Désolée de mon absence, je vais essayer d'etre plus active pour le bien de tous.
rayessafa a écrit:c'est une affirmation gratuite .. et puis pourquoi aucun de ces poètes n'a revandiqué le Coran avec Mohammed .. au-moins l'un d'eux aurait témoigné (exigé) qu'il était un co-auteur du Coran avec notre prophète !
Tu es beaucoup plus intelligent que ça "Rayessafa".
Tu ne sais pas qui est "
Abdullah bin Sa'd bin Abi Sarh". Faits nous un petit résumé ou commentaire sur ce poète de Mohammed et ce qui s'est passé.
Sans oublié d'énoncer la SENTENCE ou CHATIMENTS à ceux qui disent du mal (meme une petite critique de rien du tout) contre Mohammed et de son islam.
"Les Mecquois exigeaient toujours de lui un miracle, et avec une assurance et une confiance remarquables, Mohammad en appela au Coran lui-même, comme preuve suprême de sa mission.
Le coran n'est pas un miracle, c'est un livre écrit par des hommes. Et c'est un livre sans fondement. Le coran n'est ni éducative, ni philosophique.
C'est un livre endoctrinement.
S'il était l'auteur du Coran, alors ils pouvaient rivaliser avec lui.
Qui ne pourrai pas rivaliser avec Mohammed sur l'écriture du coran? On a plusieurs poètes pret à relevé le défi. Il suffit juste de dire les règlements et le sujet ou le thème.
Laisse-les produire dix versets semblables à ceux du Coran. S'ils n'y parviennent pas (et il est évident qu'ils n'y parviendraient pas), alors laisse-les accepter le Coran comme un miracle d'une évidence exceptionnelle."
1. Au nom de Jésus Christ, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux .
2. Louange à Jésus Christ, Seigneur de l'univers. Seigneur du ciel et de la terre.
3. Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,
4. Maître du Jour de la rétribution.
5. C'est Toi [Seul] que nous aimons et adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.
6. Guide-nous dans le droit chemin, le chemin de ta vérité
7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des pécheurs qui aiment les oeuvres du diable.
8. En vérité, Jésus Christ sait ce que les gens cachent. Il sonde les coeurs et les reins.
9. Ce qui est dans les cieux et ce qui sur la terre glorifient le Seigneur Jésus Christ, le Souverain, le Pur, le Puissant, le Sage, le Dieu Puissant, le Prince de la paix, le Fidèle, le Véritable.
10. Jésus Christ, à qui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et malheur aux pécheurs, pour un dur châtiment [qu'ils subiront] pour ne pas s'etre repentis de leur péché.
Tu vois j'ai réussis à produire le coran en 10 versets.
ça c'est ce que dit un ignorant !!
.. mais un connaisseur des langues et du langage .. un expert en la matière .. voit très bien la perfection littéraire du Coran .. look .. ce sont des non-musulmans .. des érudits .. neutres et surtout justes et loyals .. qui disent :
Si la perfection littéraire se résout à son stylé littéraire c'est à dire "poétique" et bien les gens auront toujours un petit faible pour la poésie sans oublié que ce sont des poètes qui ont écrit le coran.
Tout comme les gens diront la même chose avec la PERFECTION LITTERAIRE de Guy de Maupassant ou de Shakespeare parce qu'ils font de l'art à travers leur œuvres. Tout comme le coran a été écrit, textualisé, modélisé par des poètes car le coran c'est un long long long long poème ( et d'endoctrinement).
c'est du copier-coller .. mais quand-même médites et écoutes bien ces spécialistes avant de dire énormement de bêtises !
Quand des spécialistes disent du bien du coran : ce qu'ils disent c'est vrai
Quand des spécialistes disent du mal du coran : ce qu'ils disent c'est faux
Seul les bonnes choses dit sur le coran sont vrais (sans tenir compte des arguments).
"En tant que monument littéraire le Coran parle de lui-même, une production unique dans la littérature arabe, qui n'a pas de précurseur ni de successeur dans son propre idiome. Les musulmans de tous âges s'accordent pour proclamer son inimitabilité pas seulement par rapport à son contenu mais aussi par rapport à son style.
