs frères et NOUS LES AVONS CHOISIS ET GUIDES VERS UN CHEMIN DROIT.

88) "TELLE EST LA DIRECTION (la Thora et l'Evangile) PAR LAQUELLE Allah GUIDE QUI IL VEUT de ses serviteurs."

89) "C'EST A EUX QUE NOUS AVONS APPORTE LE LIVRE (Bible), la Sagesse, et la PROPHETIE,"

90) "VOILA CEUX QU'Allah A GUIDE : SUIS DONC LEUR DIRECTION (Muhammad)."

114) "Chercherai-je un autre juge qu'Allah, alors que c'est LUI QUI A FAIT DESCENDRE VERS VOUS (juifs et chrétiens) ce LIVRE BIEN EXPOSE (Bible)? Ceux auxquels (juifs et chrétiens) Nous avons donné le LIVRE (Bible) SAVENT QU'IL EST DESCENDU AVEC LA VERITE VENANT DE TON SEIGNEUR. (toi, Muhammad) ne soit pas point du nombre de ceux qui doutent"
115) "NUL NE PEUT MODIFIER SES PAROLES (contenues dans la Thora et l'Evangile)

153) "Et voilà MON CHEMIN dans toute sa rectitude"

154) "Puis Nous avons donné à MOÏSE LE LIVRE COMPLET .....UN EXPOSE DETAILLE DE TOUTES CHOSES, UN GUIDE ..."

155) "Et voici un Livre (?, le Coran en livre n'existait pas du vivant de Muhammad, il n'existait que des écrits copiés sur divers supports qui furent compilé plus tard, après la mort du prophète par le 3e calife Othman ibn Affân entre 644/556)
béni que nous avons fait descendre - suivez-le donc .."
156) "afin que vous ne disiez point : "On a fait descendre le Livre (Bible) QUE SUR DEUX PEUPLES (Juifs et Chrétiens) AVANT NOUS (Arabes), et nous avons été inattentifs LES (Thora et l'Evangile) ETUDIER.

157) "Ou que vous disiez (vous, les Arabes): "Si c'était A NOUS qu'on avait fait descendre LE LIVRE (Bible) nous aurions CERTAINEMENT ETE MIEUX GUIDES QU'EUX (Juifs et Chrétiens). Voilà certes que VOUS sont venus, de votre Seigneur, PREUVE, GUIDES ET MISERICORDE. Qui est plus injuste que celui qui traite de MENSONGE LES VERSETS D'Allah (contenus dans la Bible) ET QUI S'EN DETOURNE? "

bonne journée!

437est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Sam 16 Juin - 22:00

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

vulgate a écrit:C'est simple, un (vrai) prophète est quelqu'un qui a une prophétie à délivrer aux hommes de la part de YHWH !
Un exemple ?

Yahweh a révélé qu'il est Dieu à tous ses serviteurs ...
Via des Prophètes, car Dieu ne transmet pas des anges et ne parle pas directement à n'importe qui, c'est pour cela on Islam on définit un Prophète ou un Messager par quelqu'un à qui Dieu a parlé directement ou via un Ange.

Tu dit des absurdités. le vrai Dieu a choisi les meilleurs, mais même les meilleurs ne sont pas à l'abri du péché, la preuve en est faite depuis longtemps, d'ailleurs tu en es la preuve en dénigrant la Vrai Dieu et sa Saint Parole !
Bah oui des meilleurs qui sont sensé être des modèles mais qui commettent des immondices, perso je croirais pas un mot de ce que vos "prophètes" allaient dire.

Oui, tous ceux qui sont venus avant Jésus en prétendant être le Messie
Le verset ne précise pas cela.

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438est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 13:50

rayessafa

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Résident
Résident

vulgate a écrit:La Bible quant à elle dit la vérité, toute la vérité, rien que la vérité, et tu ne pourras jamais rien contre ça !

t'en es sur !!
1-
Juges:
14.6:
L'esprit de l'Éternel saisit Samson; et, sans avoir rien à la main, Samson déchira le lion comme on déchire un chevreau. Il ne dit point à son père et à sa mère ce qu'il avait fait.

donc pour rendre l'histoire crédible ( vérité ) , on emploie le fameux "esprit de l'Éternel saisit..." !!

et vous vous rendez compte ! il déchire un lion !! comme on déchire un chevreau !! comme si un chevreau peut-être déchirer !!

14.19:
L'esprit de l'Éternel le saisit, et il descendit à Askalon. Il y tua trente hommes, prit leurs dépouilles, et donna les vêtements de rechange à ceux qui avaient expliqué l'énigme. Il était enflammé de colère, et il monta à la maison de son père.

encore ce fameux mensonge de "esprit de l'Éternel le saisit" pour légitimer le crime et le vol !!

donc on vous enseigne de tuer et dépouiller des gens innocents rien qu'on jouant à un pari !! quelle vérité !!

