Grit a écrit:Oui, comme "Maître d'oeuvre" comme le précise Proverbes 8: 27 à 30
Genèse 1: 26, 27 "Et Dieu (YHWH) dit (à la Parole = Jean 1:1 à 3) : "FAISONS L'HOMME A NOTRE IMAGE ..... Et Dieu (YHWH) SE MIT A CREER L'HOMME A SON IMAGE, A L'IMAGE DE DIEU (YHWH), IL LES CREA (il n'est pas dit que l'homme a été créé à L'IMAGE DE LA PAROLE)
Voilà en faites, vous avez un problème avec la lecture alors. Je vais vous éclaircir.
"Dieu (le Père) dit à Jésus (Le Fils) faisons l'homme à NOTRE IMAGE, selon NOTRE RESSEMBLANCE."Tu as bien vu le
"NOTRE" IMAGE, j'ai surligné le NOTRE car c'est un adjectif possessif qui inclus plusieurs personnes (et le FAISONS certifie que c'est bien plusieurs personnes inclus).
Donc l'homme a été créer à l'image de YHWH (le Père) + Jésus Christ (Le Fils, La Parole).
Faisons (nous = Le Père+Le Fils)
l'homme (Adam)
à notre (nous=Le Père+Le Fils)
image (image du Père et du Fils)
selon notre (nous=Le Père + Le Fils)
ressemblance (ressemblance du Père et du Fils).
Il n'a pas été dit que l'homme a été créer à l'image de la Parole puisque la Parole est déjà Dieu (mais ça n'a été révélé que par Jean 1:1...La Parole était avec Dieu....et la Parole était Dieu).
Les révélations se font petit à petit.
La BIBLE dit que "
l'homme a été créer à l'image de DIEU (seulement DIEU, pas d'archange, d'ange, de zombie ou d'alien.....DIEU seulement DIEU. A l'image de Dieu)
DIEU (le Père) nous révèle qu'il dit à son Fils (La Parole)
faisons l'homme à
NOTRE IMAGE.
"
Et Dieu créa l'homme à son image; il le créa à l'image de Dieu: il les créa mâle et femelle."
Donc si la Bible est clair que l'homme n'a été créer
qu'à l'image de Dieu.
Et que Dieu le dit clairement qu'Il va faire l'homme à
SON IMAGE et à CELLE DE SON FILS (La Parole). Puisque Dieu dit "
NOTRE IMAGE" = Ils ont LA MÊME IMAGE. Alors Jésus Christ fait parti de "DIEU". Et comme tu vois, c'était à la 1ere personne du pluriel avec le NOUS (faisons), NOTRE.
"Et DIEU se mit à créer l'homme à SON IMAGE". Ce n'est n'est plus du pluriel mais du singulier.
Dieu Le Père
AVAIT dit "On va faire/Faisons l'homme à
NOTRE IMAGE". Et là, la Bible dit que Dieu a fait l'homme à
SON (singulier)
IMAGE.
Alors Jésus Christ fait parti de "DIEU. Puisque : 1) il va créer Adam "faisons l'homme" (d'après la Bible c'est Dieu qui a créer Adam)2) Adam va être créer à son image aussi "notre image" (d'après la Bible, Adam a été créer à l'image de Dieu). Donc Dieu/Christ=même image= 1 Dieu.Il n'a pas été écris "Dieu + archange, ange, marraine la fée, zombie, alien, ont créer l'homme à LEUR image".
C'est écris "Et Dieu se mit à créer l'homme à SON IMAGE". Jésus Christ est inclus puisque le Père nous a mystérieusement révélé dans la Bible que Adam va être créer à l'image de Dieu et de la Parole.
Dieu n'est pas une femme qui devient enceinte et qui accouche de son Fils !
Dieu n'accouche pas, mais l'idée de l'accouchement vient de Dieu.
Il faut avoir un esprit faible (manque de connaissance) pour penser que Dieu puisse accoucher. L'accouchement vient des organes génitaux. Dieu n'en a pas. Dieu est DIEU, Il est spirituelle. Donc TOUT se fait SPIRITUELLEMENT avec Lui.