Il y a plusieurs raison que le coran devient le seule monument littéraire arabe et assez inimitable.
1) le coran parle à plusieurs sens sur plusieurs sujet. Allah dit "je , il, nous". Une personne qui ne tient pas compte des règles de grammaire. Qui va imiter ça sans qu'on le prenne pour un fou.
La folie aussi c'est de l'art. Le gribouillage c'est de l'art.
2) l'islam a réussi a endoctriner les musulmans afin de ne pas aller à l'encontre de l'islam ou du coran. C'est pour cela que les pays arabes sont resté dans le Moyen Age.
3) L'art n'est pas soutenue , ni favorisé dans les pays islamique (arabe) ex: le cinéma, la peinture, la musique, la poésie, les chants.... ce qui fait que les arabes ne peuvent glorifier que le coran et l'islam.
L'influence du Coran sur le développement littéraire de la langue arabe a été incommensurable, et s'exerça dans de nombreux domaines. Ses idées, son langage, ses rimes se propagèrent à travers toutes les oeuvres subséquentes et ce dans une mesure plus ou moins grande. Ses caractéristiques linguistiques n'ont jamais pu être imitées, que ce soit par la prose des instances du siècle suivant ou dans les textes en proses qui furent écrits ultérieurement. Mais c'était au moins partiellement grâce à la flexibilité transmise par le Coran à l'arabe littéraire idiomatique, que ce dernier put se développer si rapidement et s'ajuster aux nouveaux besoins du gouvernement impérial et à une société en plein essor."
C'est bien beau tous ça mais ce n'est pas universelle (dans les autres langues) et donc inintéressant pour ceux qui ne sont pas arabe et ne parle pas l'arabe. Point
Chaque fois qu'on lui demandait un miracle, prouvant l'authenticité de sa mission, le Prophète Mohammad leur mentionnait la composition du Coran et son excellence comme preuve de son origine divine. Et en réalité, même pour les non-musulmans, il n'y a rien de plus merveilleux que son langage à la plénitude et au rythme saisissants… L'amplitude de ses syllabes à la cadence grandiose et au rythme remarquable a joué un grand rôle dans la conversion des plus hostiles et des plus sceptiques.
Le coran n'est pas un miracle, c'est un livre. Quand est ce que vous allez comprendre la définition du mot "MIRACLE".
Si le coran est le seul miracle que votre dieu peut faire. C'est qu'il ne peut pas faire grand chose pour les musulmans (ou qu'ils n'aiment pas les musulmans car chez les juifs Dieu a fait des miracles grandiose. Depuis Abraham jusqu'à Jésus Christ et même les apôtres de Jésus ont pu faire des miracles).
Votre dieu n'aime pas les musulmans puisqu'il n'a même pas chercher à ressuscité les morts musulmans, ni à guérir les malades musulmans, ....il n'a donné qu'un livre qui a créer beaucoup de terroristes en ce moment.
Rectification en vert
Il s'agit d'une révélation littérale de Dieu [le Coran] (révélation de Mohammed _Allah ), dictée au Prophète Mohammad par l'Archange Gabriel(ce n'était pas l'Archange Gabriel, Gabriel n'étrangle pas les humains et surtout pas un prophète) , parfait jusqu'à la moindre lettre. C'est un miracle omniprésent témoin de lui-même et de Mohammad, le Prophète de Dieu . Ses qualités miraculeuses résident en partie dans son style, si parfait et si imposant qu'aucun être humain ni aucun djinn ne pourraient produire ne serait-ce qu'un seul chapitre comparable à sa plus courte sourate (je t'ai montré plus haut que je peux produire 10 versets), et en partie dans le contenu de ses enseignements, ses prophéties, et ses informations d'une précision étonnante (précision fausse et erroné) , que [le Prophète] Mohammad n'aurait jamais pu rassembler de lui-même. Tous ceux qui sont familiers avec le Coran en langue arabe s'accordent à louer la beauté du livre de cette religion, sa grandeur de forme si sublime qu'aucune traduction dans aucune des langues européennes ne permettrait de l'apprécier à sa juste valeur.