15.4:
Samson s'en alla. Il attrapa trois cents renards, et prit des flambeaux; puis il tourna queue contre queue, et mit un flambeau entre deux queues, au milieu.

là on parle pas de ce fameux esprit qui le saisit , mais les renards étaient compréhensifs , ils attendent en toute tranquilité d’être attacher par leurs queues, sagement, tour à tour... ils n'ont pas le choix les pauvres !! peut-être qu'ils ont entendu de cet esprit de l’Éternel cher à Samson !! c'est la bible qui le dit quoi !!

15.5:
Il alluma les flambeaux, lâcha les renards dans les blés des Philistins, et embrasa les tas de gerbes, le blé sur pied, et jusqu'aux plantations d'oliviers.

alors c'est croire il faut croire ! la vérité et rien que la vérité !!

15.14:
Lorsqu'il arriva à Léchi, les Philistins poussèrent des cris à sa rencontre. Alors l'esprit de l'Éternel le saisit. Les cordes qu'il avait aux bras devinrent comme du lin brûlé par le feu, et ses liens tombèrent de ses mains.
15.15:
Il trouva une mâchoire d'âne fraîche, il étendit sa main pour la prendre, et il en tua mille hommes.
15.16:
Et Samson dit: Avec une mâchoire d'âne, un monceau, deux monceaux; Avec une mâchoire d'âne, j'ai tué mille hommes.

alors attention à cet esprit qui saisi Samson encore une fois ! vous voyez le résultat !!

super Samson tua 1000 hommes avec une mâchoire ! le pentagone n'en revient pas !!

2-
que dire de cette histoire étonnante ?
1 Rois:
20.35:
L'un des fils des prophètes dit à son compagnon, d'après l'ordre de l'Éternel: Frappe-moi, je te prie! Mais cet homme refusa de le frapper.

maintenant il ne s'agit pas de l'esprit mais de l'ordre de l’Éternel pour maquiller le n'importe quoi !!

l'homme refuse de le frapper.. ce qui est logique.. mais comme même , il va le payer trés chèr le pauvre !!

regardez ! :

20.36:
Alors il lui dit: Parce que tu n'as pas obéi à la voix de l'Éternel, voici, quand tu m'auras quitté, le lion te frappera. Et quand il l'eut quitté, le lion le rencontra et le frappa.

c'est stupéfiant!! n'ayant rien trouver à raconter ; on attribue à Dieu des sottises qu'on appelle même vérités !!

des histoires comme ceux là ! que même les enfants ne peuvent croire ! trouve refuge dans cette Bible dite de vérité et t'as bien raison , vulgate , de dire qu'on ne pourra jamais rien contre ça !

les fous sont en paix !!


439est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 15:15

1 samuel

1 samuel
Passionné
Passionné

yanis2992 a écrit:bon bon Madame Grit j'ai fait une petite erreur en ne pas trés bien cherché ^^
mais sa dit tout de meme qu'il y a des erreurs
ensuite le verset du coran
Sourate 6: 34 "Certes, des messagers avant toi (dans la Bible) ont été traités de menteurs. NUL NE PEUT CHANGER LES PAROLES D'Allah" (des envoyés d'autrefois)
c pas la bible les méssagers sont les prophétes
et la dieu parle de Mohamed PBASL

Mr Vulgate je ne suis pas Mahométan car de notre le dernier prophéte de l'islam ne se nomme pas mahomet mais Mohamed PBASL et c l'islam ma religion je me soumis a dieu non a l'homme ^^
le dictionnaire dit aussi Mahomet.
mais c'est pas là la question
Jésus dans la bible est décrit comme de condition divine il n'est pas dit qu'il est Dieu.d'ailleurs il ne le dit jamais .par contre il dit qu'il est le Messie.
Jean 8:24 C’est pourquoi je vous ai dit, que vous mourrez en vos péchés ; car si vous ne croyez que je suis {l’envoyé de Dieu}, vous mourrez en vos péchés.
bible Martin.

http://meilleurforum-net.meilleurforum.net/forum

440est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 16:45

yanis2992

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Enthousiaste
Enthousiaste

MR samuel je m'en fou de ce que dit le dictionnaire
on connait le nom de notre prophéte tout de meme ^^
c Mohamed car Mohamed et Mahomet n'ont pas la meme signification
sache que chaque nom en arabe a une signification ^^

aussi nous n'avons jamais dit que Jésus PBASL n'est pas le Messie ^^
nous disons que la trinité est fausse et que la bible est corrompu car la vraie révélation c l'évangile venant de dieu
nous croyons a c miracle et sa venu au monde est un miracle ^^
toute sa vie a été miracle mais il est l'envoyé d'Allah non son fils ^^
et il reviendra nous sauvé a la fin c lui le christ c lui qui tuera l'anti christ ^^
16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.

