Homosexualité et Islam

TetSpider a écrit:

né de nouveau a écrit:Si je suis ton principe, il faudrait aussi éliminer tous les idolâtres et cela risque faire beaucoup si on compte tous ceux qui adulent des stars du sport, de la chanson ou de la politique :)

Bah non, mais si tu suis miraculeusement la Bible, YHWH n'a jamais puni un peuple pour un geste abominable si ce n'est pour l'homosexualité.

Il a aussi détruit les hébreux qui adoraient le veau d'or;

né de nouveau a écrit:Il a aussi détruit les hébreux qui adoraient le veau d'or;

Là c'est une abomination parce qu'ils étaient juifs, connaissant Dieu et c'est lui qui vient tout juste de les délivrer de l'Égypte.

Et puis dans le Coran le récit est un peu différent :

« 2.54 Et [rappelez-vous], lorsque Moïse dit à son peuple : "ô mon peuple, certes vous vous êtes fait du tort à vous-mêmes en prenant le Veau pour idole. Revenez donc à votre Créateur; puis, tuez donc les coupables vous-mêmes : ce serait mieux pour vous, auprès de votre Créateur" ! ... C'est ainsi qu'Il agréa votre repentir; car c'est Lui, certes, le Repentant et le Miséricordieux ! »

né de nouveau a écrit:

TetSpider a écrit:

né de nouveau a écrit:Si je suis ton principe, il faudrait aussi éliminer tous les idolâtres et cela risque faire beaucoup si on compte tous ceux qui adulent des stars du sport, de la chanson ou de la politique :)

Bah non, mais si tu suis miraculeusement la Bible, YHWH n'a jamais puni un peuple pour un geste abominable si ce n'est pour l'homosexualité.

Il a aussi détruit les hébreux qui adoraient le veau d'or;

Dieu a toujours puni son peuple d'avoir abandonner la foi et son éloignement de la pratique de la loi qui est décrites dans le livre du Lévitique.

PaxetBonum a écrit:Non, non je ne viens pas vous citer les passages qui parlent de pratiques étranges du prophète.

Je viens vous demander quelle est la position de l'Islam sur ce problème de mœurs et sur le lobby qui veut nous imposer cela comme une norme.

voilà la position de la bible qui est claire a ce sujet...
dans le coran il n'y a rien qui est dit...

Lévitique 18 : 22
Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.

Lévitique 18 : 23
Tu ne coucheras point avec une bête, pour te souiller avec elle. La femme ne s'approchera point d'une bête, pour se prostituer à elle. C'est une confusion.

Romains 1:27
et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.

TetSpider a écrit:

né de nouveau a écrit:Est-ce aux hommes d'appliquer la justice de Dieu ?
La seule vraie justice est celle de Dieu, celle qu'il applique Lui même.

Et pourquoi Dieu nous donne une Loi donc ?

Il faut être claire.
Dieu donne en effet des obligation vis a vis de notre relation personnelle avec l'Unique, le transcendant (le verticale).
Par contre pour nos relation avec les autre et le mondes qui nous entoure on a le droit de tout faire SAUF ce qui est interdit par exemple on me propose plein de boisson, je peut toute les boire sauf celle qui contienne de l'alcool.

L'homosexualité très grave péché par Dieu, c'est un acte contre nature établie par Dieu. Un ahanane tu ne peut acte qui ne nous permet pas de nous réaliser devant Dieu. Dieu punis l'homosexualité.
Cependant toi tetspider ou as te prendre pour Dieu et interdire au gens l'homosexualité tout comme tu ne peut pas les forcer a se convertir a l'islam. Si des gens désobéissent a Dieu, he bien Il leur réserve un grand châtiment, et nous ne somme la que pour prévenir les gens de ce châtiment.

Bonjour , certaines questions me trottes dans la tête ! J'ai demandé a plusieurs personne qui pourrais me renseigner mais il n'ont pas pu :s . Je me demande si les personnes homosexuels n'y sont pour rien , c'est vrai non ? ils sont née comme sa il n'ont pas eu de choix a faire :/ pourquoi dieu les a crée alors qu'il interdit l'homosexualité dans le coran . Je pence que les personnes homosexuel n'ont eu aucun choix a faire il sont née de la sorte il ne peuvent pas s'obliger a aimer une personne de sexe opposé si au fond d'eux c'est le contraire . Je voudras comprendre pourquoi dieu leurs a donnée une tels contrainte dans leurs vie :s

soukaina a écrit:Bonjour , certaines questions me trottes dans la tête ! J'ai demandé a plusieurs personne qui pourrais me renseigner mais il n'ont pas pu :s . Je me demande si les personnes homosexuels n'y sont pour rien , c'est vrai non ? ils sont née comme sa il n'ont pas eu de choix a faire :/ pourquoi dieu les a crée alors qu'il interdit l'homosexualité dans le coran . Je pence que les personnes homosexuel n'ont eu aucun choix a faire il sont née de la sorte il ne peuvent pas s'obliger a aimer une personne de sexe opposé si au fond d'eux c'est le contraire . Je voudras comprendre pourquoi dieu leurs a donnée une tels contrainte dans leurs vie :s