"Tuez les infidèles.... l'association est pire que le meurtre...Allah est dur en châtiments....."
Le Coran dans sa parure originale arabe a… une beauté et un charme qui lui sont propres. Conçu avec un style concis et exalté, ses phrases brèves, chargées de sens, souvent rimées, possèdent une force d'expression et une énergie explosive, qu'il est très difficile de rendre par une traduction littérale.
Créer et écris par des poètes sous la dictée de Mohammed.
Il est universellement admis que le Coran est écrit avec l'élégance la plus extrême et une pureté de langage, dans le dialecte de Qoreich, le plus noble et le plus raffiné de tous les dialectes arabes... Le style du Coran est beau et fluide... et en de nombreux endroits, particulièrement ceux où la majesté et les attributs de Dieu sont décrits, sublime et magnifique... Il a tant de succès, et a une manière si étrange de captiver l'esprit de son audience, que plusieurs de ses contradicteurs pensaient être sous l'effet d'une magie et d'un enchantement.
Oui à force d'écouter le coran ou de le lire, on fini par être sous l'effet de la magie et d'un enchantement diabolique.
Les djinns (les démons) trouvent le coran beau (selon un hadith). Donc si les démons aiment le coran, c'est que c'est semblable à eux. Car chez nous les démons déteste la Parole de Dieu.
je m'arrête là .. si tu n'es pas convaicue .. je ne vois pas alors qui pourra te convaincre ! .. et puis .. c'est tout !
Tu es devenu fanatique de la langue et non de Dieu. Tu ne sais pas faire le discernement entre l'adoration de Dieu et la fausse adoration de Dieu. Tu sème le doute et la confusion dans ton propre coeur.
Reviens dans le droit chemin. Le VRAI CHEMIN qui mène vers Dieu (le seul et unique).
d'abords de quel évangile s'agit-il au juste !!!???? tu veux dire .. les 4 qui racontent une même et unique histoire de leur maitre et qui n'arrivent pas à se mettre d'accords sur cette même histoire depuis le début jusqu'à la fin !!!! .. Dieu n'a rien à voir avec tout cela !
Ils sont d'accords sur Jésus Christ MORT et RESSUSCITE. C'est Mohammed qui n'arrive pas à etre d'accord avec ça. Donc c'est lui le problème.
je n'ai jamais dit cela .. j'ai bien affirmé que dans tous Ses livres et non pas uniquement le Coran .. Dieu parlait à l'humanité du langage qu'elle comprenait et qu'elle utilisait .. mais t'es vraiment dure à comprendre .. calmense !!!
Ses livres auxquelles vous ne croyez pas. Quelle est la différence?
si Dieu a inclus d'autres personnes .. pourquoi ne pas les avoir cité ? .. pourquoi tout ce mystère ? .. il est el shadai non ! .. a-t-il peur de ses créatures pour se révéler étant le dieu-jésus ???!! .. ce qui aurait été assez simple non !
Le mystère est là pour aider l'etre humain à le chercher. La Bible dit " Cherchez le Seigneur tant qu'Il est proche et vous le trouverez si vous le cherchez de tout votre coeur car Il se laissera trouver par vous".
On doit chercher Dieu, c'est primordiale car le lien qui nous lie à Dieu est LA FOI. Et ce n'est qu'avec cette FOI qu'on peut lui plaire.