Tout comme les musulmans pensent que Dieu a eu besoin d'une femme (Marie) pour avoir un fils (Jésus) parce qu'on appelle Jésus "Fils de Dieu".
Donc selon la logique des musulmans (qui vient de la logique de Mohammed), on appelle Jésus Fils de Dieu c'est qu'ils concluent qu'il y a eu relation sexuelle entre Dieu et Marie.
Ils pensent comme ça car ils ne pense pas avec l'Esprit. Ils pensent avec la chair.
Nous chrétiens, on doit penser par l'Esprit (L'Esprit de Vérité) qui nous enseignera toutes chose.
DIEU, Il peut engendre. "Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui". DIEU est DIEU, DIEU est Grand. DIEU peut Tout. Car Il est Tout. Il est Le Tout Puissant.
Donc, Dieu (YHWH) qui est UN CREATEUR qui donne la vie , qui INVENTE LA VIE, qui crée la VIE à partir du néant,
Tu oublies toujours d'inclure Jésus Christ LA PAROLE qui a créer TOUTES CHOSES.
Jésus Christ est aussi UN CRÉATEUR qui donne la vie, qui INVENTE LA VIE, qui crée la VIE à partir du néant. Donc, Dieu (YHWH) ..........a "CREE UN ESPRIT A SON IMAGE" = la "Parole" a été "le COMMENCEMENT DE SA CREATION" comme l'enseigne la BIBLE = Colossiens 1: 15 = Apoc. 3: 14
Tu oublies que la Bible a dit "Et rien de ce qui n'a été faites, n'a été faites SANS ELLE."SANS ELLE (la Parole) rien n'a été faites. Donc sans la Parole, Dieu n'a rien fait/créer. Génésis dit "Au commencement Dieu créa le ciel et la terre.....Le 1er jour Dieu dit "que la lumière soit...et la lumière fut.."Donc avant que Dieu ne crée tous ça, Jésus Christ était déjà là au commencement. Le commencement a commencé par la Création du ciel et de la terre YHWH (Dieu) a "créé l'homme Adam à son image" de la même façon = du néant = de la poussière du sol = Genèse 2: 7
Dieu le Père a dit à Jésus "FAISONS" :faisons le ensemble....."faisons Adam à notre image, selon notre ressemblance."Donc c'est aussi à l'image du Fils (du Christ, de la Parole). Oui, engendré de l'esprit saint lors de son baptême comme l'enseigne Luc 3: 21, 22 "Jésus aussi fut baptisé et pendant qu'il priait , le ciel s'ouvrit ET L'ESPRIT SAINT DESCENDIT SUR LUI sous une forme corporelle , comme une colombe, ET UNE VOIX VINT DU CIEL : "TU ES MON FILS , le bien-aimé ; QUE J'AI AGREE."
Non, Jésus Il est déjà le Fils de Dieu depuis sa naissance car Il est né de l'Esprit Saint.Et le Saint Esprit est l'Esprit de Dieu aussi. Dieu et Jésus partage le meme Esprit.Et Jésus le dit plusieurs fois "C'est de Dieu que je suis sorti". Il en est de même pour les chrétiens qui ont reçu l'esprit saint , qui seront adoptés pour devenir "des fils et des filles de YHWH ET "rois et prêtres dans le royaume de DIEU" = LIRE Actes 1: 5 = Actes 2: 1 à 4 , 14 à 21 = Romains 8: 14 à 17 = 1Jean 3: 2[size=16] = [size=24]Apoc. 20: 4, 6 [/size][/size]
Nous avons été adoptés (rachetés par son sang).Mais nous ne sommes pas "Fils/fille unique engendré de Dieu comme Jésus".La Bible emploie toujours le mot "LE FILS" qui est le titre de Jésus seul. C'est qu'Il est différent de nous et des anges.Lui Il est LE VRAI FILS DE DIEU (Fils engendré). Nous nous sommes fils/fille adoptés, créés... La Parole a été créé "A L'IMAGE" de Dieu dans le sens qu'il est comme Dieu UN ESPRIT AVEC SES QUALITES MORALES.
