L'étoile de David s'est déplacée

on parlais de l'eau et tu coinces alors tu changes en passant au schéma !!!
Es-tu d'accord pour dire que la trinité est un concept théologique ?

Croyant a écrit:on parlais de l'eau et tu coinces alors tu changes en passant au schéma !!!
Es-tu d'accord pour dire que la trinité est un concept théologique ?

Les bras m'en tombent !
J'espère que vous aurez au moins l'honnêteté de reconnaître que cela est faux : la métaphore de l'eau n'était là que pour vous faire comprendre le schéma de la Trinité
A la réponse 187 je me suis fendu de vous produire ce schéma concernant l'eau :
http://www.forumreligion.com/t932p180-l-etoile-de-david-s-est-deplacee

C'est vous qui avez dévié l'explication de l'eau hors de ce schéma concernant précisément l'analogie de l'eau

Le mot Trinité est un concept théologique, oui

toutes ces paroles ne vous donne pas droit aux circonstances atténuantes;

c'est simple
pour parler de la trinité vous avez besoin des trois obligatoirement et en même temps
pour parler de l'eau vous n'avez pas besoin des trois obligatoirement en même temps

Croyant a écrit:toutes ces paroles ne vous donne pas droit aux circonstances atténuantes;

c'est simple
pour parler de la trinité vous avez besoin des trois obligatoirement et en même temps
pour parler de l'eau vous n'avez pas besoin des trois obligatoirement en même temps

Bon là je cesse de discuter de cela avec vous :

- soit vous n'avez jamais lu le schéma
- soit vous n'avez pas la capacité de le comprendre
- soit vous le faites exprès

PaxetBonum a écrit:

vulgate a écrit:

PaxetBonum a écrit:Il suffit d'une seule personne de la Trinité pour avoir la nature divine entière et dire c'est Dieu

N'oublie tout de même pas que la Bible ne dit nulle part que Dieu serait trois personnes mais que par contre elle parle très souvent de Dieu comme étant une seule personne !

La Bible parle sans cesse de la Trinité sans la citer nommément : dés la Genèse on Parle de Dieu Créateur, de sa parole Créatrice et de l'Esprit de Dieu qui flotte au-dessus de la création.
La première page de la Bible l'évoque donc, et cela n'a de cesse d'apparaître tout au long de la Bible.

Tu as une imagination débordante et un très grand manque d'objectivité. Je suppose que c'est dû à une éducation catholique stricte associée à très peu d'esprit d'ouverture !

La Bible parle sans cesse de la Trinité sans la citer nommément

analysons ceci
la trinité Dieu des chrétiens
la bible livre des chrétiens
la bible livre de la trinité
la trinité a écrit "indirectement " la bible
alors que : La Bible parle sans cesse de la Trinité sans la citer nommément
celà donne : Dieu la trinité parle de lui même dans la bible sans arrêt sans jamais se citer !!!
vous croyez à ceci Mr Paxet bonum que ton dieu peut écrire tout un livre sur lui sans jamais parler de lui !

tu as déjà lu une autobiographie aussi mystique ?
quelqu'un qui parle de soi sans jamais se citer ni à la première personne ni la seconde ni la troisième et sans citer son nom !!!

PaxetBonum a écrit:

Croyant a écrit:toutes ces paroles ne vous donne pas droit aux circonstances atténuantes;

c'est simple
pour parler de la trinité vous avez besoin des trois obligatoirement et en même temps
pour parler de l'eau vous n'avez pas besoin des trois obligatoirement en même temps

Bon là je cesse de discuter de cela avec vous :

- soit vous n'avez jamais lu le schéma
- soit vous n'avez pas la capacité de le comprendre
- soit vous le faites exprès

où alors votre modèle est faux tout simplement !!

Croyant a écrit:

PaxetBonum a écrit:

Croyant a écrit:toutes ces paroles ne vous donne pas droit aux circonstances atténuantes;

c'est simple
pour parler de la trinité vous avez besoin des trois obligatoirement et en même temps
pour parler de l'eau vous n'avez pas besoin des trois obligatoirement en même temps

Bon là je cesse de discuter de cela avec vous :

- soit vous n'avez jamais lu le schéma
- soit vous n'avez pas la capacité de le comprendre
- soit vous le faites exprès

où alors votre modèle est faux tout simplement !!

Le modèle est là pour vous faire entrevoir la notion d'unité de la nature dans la pluralité des personnes, ni plus ni moins.
Evidement quand vous voulez lui imposer autre chose cela ne marche pas.

C'est du même niveau que d'aller reprocher à Pythagore que son théorème ne permet pas de battre les œufs en neige…

la notion d'unité de la nature dans la pluralité des personnes

dommage!! cette notion ne correspond pas au concept de la trinité purement théologique !
cherche autre chose, ah tiens , un prêtre m'a parlé de trois allumettes avec la même flamme !
c'est mignon !
t'en pense quoi toi ; cela représente aussi ta notion du concept ou pas
pour être franc avec toi et juste ; l'eau nature dans les 3 formes représente bien cette notion que je cite de toi !
mais le problème est que chez la trinité ; il faut les 3 réunis pour la "faire" alors que l'eau non!
donc elle est bien comme notion mais fausse de ce coté là !