17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

18. Elle dit: ‹Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].

19. Il dit: ‹Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur›.

20. Elle dit: ‹Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée?›

21. Il dit: ‹Ainsi sera-t-il! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée›.

22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit: ‹Malheur à moi! Que je fusse mort avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée!›

24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle, [lui disant:] ‹Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

25. Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse! Si tu vois quelqu'un d'entre les humaines, dis [lui:] ‹Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être Humain›.

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent: ‹Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!

28. ‹Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée›.

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: ‹Comment parlerions-nous à un bébé au berceau?›

30. Mais (le bébé) dit: ‹Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat;

32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.›

34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent.

35. Il ne convient pas à Allah de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement: ‹Soi!› et elle est.

36. Certes, Allah est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin›.

37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible !

441est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 17:00

vulgate

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yanis2992 a écrit:Mr Vulgate je ne suis pas Mahométan car de notre le dernier prophéte de l'islam ne se nomme pas mahomet mais Mohamed
En français c'est Mahomet. D'ailleurs de nombreux adeptes francophones de ta religion disent Mahomet !

yanis2992 a écrit:c l'islam ma religion je me soumis a dieu non a l'homme
C'est la religion de Mahomet, donc en tant qu'adepte de cette religion tu es mahométante. Je n'invente rien, si tu ne me crois pas lis les dictionnaires et encyclopédies en langue française !



Dernière édition par vulgate le Dim 17 Juin - 17:33, édité 1 fois

442est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 17:31

vulgate

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TetSpider a écrit:
vulgate a écrit:C'est simple, un (vrai) prophète est quelqu'un qui a une prophétie à délivrer aux hommes de la part de YHWH !
Un exemple ?
Mais par définition un prophète est quelqu'un qui prophétise, alors qu'ont prophétisé Abraham et Lot ?

TetSpider a écrit:
Yahweh a révélé qu'il est Dieu à tous ses serviteurs ...
Via des Prophètes
Pas toujours !

TetSpider a écrit:c'est pour cela on Islam on définit un Prophète ou un Messager par quelqu'un à qui Dieu a parlé directement ou via un Ange.
Hé ben en islam on se trompe, voilà tout !

TetSpider a écrit:
Tu dit des absurdités. le vrai Dieu a choisi les meilleurs, mais même les meilleurs ne sont pas à l'abri du péché, la preuve en est faite depuis longtemps, d'ailleurs tu en es la preuve en dénigrant la Vrai Dieu et sa Saint Parole !
Bah oui des meilleurs qui sont sensé être des modèles mais qui commettent des immondices
Des immondices ? Apparemment tu ignores ce que c'est !

TetSpider a écrit:perso je croirais pas un mot de ce que vos "prophètes" allaient dire
C'est normal, ça ne t'arrange pas !

TetSpider a écrit:
Oui, tous ceux qui sont venus avant Jésus en prétendant être le Messie
Le verset ne précise pas cela.
Et il ne parle pas des prophètes. D’ailleurs, Jamais Jésus n’a parlé ainsi des prophètes. C'est de la médisance de ta part !

443est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 17:37

vulgate

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rayessafa a écrit:
vulgate a écrit:La Bible quant à elle dit la vérité, toute la vérité, rien que la vérité, et tu ne pourras jamais rien contre ça !
des histoires comme ceux là ! que même les enfants ne peuvent croire ! trouve refuge dans cette Bible dite de vérité et t'as bien raison , vulgate , de dire qu'on ne pourra jamais rien contre ça !
Reconnais plutôt que tu ne crois pas à la toute puissance de Dieu, surtout quand ça ne t'arrange pas ! est ce que jesus est un dieu? - Page 18 2267440690