Mais PERSONNE N'EST COMME DIEU à part DIEU. Il n'a pas été créer à l'image de Dieu, IL EST L'IMAGE DE DIEU. Tout comme l'homme "ADAM a été créé de la terre , à l'image de Dieu" avec ses quallités morales: les 2 ayant des natures différentes = la Parole avec un corps céleste, Adam avec un corps charnel.
Ah non, ce n'est pas dans ce sens qu'on dit que l'homme a été créer à l'image de Dieu.Nous n'avons pas les mêmes qualités morales que Dieu. On n'a su faire la différence entre le bien et le mal qu'après avoir mangé le fruit de l'arbre défendu. Nous sommes physiquement ressemblant à Dieu (forme silhouette). Dieu a un corps comme nous mais spirituelle. Dieu a des pieds, une tete, des mains.....un Esprit, une volonté;Mais c'est aussi dans le sens Psychologique. Dieu nous a créer doté de cerveau capable de parler/comprendre/communiquer et un coeur pour aimer (l'aimer en retour). Devenir "UN" dans la BIBLE SIGNIFIE "ÊTRE UNIS" dans la même pensée, dans l'amour et dans le même but = Les disciples du Christ doivent devenir "UN" ou UNIS entre eux ,non seulement entre-eux mais aussi avec Dieu et avec Jésus = RELIS 1Corinthiens 1: 10 = Jean 17: 11, 21, 22, 23,
Nous ne pouvons pas être "un" comme Jésus est UN avec son Père.Eux ils ont des POUVOIRS, nous on n'en a pas. Eux ils ont la CAPACITE, nous on n'en a pas.La Bible parle de devenir "un" c'est UNIS en CHRIST (une famille) et non divisé Il en est de même pour Dieu et Jésus et les anges !
CHACUN POSSEDE UN CORPS bien à lui COMME AUSSI LES HUMAINS ; LA SEULE DIFFERENCE, C'EST QU'AU CIEL LES CORPS SONT INVISIBLES.
Mais Jean dans l'apocalypse a bien vu Jésus et les anges. Il a décrit Jésus au ciel. Nous ne pouvons pas voir le spirituelle parce que nous sommes corporelle (charnelle). Mais les esprits peuvent voir les autres esprits. Et moi, je suis certaine que tu ne comprends rien à Bible !
Et moi, je suis absolument certaine que vous ne lisez pas vraiment le Nouveau Testament. Vous ne lisez pas vraiment pour ne pas comprendre. Le mot "seigneur" est un TITRE qui signifie MONSIEUR.
Ce titre est porté aussi par des humains et des dieux païens !
1Corinthiens 8: 5 "Car bien QU'IL Y AIT CEUX QU'ON APPELLE "dieux" SOIT AU CIEL, SOIT SUR LA TERRE, tout comme il y a beaucou de dieux et BEAUCOUP DE SEIGNEURS, ...."
Bref, tout le monde sauront qui est le VRAI SEIGNEUR du ciel et de la terre quand le jour du Seigneur viendra. Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.
Donc la bonne compréhension est celle-ci = "Que tous les anges de Dieu [size=24]LUI RENDENT HOMMAGE."[/size]
Peux-tu définir ce que ça veut dire rendre hommage (ton dictionnaire)Donner des exemples précis et si possible avec les quelques exemple de la Bible.Car si ils ont tous été "créés" par la Parole de Dieu. C'est obligatoire qu'ils respectent leur créateur SUR LA TERRE , Jésus était UN HOMME PARFAIT , pas un ange !
"HONORER" signifie "RESPECTER" .
Mais je ne comprends pas. Donc il n'était plus un ange quand il était sur terre. Sa nature angélique a disparu?Et pourtant Jésus n'est pas un humain puisqu'Il existait déjà avant l'homme. Il a créer l'homme. Et bien, il faut respecter Jésus comme on respecte le Père. Et il est interdit d'adorer les anges = Apoc 22: 9
Et donc vous ne pouvez pas "invoquer le nom de votre Sauveur" C'est FAUX ! relis Marc 12: 29, 30
Et Tu n'as pas expliqué. Tu prends Dieu et Jésus pour des "barbapapa" ?