Croyant a écrit:la notion d'unité de la nature dans la pluralité des personnes

dommage!! cette notion ne correspond pas au concept de la trinité purement théologique !
cherche autre chose, ah tiens , un prêtre m'a parlé de trois allumettes avec la même flamme !
c'est mignon !
t'en pense quoi toi ; cela représente aussi ta notion du concept ou pas

C'est une autre approche
La flamme se transmet d'allumette en allumette sans jamais perdre de sa clarté et de sa propre chaleur : la nature divine une et entière dans chaque flamme

Croyant a écrit:
mais le problème est que chez la trinité ; il faut les 3 réunis pour la "faire" alors que l'eau non!
donc elle est bien comme notion mais fausse de ce coté là !

Pour cela merci de relire les dizaines de fois où je vous ai répondu, par exemple :
http://www.forumreligion.com/t932p270-l-etoile-de-david-s-est-deplacee

j'ai bien lu ; tu n'as qu'a lire cette phrase pour voir que c'est faux
la trinité a besoin des trois pour être
l'eau n'a pas besoin des trois !

PaxetBonum a écrit:

Croyant a écrit:la notion d'unité de la nature dans la pluralité des personnes

dommage!! cette notion ne correspond pas au concept de la trinité purement théologique !
cherche autre chose, ah tiens , un prêtre m'a parlé de trois allumettes avec la même flamme !
c'est mignon !
t'en pense quoi toi ; cela représente aussi ta notion du concept ou pas

C'est une autre approche
La flamme se transmet d'allumette en allumette sans jamais perdre de sa clarté et de sa propre chaleur : la nature divine une et entière dans chaque flamme

sauf que les trois allumettes allumés collés ne forme pas une nouvelle entité, et elles sont égales entre elle et pareil exactement
jésus n'est pas le st esprit ni votre père
trouvez autres choses

Croyant a écrit:

PaxetBonum a écrit:

Croyant a écrit:la notion d'unité de la nature dans la pluralité des personnes

dommage!! cette notion ne correspond pas au concept de la trinité purement théologique !
cherche autre chose, ah tiens , un prêtre m'a parlé de trois allumettes avec la même flamme !
c'est mignon !
t'en pense quoi toi ; cela représente aussi ta notion du concept ou pas

C'est une autre approche
La flamme se transmet d'allumette en allumette sans jamais perdre de sa clarté et de sa propre chaleur : la nature divine une et entière dans chaque flamme

sauf que les trois allumettes allumés collés ne forme pas une nouvelle entité, et elles sont égales entre elle et pareil exactement
jésus n'est pas le st esprit ni votre père
trouvez autres choses

Lisez les réponses : j'ai parlé de la la flamme pas de l'allumette
Merci de cesser de nous reprocher ce que nous n'avons pas dit

pareil
trois flammes = entre elles ; jésus n'est pas = st esprit

Croyant a écrit:pareil
trois flammes = entre elles ; jésus n'est pas = st esprit

Réponse 485, merci de lire l'intégralité

oui je vois !ce sont tes limites !

Croyant a écrit:oui je vois !ce sont tes limites !

Merci d'avoir enfin lu ma réponse

PaxetBonum a écrit:

Croyant a écrit:oui je vois !ce sont tes limites !

Merci d'avoir enfin lu ma réponse

je vous en prie! je t'en veux pas, tu as déployé ton effort; je le reconnais mais aucun modèle raisonnable ne peut "modéliser" la trinité et ceci même les spécialistes de ta religion le reconnaissent ils disent ces modèles c'est pouressauer d'expliquer aux gamins dans les catéchismes !

Croyant a écrit:

Merci d'avoir enfin lu ma réponse

je vous en prie! je t'en veux pas, tu as déployé ton effort; je le reconnais mais aucun modèle raisonnable ne peut "modéliser" la trinité et ceci même les spécialistes de ta religion le reconnaissent ils disent ces modèles c'est pouressauer d'expliquer aux gamins dans les catéchismes ![/quote]

Un modèle par définition est une représentation imparfaite de ce qu'il exprime
Vu la difficulté que vous avez eu à lire ce schéma je dois dire qu'il n'est pas seulement utile aux enfants du catéchisme !

S'il était possible de rendre compte de la plénitude de Dieu par un schéma ou une équation… il ne serait plus Dieu !

impossible de rendre compte ...vu la difficulté.......pour essayer d'expliquer.........représentation imparfaite

Dieu dévoile toujours le mensonge !...

Croyant a écrit:

impossible de rendre compte ...vu la difficulté.......pour essayer d'expliquer.........représentation imparfaite

Dieu dévoile toujours le mensonge !...

Bien, alors j'attends de vous une représentation parfaite de Allah, une explication totale de Allah
Merci d'avance

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/index.html