444est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 17:51

yanis2992

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madame Grit
rien de l'époque d'Abraham PBASL n'a été retenu mais oui le zabour c les psaumes
c la révélation d'Abraham PBASL d'Allah
pas les psaumes dans d'aujourd'hui ^^
Moise PBASL est seleument l'avant avant dernier
Il est avant Jésus PBASL et Mohamed PBASL
y a eu beaucoup d'autre
sa fait des milliard d'année que l'univers fut crée
et l'homme depuis bien longtemps
croit tu réellement qu'Allah ai laissé les gens dans la mécréance ???
Lot et Abraham PBASL sont des prophétes d'Allah pas des patriaches ^^


c pas le coran qui est en érreur car tu parles d'erreur chronologique
le Coran est livre qui n'a aucune érreur scientifique contrairement a la bible dans comment dois je croire plus en la bible et sa chronologie que le coran ???
le coran dit qu'il y a eu beaucoup de messager avant
les psaumes ont été réécris part les hommes
donc comme les évangiles d'aujourd'hui sa ne vaut pas grand chose ^^

vous parlez de chronologie
comment etre certain ???
vous n'avez aucune preuve vous dites la bible dit sa, laissez moi rire, la bible est pleine d'erreur, ce n'est pas un livre qu'il faut croire les yeux fermé
le coran n'a aucune erreur avec la science
et beaucoup de grand chercheur se sont reconverti apré découverte importante
Jaques Yves Cousteau et maurice Bucaille sont de grand chercheurs ^^
ce qui connaisse la bible connaisse la vraie Chronologie et ont un avantage XD
avantage en koi dans les foutaises sans preuves XD aucun chercheurs au monde n'a pu démontré la moindre erreur dans le coran et ils n'arretent pas d'essayé
le coran n'a jamais été changé contrairement a la bible qui n'arrete pas de changé car elle est fausse
vous croyez en un livre qui est de moins en moins de dieu nous, nous croyons a tout le livre de dieu pas une partie ^^

mais bon je vais juste corrigé les verset ^^

Sourate 20:99 "C'est ainsi que Nous te racontons les récits (histoires de Moïse) de ce qui s'est passé. (versets 9 à 98). C'EST BIEN UN RAPPEL de Notre part (contenu déjà dans la Bible) que Nous t'avons apporté,"

contenu déja dans la bible ^^ comme je n'arrete pas de le répété la bible est fausse c pas le vrai livre déscendu sur Jésus PBASL mais y a tout de meme des phrases venant d'Allah donc si ils ont laissé la meme histoire pas de probléme ^^
c la meme chose je peux dire contenu déja dans la thora malgré qu'elle est fausse ^^

les chrétien sortent beaucoup de chose a se sujet mais tout le monde sait que Mohamed PBASL était illitré
« Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent la Zakât, et ont foi en Nos signes. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants. Dis : “ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d’Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés”. » [Sourate Al-Araf : 156-158].
et meme avant de devenir prophéte les gens le surnommé al Amine assadik
le bon le franc ^^
il ne faisait pas de mal ni ne mentait ^^
si tu le compare aux autre prophéte c la meme chose car ils ont tous étaient vidé de la noirceur par les anges que dieu ordonna ^^


Sourate 41:43 "Il ne t'est dit que ce qui a été dit aux messagers avant toi (ne dit jamais la bible car nous ne croyons pas en la bible sa parle des messager non des livres y a eu des messager sans livre)"

tu dis [" le Catholicisme "chrétien" qui n'était pas le vrai christianisme enseigné par Jésus et ses apôtres."]

je suis d'acc avec toi sur ce point mais alors pourquoi vous pensez que vous vous suivez les enseignement de Jésus PBASL si les catholique l'ont perdu comment vous avez fait pour le retrouvé ??? :)


[Voyant qu'il ne pouvait accepter aucune de ces religions, il partait méditer dans sa grotte, demandant dans ses prières un moyen de sortir de ce marasme religieux pour enfin trouver la VERITE CONTENUE DANS LA BIBLE car il savait que la Vérité se trouvait dans ce Livre comme il est mentionné dans le Coran. (sourate 12:111) ]

haha madame la sa parle du coran relisez les versets avant ^^

(sourate 18:110) (s.41:6) nous n'avons jamais dit qu'il n'est pas humain tout comme Jésus PBASL il est humain ^^
mais vous faites une erreur sourate Alkahf le chapitre 18 sa parle de doul karnayne et l'histoire de Moise PBASL
dou al karnayne est un homme surpuissant qui a enfermé Gog et Magog jusqu'au jour de la guerre sainte ^^
quand le Christ PBASL reviendra ^^


Sourate 5: 65 "Si les gens du Livre avaient la foi et la piété, Nous leur aurions certainement effacé leurs méfaits et les aurions certainement introduits dans les jardins du délice."
66) "S'ils avaient APPLIQUE LA THORA ET L'EVANGILE et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement JOUI DE CE QUI EST AU DESSUS D'EUX (venant du ciel) et de ce qui est sous leurs pieds (de la terre).
68) "Dis : "Ô gens du Livre (Bible) VOUS NE TENEZ SUR RIEN , TANT QUE VOUS NE VOUS CONFORMEZ PAS A LA THORA ET L'EVANGILE"