Dans tout ce qu'Il fait, Il y a de l'apprentissage, du discernement, de la fidélité et de l'amour.
ton dieu arrive à nous citer une certaine Abigail revenue du super marché du coin de l'époque .. il arrive à nous casser la tête en citant en détail plus ennuyant qu'embêtant tout ce qu'Abigail portait sur son âne .. regardes et admires cette rhétorique de ta Bible .. elle est inégalable :
Aussitôt Abigaïl se hâta de prendre deux cents pains, deux grandes jarres de vin , cinq moutons apprêtés , cinq séas de grain rôti , cent gâteaux de raisins secs et deux cents gâteaux de figues bien serrées , et elle les mit sur les ânes. (1 Samuel 25.18)
La Bible étant un grand livre, tu accordes beaucoup d'attention sur les détails sur ce que tu n'aimes pas ou que tu trouves pas important. Alors PLEASE, accorde beaucoup d'attention à ce qui est important et ce que tu as retenu.
mais on se fiche de ce que portait Abigail !! .. ton dieu s'interresse à toute une alimentation générale .. à des recettes de mechoui .. il aime leurs odeurs surtout .. en revanche il oublie de nous donner son identité ou qu'il est tout simplement Jésus !!! le plus essentiel que doit savoir l'humanité .. bon Dieu !!!
N'est ce pas une grande valeur de pouvoir énoncer autant de détails? Une source d'omnipotence. (je blague)
Puis c'est toi qui t'intéresse à tout cela. Lorsque tu as lu la Bible, c'est de ce genre de chose que tu te plains. Tu devrais etre émerveillé par autant de détails et de précision. La personne a pris le soin d'écrire. Toi tu te plains quand le coran fait des REPETITIONS par exemple? MOI JE ME PLAINS DES REPETITIONS.
en fait .. c'est surtout qu'il ne voulait pas éveiller les soupçons et révéler son plan à satan .. nous disent les chrétiens !! ah bon ! alors dans ce cas .. shuuuuuuuuuuuuuuutt ! .. alors parlons-en d'Abigail et ses denrées alimentaires !
Lol. Dieu sait Tout depuis l'Origine, Le Commencement des temps jusqu'à la Fin des temps.
Le diable sait ce qui va lui arriver (c'est déjà écrit dans la bible) mais meme si le diable sait le plan de Dieu, il ne peut pas empêcher les plans de Dieu.
Juste comme exemple : Les juifs sont de retour en terre d'Israel. C'est écrit dans la Bible depuis des lustres. Tout ceux qui ont lu la bible le savent. Mais le diable a tout de meme tenté d'empêcher que ça n'arrive en tuant les juifs sous Hitler.
Mais en réalité, c'était l'ouverture de la porte pour ramener les juifs en terre promise. Arrivée en Israel, le diable a tenté de mettre le désordre, mais il n'a pas réussi et tente malgré tout à anéantir le plan de Dieu. Mais Dieu Il est trop fort pour ça.
donc ton dieu est un schizophrène !!!! tu dis que Dieu parlait à Jésus qui n'est en fait que Dieu ! ça veut dire que .. ton dieu parlait à .. ton dieu .. le Jésus parlait à .. Jésus .. le 1 parlait au 2 qui est 1 .. je suis Dieu et moi aussi !!!
Tu ne peux pas comprendre le Spirituel car ton prophète n'était pas un guide spirituel mais charnel.
Si tu ne peux pas comprendre les choses spirituels, tu ne peux pas comprendre notre Dieu. Car notre Dieu est Esprit.
top chrono !
.. je suis homme .. je suis humain .. j'était la parole .. j'était le verbe .. je suis le fils .. j'était le père .. je suis y .. puis un h .. je suis w .. suivie d'un h .. j'était un tout .. je suis qui suis .. sans voyelles .. je suis consonnes .. je suis le 1 .. j'était 3 .. j'était éternel .. je suis mort .. j'était Dieu .. et .. j'y suis presque .. alors qui suis-je ?
.. que tous les fous trouvent la paix dans leurs saints "brains" et qu'ils nous pardonnent !!
Si tu veux vraiment comprendre. Il suffit DE CROIRE et de chercher. Tu trouveras ce que tu cherches.
Jésus Christ est DIEU dans sa NATURE (L'Esprit de Jésus est Divin comme son Père). Il est UN avec son Père (UN dans le sens Meme corps esprit divin, meme capacité, meme façon de penser, meme volonté...meme caractéristique....
le problème c'est que ces 3 personnes de cet Esprit divin sont totalement différentes .. l'un par rapport à l'autre .. le père n'est pas le fils .. le fils n'est pas le saint-esprit .. qui n'est non plus le père ni le fils .. alors comment peuvent-ils être 1 ?