Il ne faut pas confondre; l'islam n'interdit pas les sentiments homosexuels, il appelle à les combattre en nous même et d'y résister tant que possible. Ce que l'islam interdit sont les actes et comportements homosexuels.
Des homosexuels il y en a deux sortes; ceux qui sont nées comme ça, mais qui font de leur possible de vivre normalement, de ne pas s'habiller en femme pour les homme par exemple, et d'autres qui cultivent cette homosexualité, et c'est ceux-là que l'islam condamne.
Dieu dans sa miséricorde ne nous reproche pas nos mauvaises intentions tant qu'elles ne sont pas finalisées par des actes, mais ne nous impose pas pour autant de faire ce que sincèrement ont ne peut faire. "Dieu n'impose à une âme que ce qu'elle supporte".
Partant de votre logique ont n’interdirait donc ni l'inceste, ni la pedophilie ni toute autre aberrance qui pour nous, musulmans, sont de la même nature que l'homosexualité.

soukaina a écrit:Bonjour , certaines questions me trottes dans la tête ! J'ai demandé a plusieurs personne qui pourrais me renseigner mais il n'ont pas pu :s . Je me demande si les personnes homosexuels n'y sont pour rien , c'est vrai non ? ils sont née comme sa il n'ont pas eu de choix a faire :/ pourquoi dieu les a crée alors qu'il interdit l'homosexualité dans le coran . Je pence que les personnes homosexuel n'ont eu aucun choix a faire il sont née de la sorte il ne peuvent pas s'obliger a aimer une personne de sexe opposé si au fond d'eux c'est le contraire . Je voudras comprendre pourquoi dieu leurs a donnée une tels contrainte dans leurs vie :s

Non il y a pas quelqu'un qui est né comme ça à part le cas de l'hermaphrodite. Mais sinon il y a des gens qui deviennent comme ça contre leur insu si on va dire, et c'est à cause de leur entourage. Mais là il faut d'abord chercher à soigner qu'a châtier.

soukaina a écrit:Bonjour , certaines questions me trottes dans la tête ! J'ai demandé a plusieurs personne qui pourrais me renseigner mais il n'ont pas pu :s . Je me demande si les personnes homosexuels n'y sont pour rien , c'est vrai non ? ils sont née comme sa il n'ont pas eu de choix a faire :/ pourquoi dieu les a crée alors qu'il interdit l'homosexualité dans le coran . Je pence que les personnes homosexuel n'ont eu aucun choix a faire il sont née de la sorte il ne peuvent pas s'obliger a aimer une personne de sexe opposé si au fond d'eux c'est le contraire . Je voudras comprendre pourquoi dieu leurs a donnée une tels contrainte dans leurs vie :s

Bonsoir et Bienvenue Soukaina
Aujourd'hui on dit que l'homosexualité est innée, que c'est une choses qui ne peut se contrarier.
En réalité, tous les spécialistes sont d'accord sur le fait qu'à un moment de son développement, l'enfant se lie d'une amitié très forte avec des enfants du même sexe. Cette amitié peut devenir équivoque à l'adolescence où le corps connaît de grands changements qui désorientent les ados.
Dans le passé, l'éducation faisait que les adolescents refusaient totalement cette idée et se tournaient vers le sexe opposé, aujourd'hui au contraire, la société pousse à tout expérimenter, à exprimer ses différences. Du coup certains se sont laissés tenter par cette sexualité alors qu'avec une autre éducation il n'y aurait jamais pensé !
Evidemment, il existe certainement des personnes qui ont de très fortes pulsions vers des personnes du même sexe mais il y a aussi des personnes qui ont des pulsions vers des enfants, des pulsions sadiques, de meurtre......etc. L'humain n'est pas un animal, sa raison peut dominer ses instincts !
Sinon, pourquoi condamner un meurtrier ou un pédophile, il exprime l'instinct qui est en lui !
Dieu n'a pas crée l'homme comme ça mais divers facteurs, l'enfance, l'entourage familial influent sur ce que deviennent les enfants en grandissant. Celui qui cherche a lutter contre de mauvaises tendances peut compter sur l'aide de Dieu qui soutient ceux qui cherchent à lui plaire.
Bonne soirée,
Pierre

TetSpider a écrit:
Non il y a pas quelqu'un qui est né comme ça à part le cas de l'hermaphrodite.

