La trinité est- t -elle acceptable en tant que croyance!

Yahia a écrit:Où peut-on lire que Jésus est venu pour
être considéré comme étant Dieu ?

Vercingétorix a écrit:

Yahia a écrit:Où peut-on lire que Jésus est venu pour
être considéré comme étant Dieu ?

Si Allah est plus proche de vous que votre veine jugulaire, le "sein du Père" implique pour le Christ moins qu'une distance aussi minime soit-elle entre lui et son  Père, ils sont en osmose totale.

Aussi la croyance en la trinité divine est-elle bien plus qu'acceptable, elle est la garantie que Dieu se révèle aux hommes en sa véritable personne et dans sa totale intimité.  

Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Yahia a écrit:,jésus en position de serviteur de Dieu et prophète comme les autres prophètes avant lui.

Yahia a écrit:L’historien Arthur Waigall remarque : “Jésus-Christ n’a jamais mentionné un tel phénomène, et nulle part dans l’Ancien Testament le mot « trinité » n’apparaît. Cette idée était uniquement adoptée par l’Eglise trois cents ans après la mort de notre Seigneur.” (Le Paganisme dans notre Christianisme)

Credo a écrit:

Yahia a écrit:,jésus en position de serviteur de Dieu et prophète comme les autres prophètes avant lui.

Un prophète porte la parole de Dieu. Jésus EST la Parole de Dieu.

Yahia a écrit:L’historien Arthur Waigall remarque : “Jésus-Christ n’a jamais mentionné un tel phénomène, et nulle part dans l’Ancien Testament le mot « trinité » n’apparaît. Cette idée était uniquement adoptée par l’Eglise trois cents ans après la mort de notre Seigneur.” (Le Paganisme dans notre Christianisme)

Sauf que cet historien reste...historien sans connaitre quoi que ce soit à la foi chrétienne sinon il saurait que le mot Trinité est déjà employé au 2eme siècle par Tetullien, tel qu'on en donne la définition aujourd'hui sinon le disciple de Jean , St Irenée de Lyon, à la fin du premier siècle l'emploie déjà pour dire que la foi chrétienne repose sur trois "articles" : le Père, le Fils et le St Esprit. Donc cette prise de conscience d'un Dieu "Père, Fils et St Esprit" date du premier siècle. Et tout l'évangile de Jean l'enseigne même s'il n'emploie pas le nom de Trinité. Et ceux qui ne supportent pas la Ste Doctrine sont ceux qui ne reconnaissent pas le Christ comme Fils Unique Engendré de Dieu et l'Esprit Saint qui procède du Père et du Fils.

Vercingétorix a écrit:

Yahia a écrit:Où peut-on lire que Jésus est venu pour
être considéré comme étant Dieu ?

Si Allah est plus proche de vous que votre veine jugulaire, le "sein du Père" implique pour le Christ moins qu'une distance aussi minime soit-elle entre lui et son  Père, ils sont en osmose totale.

Aussi la croyance en la trinité divine est-elle bien plus qu'acceptable, elle est la garantie que Dieu se révèle aux hommes en sa véritable personne et dans sa totale intimité.  

Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Sael a écrit:Par consequent , les mentions ≪ fils de Dieu ≫ attribuees a Jesus ne sont pas une preuve biblique de sa filiation parentale avec Dieu . Le fait que Jesus soit bibliquement nee miraculeusement d'une vierge n'implique pas le statut de ≪ fils direct de Dieu ≫ car auquel cas , Adam serait bibliquement un plus grand ≪ fils de Dieu ≫ que Jesus puisque celui-ci a miraculeusement vu le jour sans pere ni mere .

Credo a écrit:

Sael a écrit:Par consequent , les mentions ≪ fils de Dieu ≫ attribuees a Jesus ne sont pas une preuve biblique de sa filiation parentale avec Dieu . Le fait que Jesus soit bibliquement nee miraculeusement d'une vierge n'implique pas le statut de ≪ fils direct de Dieu ≫ car auquel cas , Adam serait bibliquement un plus grand ≪ fils de Dieu ≫ que Jesus puisque celui-ci a miraculeusement vu le jour sans pere ni mere .

Mt 11:27-Tout m'a été remis par mon Père, et nul ne connaît le Fils si ce n'est le Père, et nul ne connaît le Père si ce n'est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler.

Personne ne peut en dire autant. Même pas Adam.

yahia a écrit:

Credo a écrit:
Mt 11:27-Tout m'a été remis par mon Père, et nul ne connaît le Fils si ce n'est le Père, et nul ne connaît le Père si ce n'est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler.

Personne ne peut en dire autant. Même pas Adam.