Tu oublies toujours que DIEU est ESPRIT. Un ESPRIT n'est pas comme la CHAIR.
Tu as déjà vu quelqu'un possédé par les djinns? Les djinns sont des ESPRITS MALÉFIQUES. Les esprits sont capable d'entrer dans une personne et la contrôler.
DIEU est capable de FAIRE PLUS QUE CA.
effectivement ! notre Dieu est Un .. Un Seul Être .. Une seule Icone si j'ose dire .. Il n'est pas trine ! gloire à Son Unicité .. Il ne peut ni se décomposer ni se multiplier .. Il est comme Il est .. comme Il nous a décrit Sa Valeureuse Personne .. Unique Unique et Unique .. distinct de sa création .. n’a ni égal, ni semblable, ni pareil, ni équivalent et .. rien ne Lui ressemble ! .. la haut dans toute Sa Gloire .. dans toute Sa Glorieuse et Majestueuse Personne .
Votre dieu ne peut pas se décomposer, ni se multiplier? Il n'est pas vraiment puissant si il n'est pas capable de faire quelque chose d'aussi simple.
Puis tu fais tant d'éloges à son sujet, mais au fonds de toi TU NE LE CONNAIS PAS.
NOUS, on connait notre Dieu, On sait qui Il est et comment Il est.
rectification en vert
Allah .. ses caractéristiques .. en toute beauté .. n'en finissent jamais .. je peux te citer d'autres comme .. la sagesse (quelle sagesse?) .. la loyauté (quelle loyauté? envers les juifs?).. la noblesse (quelle noblesse?) .. la générosité (quelle générosité?) .. l'amour (quelle amour pour les non-musulmans?).. la compassion(quelle compassion pour les non-musulmans?) .. la clémense .. la miséricorde .. la patience .. la droiture .. la science .. le pouvoir .. etc etc .. le tout .. et .. personne ne peut Lui ressembler ! .. tu peux être généreuse mais jamais atteindre la générosité du tout Généreux .. vois-tu la différence ? .. on n'est pas comme Dieu .. même si on possède des attributs comme les Siens ! Cite moi 5 attributs (trait de caractère) que tu as que ton dieu aussi a? non plutot .. c'est lorsque votre Dieu a 3 têtes et que le notre n'en a qu'une Seule et Unique .. que vos documents trouvés ça et là dans des grottes et même dans des poubelles du Vatican .. sont falsifiers !
Non, le notre on le connais. Il n'a qu'une tete. Toi le tiens tu ne le connais pas et tu ne le sais pas donc il se peut qu'il ait trois tetes. Et tu ne sais pas à quoi il ressemble à part le fait qu'il ne soit pas "soit disant Borgne" selon Mohammed.
ça c'est ton dieu .. le dieu que tu t'imagine .. que tu as imagée dans ta tête limitée et bornée .. le notre ne prend aucune forme .. l'oeil ne peut L'atteindre pour le décrire .. L'Exalté est au dessus de nos pensés .. au dessus de nos imaginations .. au dessus de nos capacités mentales .. Lumière sur Lumière pas comme lumière .. Il est La Lumière de la vie .. Il ne peut se rabaisser pour être semblable à Sa créature .. Gloire à Sa toute Beauté et Sa Haute et Parfaite Transcendance !
"Il ne peut se rabaisser pour etre semblable à sa créature" ET SI Allah FAISAIT ça, tu vas dire quoi?
Tu vas dire "Ah non, moi je ne vénère pas un dieu qui se rabaisse"
Je suis sure que toi tu serai le premier à te plier en 1000 morceaux juste pour pouvoir le voir.
Un musulman c'est Soumission à Allah. Si Allah décide de quelque chose, les musulmans doivent suivre sans poser de question.
7 ; 28
... Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas ?
Toujours les memes paroles. Mais Allah ne sait meme pas la foi, ni les croyances des juifs et chrétiens. Alors qu'est ce qu'il pourrait savoir de plus.
comment peut-on ressembler à Dieu physiquement alors que Lui .. Il est formel : "rien ne Lui ressemble" ???!!!!