Un hermaphrodite n'est pas homosexuel. Il le serait si il était attiré par les hermaphrodite ce qui n'est jamais le cas. En réalité, un hermaphrodite a toujours un sexe dominant et il est attiré par des personnes différentes de son sexe dominant. Donc on ne peut pas parler d'homosexualité.
Bonne soirée Tet,
Pierre

né de nouveau a écrit:Un hermaphrodite n'est pas homosexuel. Il le serait si il était attiré par les hermaphrodite ce qui n'est jamais le cas. En réalité, un hermaphrodite a toujours un sexe dominant et il est attiré par des personnes différentes de son sexe dominant. Donc on ne peut pas parler d'homosexualité.
Bonne soirée Tet,
Pierre

Bon je sais, mais je voulu juste dire que si il y a une chose qui soit innée et apparenté à l'homosexualité c'est bien l'hermaphrodisme, qui en soit n'est pas une anomalie psychique mais un handicape congénital.

J'ai bien compris TetSpider,
Pour moi, je le perçois plus comme une différence qu'un handicap.
Mais tu as raison, c'est un exemple de ce qui n'est pas du domaine du choisi mais de l'inné.
Pierre

un homo est également un enfant élevé comme une fille ( j'ai eu un cousin homo, je dis "j'ai eu" car décédé suicidé) son histoire: ses parents voulaient une fille, mais voilà un petit gars est né, pas grave " on fera avec "
mon cousin était habillé en fille, je croyais avoir une cousine son Prénom Daniel (mixte) pour moi DanieLLE
cheveux long ,robe, jouet de fille, "il" a grandit sans savoir , tatie lui a appris a coudre, cuisiner, repasser, un jour Daniel réalise qu'il a une barbe qui pousse, il comprend que son sexe et celui du mâle, je le vois venir auprès de ma mère en pleurant " tatie je suis une fille n'est-ce pas? dis moi ou un garçon !! , maman lui dit -- " mais tu es un garçon voyons pourquoi cette question? il avait 16 ans ,
mon cousin n'a pu accepter cette situation que ses parents on cultivés a 20 ans il s'est donné la mort cette histoire a 40 ans , il y a des homo par VICE d'autre c'est la vie qui les a amené, moi je dis qu'eux (vicieux ou pas) ils peuvent changer s'il sont croyants en voyant un psy, en priant trés fort qu'ils sachent que je les aime (pas leur fait, mais leur personne), mais changer cela est possible la bible le dit 1 corinthiens 6:9-11 verset 11 dit et pourtant C'EST LA CE QU'ÉTAIT CERTAINS D'ENTRE VOUS mais vous avez été lavés , sanctifiés ...etc... pour eux

::good::

Ö vous les croyants! :

La pire des choses qui déchire cette protection, et la plus horrible des choses qui détruit ce grand principe est la fornication. C’est pourquoi, elle est parmi les plus grands péchés et les actes qui conduisent le plus à la destruction. Ibn Al-Qayyim a dit : “Allah a nommé le polythéisme, la fornication et l’homosexualité, saleté et impureté dans son livre en dehors des autres péchés… (jusqu’à ce qu’il dise) : donc il n’y a pas de péché qui corrompt plus le cœur et la religion que ces deux péchés : la fornication et l’homosexualité, car ils éloignent le cœur d’Allah. Ainsi, s’ils pénètrent le cœur, celui-ci s’éloigne d’Allah le Bon, vers Lequel ne s’élèvent que les bonnes choses”. Allah a mis en garde contre la fornication en montrant son interdiction et sa laideur, ainsi que ses conséquences désastreuses et destructrices; Il dit : « Ceux qui n’invoquent avec Allah aucune autre divinité, ne tuent pas la vie qu’Allah a rendue sacrée sauf dans les limites de la légalité et qui ne s’adonnent pas à la fornication. Car quiconque fait cela encourre une punition. Le châtiment lui sera multiplié le jour de la Résurrection et il y restera éternellement, couvert d’humiliation .Sauf celui qui repent à Allah et accomplit une bonne œuvre ». Et Il dit : « Et n’approchez pas la fornication, c’est une turpitude et un mauvais chemin ».

La question a été posée à SHeikh al-Islâm Ibn Taymiyyah (rahimahullâh) concernant une personne qui a commis [l’acte] homosexuel et se repent, regrette, demande pardon et se résout à ne plus récidiver, est-ce que cela lui est permis ? Est-il meilleur de l’avouer où de le garder secret en elle après s’être repenti ?

SHeikh al-Islâm a répondu :
S’il se repent sincèrement à Allâh, Celui-ci exauce son repentir et il n’a plus besoin d’avouer de sorte à subir une sanction, comme que ce qui a été rapporté dans le hadîth : « Quiconque est éprouvé par une des turpitudes [abjections], qu’il la voile par ce avec quoi Allâh l’a voilé. Et s’il nous expose [ses turpitudes] nous lui appliquons le Livre d’Allâh. » [1] Et de ce qui est dit dans la tradition : Quiconque pêche en secret, qu’il se repente en secret. Et quiconque pêche en public qu’il se repente en public [2]. Et certes, Allâh – Ta’âla – dit :
« Et pour ceux qui, s’ils ont commis quelques turpitudes ou causé quelques préjudices à leurs propres âmes (en désobéissant à Allâh), se souviennent d’Allâh et demandent pardon pour leurs péchés »
[3] [4]

Merci de m'avoir répondue :D