Non je les prends pour une divinité absolue. Capable d'etre UN tout en étant séparé physiquement. ET LA THORA NOUS REVELE JEHOVAH DIEU LE CREATEUR DU CIEL ET DE LA TERRE !
Et l'évangile nous révèle JESUS CHRIST DIEU-SEIGNEUR, le CREATEUR DU CIEL ET DE LA TERRE. Et comme tu le sais, l'évangile est plus importante. TITRE HONORIFIQUE !
Okay, le Père et le Fils ont des titre honorifique. Et les memes. TITRE HONORIFIQUE : mais dans le Psaume il est mentionné Jéhovah (l'Eternel) à dit à mon seigneur
Mais David n'a pas 2 Seigneur. Il n'a qu'un seul. QUI SONT DES TITRES COMME "Roi", "Prince", "Seigneur", "Professeur", "Directeur" ETC....
Okay, mais tous les genoux fléchiront devant lui. Donc avec ou sans titre, TOUS fléchiront devant lui.Afin que tous sache qu'IL EST...le JE SUIS, le Premier, le Dernier. L'ALPHA et L'OMÉGA. LE COMMENCEMENT et LA FIN. JEHOVAH LUI A DONNE LES PLEINS POUVOIRS POUR 1000 ANS SEULEMENT . ENSUITE IL DOIT LUI REMETTRE LE ROYAUME ET LUI ÊTRE SOUMIS ETERNELLEMENT = RELIS :
1Corinthiens 15 : 24 à 28 = Apocalypse 20: 6
Mais le Père et Moi, nous sommes UN. JESUS FAIT CE QU'IL VOIT FAIRE DU PERE ; IL NE FAIT RIEN DE SA PROPRE VOLONTE" = RELIS Jean 5: 19
Parce qu'Il a la meme volonté que le Père. Il est UN avec Dieu. Si Paul le dit que Jésus a une voix d'archange , quand il viendra pour ressusciter les morts , ce n'est pas pour rien, c'est un INDICE ! Sinon , il s'en serait abstenu !
Si la Bible dit que Jésus est le Lion de Juda, c'est que c'est un indice que Jésus est un lion. Si la Bible dit que Jésus est un agneau, c'est qu'il est vraiment un agneau. Et vous, malheureusement, vous êtes "aveuglé par le dieu de ce monde satan "= 2Corinthiens 4: 3, 4
Satan vous a aveuglé car vous ne croyez pas à l'enfer. C'est le lieu de satan. UN ANGE EST UNE PERSONNE COMME UN HUMAIN , MAIS INVISIBLE = ILS ONT COMME LES HUMAINS LE LIBRE-ARBITRE ET PEUVENT PECHER CONTRE DIEU COMME LES HUMAINS = SATAN ET SES DEMONS SONT DES EXEMPLES
Les anges sont différents des humains.Les anges sont spirituelles, nous sommes charnelles (corporelles).Les anges ont des pouvoirs, nous on n'en a pas. TOUS LES MILLIARDS D' ANGES DANS LE CIEL SONT L'ARMEE DE JEHOVAH A SON SERVICE , MAIS JEHOVAH A MIS AU SERVICE DE JESUS UNE PETITE ARMEE POUR ACCOMPLIR SA VOLONTE SUR LA TERRE.
Petite armée? Tout ce qui est au Père, est au Fils également. RELIS 1Pierre 3: 18 "AYANT ETE MIS A MORT DANS LA CHAIR (forme humaine) , MAIS AYANT ETE RENDU A LA VIE DANS L'ESPRIT (forme invisible)
Tu as déjà vu des Esprits ? SI TU DIS QU'ON PEUT LES VOIR , c'est qu'on peut voir aussi Dieu !