à l'image de Dieu .. ne veut absolument pas dire qu'on ressemble au Créateur physiquement .. loin loin delà !!
Dieu nous a créé comme Lui .. avec la parole .. l'ouïe .. la vue .. l'amour .. la miséricorde .. la colère .. etc .. on a toutes qualités qui ressemble à celles de Dieu .. si le terme est le même (comme la miséricorde par exemple) .. ça differt dans la qualité , le degré et la nature de l'être !
Rien ne lui ressemble? D'après toi, Il a cinq tetes, 20 jambes, 2000 yeux, ......
Ou bien il est comme le vent? Ou bien il est comme les nuages....
Dieu a un visage .. comme nous on a un visage .. mais il est différent du notre .. Dieu a un visage qui ne ressemble à aucun visage .
Son visage doit etre plus beau et plus raffiné.
Dieu a des yeux .. nous aussi .. par contre nous .. on ne peut voir tout .. on est très limité .. Lui en revanche voit tout .. le visible et l'insible .. absolument tout et ce qu'on ne sait pas .. donc on a pas le même oeil .. bien que c'est écrit "oeil" !!
quand on dit que Dieu parle .. ça ne veut pas dire qu'il ait des lèvres comme nous .. t'as vu une radio elle parle .. un téléphone .. une télé aussi .. et .. c'est des machines ! ce n'est qu'un exemple pour te faire comprendre la parole !
Mais là ce n'est pas juste le portrait physique alors mais la capacité physique.
donc pourquoi chercher ce qu'on ne peut atteindre ??! .. Dieu a une Main .. on y croit c'est tout .. pourquoi chercher ce pourquoi de la chose !!!
Qui a dit qu'on ne peut atteindre? Je te donne un verset
Jérémie 33:2-3Ainsi parle l'Eternel, qui fait ces choses, L'Eternel, qui les conçoit et les exécute, Lui, dont le nom est l'Eternel: Invoque-moi, et je te répondrai; Je t'annoncerai de grandes choses, des choses cachées, Que tu ne connais pas. Paul nous révèle autre chose encore :
1 Corinthiens 2:9
Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment.
dans le royaume de Dieu y a un nouveau vin .. préparé par Dieu .. c'est du vin et rien d'autre me dira-t-on .. mais selon les dires de Paul .. c'est du vin mais que l'oeil n'a point vu .. on conclue donc que c'est du vin mais pas comme ce vin qu'on connait actuellement !
Je pense que ce qu'il veut dire c'est que "c'est du vin du ciel" donc l'oeil humain n'a pas encore vu et ne peut pas voir. Car les choses dans le ciel sont céleste et l'oeil humain ne peut pas voir ça (n'a pas la capacité).
alors si on n'arrive pas ici-bas à connaitre d'aussi simples choses comme ce vin par exemple .. que nos yeux ne peuvent atteindre .. que nos oreilles ne peuvent entendre ou que nos coeurs ne peuvent monter et assimiler .. alors que dire de Dieu .. Son Être et Son Essence ! .. on a pas les capacités requises pour cela !
et puis .. c'est tout !
Justement ON PEUT AVOIR LES CAPACITES si on est lié dans la foi avec Dieu. Les humains ne peuvent pas voir les anges, ni les djinns (démons) à moins qu'ils ne décide de se faire voir eux-memes.
Et pourtant il y a des gens ( homme de Dieu) qui sont capable de voir les choses spirituelles de Dieu.
Tout comme les satanistes peuvent voir les choses spirituelles de Satan.
TOI TU FERAS UN BON CHRETIEN
. J'espère que tu seras un chrétien un jour. Que le Seigneur Jésus Christ (le Dieu vivant) te sauve et te guide dans sa vérité et son chemin.
Qu'Il te libère de tout ce qui est mal et te sauve pour vivre à ses cotés avec nous tous. AMEN.
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Mais tu ne peux pas comprendre tous ça, car tu ne lis pas. 
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