ARRETEZ DE DIRE BIBLE !!! sa ne parle pas de bible lisez juste le verset du milieu sa parle d'evangile et de thora la bible n'est pas le vrai livre
et il ne sera jamais le vrai livre

demande a n'importe quel musulman il te dira que les gens du livre sont se qui
suivent un des prophétes de dieu mais pas totalement
vous c Jésus PBASL et les juifs c Moise PBASL
nous c tout les prophétes PBASE


Madame je hais quand une personne modifié le contenu du coran si vous le faite encore une fois je demanderai qu'on supprime vos messages moi je ne change pas la bible je prend un verset comme il est écrit
voici les vrais verset
84. Et Nous lui avons donné Isaac et Jacob et Nous les avons guidés tous les deux. Et Noé, Nous l'avons guidé auparavant, et parmi la descendance (d'Abraham) (ou de Noé), David, Salomon, Job, Joseph, Moïse et Aaron. Et c'est ainsi que Nous récompensons les bienfaisants.

85. De même, Zacharie, Jean-Baptiste, Jésus et Elie, tous étant du nombre des gens de bien.

86. De même, Ismaël, Elisée, Jonas et Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé par dessus le reste du monde.

87. De même une partie de leurs ancêtres, de leurs descendants et de leurs frères et Nous les avons choisis et guidés vers un chemin droit.

88. Telle est la direction par laquelle Allah guide qui Il veut parmi Ses serviteurs. Mais s'ils avaient donné à Allah des associés, alors, tout ce qu'ils auraient fait eût certainement été vain.

89. C'est à eux Nous avons apporté le Livre, la sagesse et la prophétie. Si ces autres-là n'y croient pas, du moins Nous avons confié ces choses à des gens qui ne les nient pas.

90. Voilà ceux qu'Allah a guidés: suis donc leur direction. Dis: ‹Je ne vous demande pas pour cela de salaire›. Ce n'est qu'un rappel à l'intention de tout l'univers.

114. Chercherai-je un autre juge qu'Allah, alors que c'est Lui qui a fait descendre vers vous ce Livre bien exposé? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu avec la vérité venant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre de ceux qui doutent.

115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.

sa parle du coran non de la bible et des chrétiens donc stop la falsification
apprennez a comprendre que la bible n'est rien pour nous et que le seul vrai livre dans notre époque qui vient de dieu est le Coran


155. Et voici un Livre (le Coran) béni que Nous avons fait descendre - suivez-le donc et soyez pieux, afin de recevoir la miséricorde -

tout les vrais croyant apprenez par coeur le coran qui est un livre
comme l'évangile qui est un livre déscendu sur Jésus PBASL pas obligé que sa soit dans un registre
les pseudo coran que tu cites ne sont pas des corans mais des ecrit qu'écrivait ce qui ne pouvait pas l'apprendre par coeur
c pour sa qu'aprés la mort du prophéte tout c livres furent brulé et les vrai compagnon du prophéte en réécris le coran sans le changé mot part mot
point par point vergule par vergule lettre par lettre

pour le dernier verset ecrit correctement et ne supprime pas une partie ><
157. Ou que vous disiez: ‹Si c'était à nous qu'on avait fait descendre le Livre que nous aurions certainement été mieux guidés qu'eux.› Voilà certes que vous sont venus, de votre Seigneur, preuve, guidée et miséricorde. Qui est plus injuste que celui qui traite de mensonges les versets d'Allah et qui s'en détourne? Nous punirons ceux qui se détournent de Nos versets, par un mauvais châtiment, pour s'en être détournés.

sa parle pas de la bible et oui les deux peuple apré le déluge qui ont
eu un livre c bien l'évangile déscendu sur Issa PBASL et la thora sur Moussa PBASL jésus et moise PBASE ^^

445est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 17:59

yanis2992

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lis le dictionnaire O.o mais je m'en fou de ce que dit le dictionnaire
t'as pas compris ???
moi le seul livre que je suis c le coran et il dit que je suis musulman donc m'emmerde pas
et Mohamed PBASL
toi tu t'appelle vulgate en arabe je vais te dire que tu t'appelle vulgaire compris
donc ayez au moin le respect de ne pas changez ce qui est ^^

446est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 18:09

vulgate

vulgate
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yanis2992 a écrit:lis le dictionnaire O.o mais je m'en fou de ce que dit le dictionnaire
Pas moi !

yanis2992 a écrit:moi le seul livre que je suis c le coran et il dit que je suis musulman donc m'emmerde pas
Le mot musulman n'est pas approprié car il ne définit pas la religion de Mahomet. Les vrais soumis à Dieu sont ceux qui pratiquent le vrai culte !

yanis2992 a écrit:et Mohamed compris donc ayez au moin le respect de ne pas changez ce qui est
Mais on ne change rien. En français c'est Mahomet, d'ailleurs (comme je te l'ai déjà dit) c'est confirmé par les adeptes de ta religion de langue française !

yanis2992 a écrit:toi tu t'appelle vulgate en arabe je vais te dire que tu t'appelle vulgaire compris
Sauf que nous savons tous deux que c'est faux !