Mais la Bible dit qu'il est impossible de voir Dieu = JEAN 1: 18
Les choses spirituelles ne peuvent se voir qu'avec des yeux spirituelles.Les etres spirituelles peuvent se faire voir.Les anges viennent sur terre pour parler aux hommes. Tout comme celui qui a dit "Pourquoi cherchez vous le vivant parmi les morts".Ou quand Pierre a vu Elie et Moise parler avec Jésus. Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voici, Moïse et Elie leur apparurent, s'entretenant avec lui. Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Elie
C'est fou, comme vous tordez le sens des Ecritures !
Vous tordez le sens des Ecritures. Parce que vous passez plus de temps a lire l'Ancien Testament que le Nouveau.Or c'est avec le Nouveau qu'on peut comprendre l'Ancien. DANS UNE VISION , cela ne veut pas dire que les anges sont des humains dans le ciel §
Vous êtes vraiment naïfs !
S'il te plait relis ma phrase. J'ai l'impression que tu ne lis pas vraiment ce qui est écris.Jean l'a vu, Daniel l'a vu. Au ciel Jésus ressemble toujours a un humain. Les anges ne ressemble pas aux humains, ils ont surement des ailes.Jésus ressemble toujours à un humain (corporellement). D'ou à chaque fois qu'on le décrit on indique toujours "et je vis quelqu'un semblable à un fils de l'homme" se référant à Jésus.Daniel l'a fait dans l' AT, Jean l'a fait dans le NT.Alors que pour les anges, Daniel était capable de reconnaitre les anges et reconnaitre le fils de l'homme. Jean c'est pareille.Donc Jésus est différent des anges physiquement car Il n'est pas un ange. YHWH EST LE TOUT-PUISSANT, IL PEUT CREER TOUT SEUL . MAIS EN CREANT JESUS IL EN A FAIT SON OUVRIER = Proverbes 8: 30
Dieu peut créer tout seul mais Il ne fait rien tout seul? Il a besoin d'un ouvrier, d'un associé?Et pourtant IL dit plusieurs fois que LUI SEUL a formé tous ce qui existe. De ses mains à LUI TOUT SEUL.Si DIEU dit qu'Il a tout créer TOUT SEUL, c'est qu'IL est LE SEUL a le faire. Il n'a pas besoin d'une tierce personne pour le faire. ça te rentre pas dans le crâne que JESUS NE FAIT RIEN DE SA PROPRE INITIATIVE ET QU'IL NE FAIT QUE CE QUE LE PERE LUI COMMANDE DE FAIRE ?
ça ne rentre pas dans le votre que Jésus est UN avec Dieu. Qu'il est dans le Père et que le Père est en Lui. Non, ce POUVOIR EST TEMPORAIRE ! 1Corinthiens 15: 28 = prends la peine de lire les versets et instruis-toi de la Bible!
Comme je l'ai dis, la soumission est un marque de RESPECT et non d'infériorité.La femme DOIT SE SOUMETTRE à son mari. Tout comme un enfant doit se soumettre à ses parents. Pour Jésus, Il doit se soumettre à son Père.C'est UNE LOI UNIVERSELLE DE DIEU et FONDAMENTALE. Si Jésus le Fils, ne se soumet pas à son Père, alors Il désobéit la loi de Dieu. OUI, car Jésus est "SEIGNEUR A LA GLOIRE DE JEHOVAH !"
Ce qui signifie que la Gloire de Dieu rejaillit sur Jésus !
Jéhovah partage sa gloire avec Jésus ! = Jean 17:5
C'est Jéhovah qui glorifie Jesus !
Oui comme Jésus a glorifié son Père sur terre. Son Père l'a glorifié au ciel. L'un s'occupe de la gloire sur terre, l'autre s'occupe de la gloire au ciel. c'est ce que Jésus a dit !
Mais puisque nous "chrétiens" nous sommes les brebis de Jésus, nous sommes sous les ordres de Jésus. Nous faisons la volonté de Jésus, sinon on serai les brebis de Jehovah. Mais Jésus a dit "Mes brebis connaissent ma voix, et elle me suive....elles n'écoute pas la voix d'un étranger...."Nous on ne connait que la volonté de notre Bon Berger. Nous ne sommes pas Juifs, nous sommes "chrétiens = disciples,brebis, serviteurs, esclaves de Jésus Christ".