447est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 18:50

yanis2992

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mais t'as pas compris que t'es qu'un humain on s'en fou de se que tu penses

donc tu sais ce que veut dire Muslim
alors pourquoi vous appelez pas ainsi

les adeptes de ma religion dis moi lequel ???

"Sauf que nous savons tous deux que c'est faux !"dit vulgate
pour Mohamed PBASL aussi nous s'avons tout les deux que c faux si on l'appelle Mahomet
c juste pour caché le sens de cantiques des cantiques chapitre 5 verset 16 ^^

448est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 19:29

samuel

samuel
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yanis2992 a écrit: si on l'appelle Mahomet
c juste pour caché le sens de cantiques des cantiques chapitre 5 verset 16 ^^

"Le nom complet de Mahomet est Abu-l-Qâsim Muhammad Ibn `Abd Allâh Ibn `Abd Al-Muttalib Ibn Hâshim. Le nom proprement dit y est précédé par la kunyah marquant la paternité (père de Al-Qâsim) et suivi par le nasab c'est-à-dire la généalogie (fils de `Abd Allâh, le fils de `Abd Al-Muttalib, le fils de Hâshim). De nombreux autres noms (laqab) lui ont été attribués, soit de son vivant, soit par la tradition islamique. On en compte 201, dont Al-Mustafâ et Al-Mukhtâr qui signifient l'Élu, Al-Amine qui signifie le Loyal, Ahmad et Mahmoud qui sont dérivés de la même racine que Muhammad.
La version arabe 'Muhammad' s'écrit avec 4 consonnes mîm, hâ', mîm et dâl et se prononce 'Mouhammad', qui signifie en arabe « Celui qui est digne de louanges », « le Louangé ».À noter que Mohammed devient Muhammet ou Mehmet en Turquie, Mohand en langue berbère, et Mamadou dans certains pays d'Afrique noire par déformation de la forme arabe vocalisée Mouhammadou. Le terme français Mahomet est une déformation du turc Mehmet.
La variante francisée Mahomet est proche des versions des langues romanes apparentées : Mahoma en espagnol, Maomé en portugais, Maometto en italie. Elle est cependant rejetée par une partie des musulmans francophones. Un débat récent qui a fait l'objet d'une pétition expédiée à l'Académie française estimait que : « Mohammed signifie en arabe, le Béni. Et ce sens est parfaitement apparent dans le terme lui-même alors que Mahomet provient de l'expression « Mâ houmid »( "qui n'a pas été loué") qui en est la négation. »."

http://www.enseignemoi.com/

449est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 19:42

rayessafa

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Résident
Résident

vulgate a écrit:
rayessafa a écrit:
vulgate a écrit:La Bible quant à elle dit la vérité, toute la vérité, rien que la vérité, et tu ne pourras jamais rien contre ça !
des histoires comme ceux là ! que même les enfants ne peuvent croire ! trouve refuge dans cette Bible dite de vérité et t'as bien raison , vulgate , de dire qu'on ne pourra jamais rien contre ça !
Reconnais plutôt que tu ne crois pas à la toute puissance de Dieu, surtout quand ça ne t'arrange pas ! est ce que jesus est un dieu? - Page 18 2267440690

oui le mensonge ne m'arrange pas ! et je ne reconnais pas ton Dieu qu'on gifle , le frappe , lui craché dessus ... le mettre sur une fichu croix !
je ne reconnais non plus ce Dieu qui tue et dépouille des innocents pour jouer au paris et à la fin il tue son "propre fils" innocent à la place d'un pêcheur !!...appelez-vous çà "puissance" !!

notre Dieu le puissant rien ne peut l'égaler et tout simplement son pardon est le reflet de sa puissance !

tiens voici une autre de ce que peut dire ton Dieu dans votre Bible et ne nous sortez pas vos symboles et métaphores ça ne sert à rien :

Cantique
4.1
Que tu es belle, mon amie, que tu es belle! Tes yeux sont des colombes, Derrière ton voile. Tes cheveux sont comme un troupeau de chèvres, Suspendues aux flancs de la montagne de Galaad.
4.2
Tes dents sont comme un troupeau de brebis tondues, Qui remontent de l'abreuvoir; Toutes portent des jumeaux, Aucune d'elles n'est stérile.
4.3
Tes lèvres sont comme un fil cramoisi, Et ta bouche est charmante; Ta joue est comme une moitié de grenade, Derrière ton voile.
4.4
Ton cou est comme la tour de David, Bâtie pour être un arsenal; Mille boucliers y sont suspendus, Tous les boucliers des héros.
4.5
Tes deux seins sont comme deux faons, Comme les jumeaux d'une gazelle, Qui paissent au milieu des lis.
4.10
Que de charmes dans ton amour, ma soeur, ma fiancée! Comme ton amour vaut mieux que le vin, Et combien tes parfums sont plus suaves que tous les aromates!
4.11
Tes lèvres distillent le miel, ma fiancée; Il y a sous ta langue du miel et du lait, Et l'odeur de tes vêtements est comme l'odeur du Liban.
5.1
J'entre dans mon jardin, ma soeur, ma fiancée; Je cueille ma myrrhe avec mes aromates, Je mange mon rayon de miel avec mon miel, Je bois mon vin avec mon lait... -Mangez, amis, buvez, enivrez-vous d'amour! -
5.2
J'étais endormie, mais mon coeur veillait... C'est la voix de mon bien-aimé, qui frappe: -Ouvre-moi, ma soeur, mon amie, Ma colombe, ma parfaite! Car ma tête est couverte de rosée, Mes boucles sont pleines des gouttes de la nuit. -
5.3
J'ai ôté ma tunique; comment la remettrais-je? J'ai lavé mes pieds; comment les salirais-je?
6.5
Détourne de moi tes yeux, car ils me troublent...
7.1
(7:2) Que tes pieds sont beaux dans ta chaussure, fille de prince! Les contours de ta hanche sont comme des colliers, Oeuvre des mains d'un artiste.
7.2
(7:3) Ton sein est une coupe arrondie, Où le vin parfumé ne manque pas; Ton corps est un tas de froment, Entouré de lis.
7.3
(7:4) Tes deux seins sont comme deux faons, Comme les jumeaux d'une gazelle.
7.4
(7:5) Ton cou est comme une tour d'ivoire; Tes yeux sont comme les étangs de Hesbon, Près de la porte de Bath Rabbim; Ton nez est comme la tour du Liban, Qui regarde du côté de Damas.
7.5
(7:6) Ta tête est élevée comme le Carmel, Et les cheveux de ta tête sont comme la pourpre; Un roi est enchaîné par des boucles!...
7.6
(7:7) Que tu es belle, que tu es agréable, O mon amour, au milieu des délices!
7.7
(7:8) Ta taille ressemble au palmier, Et tes seins à des grappes.
7.8
(7:9) Je me dis: Je monterai sur le palmier, J'en saisirai les rameaux! Que tes seins soient comme les grappes de la vigne, Le parfum de ton souffle comme celui des pommes,
7.9
(7:10) Et ta bouche comme un vin excellent,... -Qui coule aisément pour mon bien-aimé, Et glisse sur les lèvres de ceux qui s'endorment!
7.10
(7:11) Je suis à mon bien-aimé, Et ses désirs se portent vers moi.

bon ! on arrête là !

tu va me dire que ce qu'on vient de voir est la parole de notre Dieu !!! ces paroles ne peuvent-etre inspirées que de magazines comme playboy !!

je te demande encore si tu peut lire ceci devant une assemblée ou une église ou peut-être devant tes propres enfants !!!



450est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 21:55

GRIT

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LE CHANT DE SALOMON

Le grand roi Salomon, glorieux en sagesse, puissant par la force, éblouissant par l'éclat de ses richesses, qui suscitèrent l'admiration de la reine de Shéba, n'a pas réussi à faire impression sur une humble jeune fille de la campagne dont il était tombé amoureux.
Le roi a échoué devant l'amour indéfectible de la jeune fille pour son berger. Ainsi le livre pourrait fort bien s'appeler Chant de l'amour déçu de Salomon.
Jéhovah inspira à ce dernier la composition de ce chant au profit des lecteurs de la Bible dans les générations futures.
Salomon le rédigea à Jérusalem. La rédaction a pu avoir lieu vers 1020 avant notre ère, quelque années après la construction du temple.

Le thème est celui de l'amour d'une jeune fille pour son berger , son compagnon.

La jeune fille apparaît dans les tentes royales où l'a amenée le roi, mais elle soupire après son berger qu'elle aime. Se languissant de lui, elle lui parle comme s'il était près d'elle. Elle désire s'enfuir; mais Salomon n'est pas disposé à la laisser partir. Il loue sa beauté et promet de la parer de "cercles d'or" et de "points d'argent".
La shoulammite repousse ses avances et lui fait savoir que son bien-aimé est son seul amour.

Le berger bien-aimé de la Soulammite s'introduit dans le camp de Salomon encourage la jeune fille. Il l'assure de son amour. La Shoulammite désire avoir celui qu'elle aime à ses côtés, de vivre avec lui dans les champs et les bois.

La Shoulammite est une jeune fille modeste. "Je suis un simple safran de la plaine côtière" dit-elle. Son berger la trouve incomparable ; il dit: "comme un lys parmi les plantes épineuses, telle est ma compagne parmi les filles."

Salomon retourne à Jérusalem en grand pompe, et le peuple admire son cortège. En cette heure cruciale , le berger bien-aimé n'abandonne pas la Shoulammite. Il suit sa compagne, qui est voilée, et entre en contact avec elle. Il encourage sa bien-aimée par des témoignages de tendresse. Elle souhaite recouvrer la liberté, lui dit-elle, et quitter la ville, alors il donne libre cours à ses sentiments amoureux : "tu es toute belle, ô ma compagne". Un seul regard de sa bien-aimée fait battre son coeur plus vite. Ses marques de tendresse sont meilleures que le vin, son parfum est comme celui du Liban, et sa peau est un paradis de grenades.
La jeune fille invite son bien-aimé à entrer dans "son jardin", et il accepte.

Malgré une cour assidue du roi Salomon envers la Shoulammite , courageusement, elle déclare son attachement à son berger, qu'elle appelle de toutes ses forces.
Vaincu, Salomon laisse partir la jeune fille chez elle. Il n'a pas réussi à gagner l'amour de la Shoulammite.

Ses frères l'aperçoivent qui vient, mais elle n'est pas seule. Elle est "appuyée sur celui qui lui est cher". Elle rappelle qu'elle a rencontré son bien-aimé sous un pommier, et déclare l'indéfectibilité de son amour pour lui.
Suivent quelques remarques faites précédemment par ses frères et qui révèlent leur inquiétude au sujet de celle qui était leur "petite soeur", mais elle leur dit qu'elle a agit en femme mûre et fidèle. (8:8).
Que ses frères consentent maintenant à son mariage. Qu'importe la richesse de Salomon, elle se contente de sa propre vigne, car elle aime quelqu'un qui lui est cher, le seul et unique.
Pour ce qu'il la concerne, 'l'amour est fort comme la mort', et ses "flamboiements sontla flamme de Yah".
Sa volonté d'être l'objet d'un attachement exclusif, "inflexible comme le shéol", a triomplé et l'a conduite au sublime, c'est à dire à l'union avec son berger bien-aimé.

UTILITE DE CE CHANT DE SALOMON DANS LES ECRITURES:

Quelles leçons utiles pour l'homme de Dieu aujourd'hui ce chant d'amour enseigne-t-il?

La FIDELITE ET L'ATTACHEMENT INDEFECTIBLE AUX PRINCIPES DIVINS SONT CLAIREMENT MIS EN EVIDENCE.

Ce chant exalte la vertu et la pureté de celui qui aiment vraiment.
Il enseigne que l'amour vrai est invincible, inextinguible et ne s'achète pas.
Les jeunes chrétiens, hommes et femmes, ainsi que les maris et les épouses tireront profit de cet exemple approprié de fidélité devant la tentation et les séductions.

Ce chant est un poème idyllique chargé de sens, où la beauté est décrite dans une langage imagé des plus colorés.
Le lecteur CAPABLE d'évoquer l'ORIENT appréciera encore davantage la lecture de ce livre. (4:11,13 ; 5:11 ; 7:4)

Il n'y a rien d'indécent! Seuls ceux qui ont l'esprit tordu voit le mal dans ce chant de Salomon.


451est ce que jesus est un dieu? - Page 18 Empty Re: est ce que jesus est un dieu? Dim 17 Juin - 22:45

vulgate

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rayessafa a écrit:
vulgate a écrit:
rayessafa a écrit:
vulgate a écrit:La Bible quant à elle dit la vérité, toute la vérité, rien que la vérité, et tu ne pourras jamais rien contre ça !
des histoires comme ceux là ! que même les enfants ne peuvent croire ! trouve refuge dans cette Bible dite de vérité et t'as bien raison , vulgate , de dire qu'on ne pourra jamais rien contre ça !
Reconnais plutôt que tu ne crois pas à la toute puissance de Dieu, surtout quand ça ne t'arrange pas ! est ce que jesus est un dieu? - Page 18 2267440690

oui le mensonge ne m'arrange pas !
Je note que pour toi la toute puissance de Dieu est un mensonge !

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