Le sens réel de la filiation à Dieu :
L’idée de la filiation de Jésus à Dieu et de tous les autres est allégorique. Elle signifie ami de Dieu, l’obéissant à ses ordres, le vrai croyant et autres…C’est pour ce motif que Marc,évoquant le centurion qui a assisté à la fin terrestre du crucifié lui fait dire cette remarque : «Cet homme était vraiment Fils de
Dieu.» (Marc 15/39) Décrivant le même épisode, Luc a écrit :


«Certainement, cet homme était innocent.» (Luc 23/47)

Nous retrouvons un emploi pareil chez Jean quand il parle des fidèles
qu’il considère comme fils de Dieu : «Cependant, certains l’ont reçu et ont cru en lui; il leur a donné le droit de devenir les enfants de Dieu.» (Jean 1/12)


Paul reprend la même idée :


«Tous ceux qui sont conduits par l’esprit de Dieu sont enfants de Dieu.» (Lettre aux Romains 8/14) Jean revient une autre fois et insiste : «Celui qui est de Dieu écoute les paroles de Dieu.»(Jean 8/47)


Cet emploi emblématique de la filiation à Dieu est courant dans les livres saints, nous y rencontrons des expressions telles les enfants de Satan, les enfants du Destin, du monde et autres. (Voir Jean 8/44 – Luc 8/16)


Par conséquent on peut dire que nul ne connait mieux Dieu que son prophète.Que par exemple à son époque Abraham ou Moise aurait dit nul ne connait Dieu que moi vu qu'il y a la ligne directe  entre un prophète et Dieu qui est la prophétie.


Par contre ce  prophète dans d'autres domaines de Dieu il est impuissant.



Et dans l'Ep. aux  Ephésiens (IV. 6) : "Un seul Dieu et père de tous, qui est au dessus de tous, et parmi tous, et en vous tous".
 
Si la présence de Dieu dans quelqu'un entraînait la divinité de l'homme auquel il s'est communiqué, non seulement les Apôtres, mais tous les habitants de Thessalonique et d’Éphèse seraient des Dieux.

Yahia a écrit:Le sens réel de la filiation à Dieu :
L’idée de la filiation de Jésus à Dieu et de tous les autres est allégorique

Credo a écrit:

Sael a écrit:Par consequent , les mentions ≪ fils de Dieu ≫ attribuees a Jesus ne sont pas une preuve biblique de sa filiation parentale avec Dieu . Le fait que Jesus soit bibliquement nee miraculeusement d'une vierge n'implique pas le statut de ≪ fils direct de Dieu ≫ car auquel cas , Adam serait bibliquement un plus grand ≪ fils de Dieu ≫ que Jesus puisque celui-ci a miraculeusement vu le jour sans pere ni mere .

Mt 11:27-Tout m'a été remis par mon Père, et nul ne connaît le Fils si ce n'est le Père, et nul ne connaît le Père si ce n'est le Fils, et celui à qui le Fils veut bien le révéler.

Personne ne peut en dire autant. Même pas Adam.

Credo a écrit:

Yahia a écrit:Le sens réel de la filiation à Dieu :
L’idée de la filiation de Jésus à Dieu et de tous les autres est allégorique

Jésus est Fils UNIQUE de Dieu.

Jn 1:18-Nul n'a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est tourné vers le sein du Père, lui,
l'a fait connaître. Le témoignage de Jean.

Donc si tout le monde était fils de Dieu dans le même sens, Il ne serait pas UNIQUE. S'Il l'est, UNIQUE, c'est qu'Il est différent de tous les autres.

Yahia a écrit:Dieu a crée l’homme  en tant que créature raisonnable est une chose établie ;

yahia a écrit:En plus, l’homme possède toujours cette tendance à rechercher la vérité.

yahia a écrit:La Trinité est si profondément enracinée chez les Chrétiens

yahia a écrit:Bien que ce concept soit d’origine païenne, la majorité d’entre eux ne remet jamais en question la véracité d’une telle doctrine, ne réalisant pas qu’elle a été créée par les hommes et ne procède pas de l’inspiration de Dieu.

Jésus  est considéré par les partisans de la Trinité comme ayant deux natures–
humaine et divine.

Il est vrai que pour les chrétiens la trinité est d’inspiration divine et ne mérite nulle discussion

La doctrine de la Trinité n’est pas seulement contraire aux enseignements des prophètes de Dieu mais est aussi une insulte à Dieu.

yahia a écrit:On peut dire que La question qui appelle une réponse, "Pourquoi Jésus doit-il être Dieu?Pourquoi ne peut-il être juste un homme?"
 
La plupart des Chrétiens assurent que l'humanité avait besoin d'un
sacrifice pour racheter leurs péchés, mais un sacrifice humain ordinaire n'aurait pas fait l'affaire seul un sacrifice divin aurait suffit.
 
 
comment pouvons-nous distinguer la différence entre la vérité de
Dieu et la duperie de Satan?
 
 
La différence cruciale entre les enseignements de Jésus et la formule
trinitaire consiste dans l'élévation de Jésus au statut divin – un statut que Jésus nie dans les évangiles:
 
"Pourquoi m'appelles-tu bon? Nul n'est bon que Dieu seul." (Matthieu
9:17, Marc 10:18, et Luc 18:19).
"Le Père est plus grand que moi." (Jean 14; 28)
"Je ne fais rien de moi-même: je dis ce que le Père m'a enseigné" (Jean
8:28)
"En vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même …" (Jean
5:19)
 
"Moi, je Le connais parce que je viens d'auprès de Lui et qu'Il m'a envoyé." (Jean 7: 29)
 
Alors si Jésus n'a jamais revendiqué la divinité, alors qu'était-il
exactement? Il a lui-même répondu à cette question:
"Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie, parmi ses parents et dans
sa maison." (Marc 6:4)
 
"Jésus leur dit: "Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie et dans sa
maison." (Matthieu 13: 57)


"Car il n'est pas possible qu'un prophète périsse hors de Jérusalem." (Luc
13:33)


Actes2: 22 cite Jésus comme étant:


"Jésus le Nazaréen, homme que Dieu avait accrédité auprès de vous en opérant par lui des miracles, des prodiges et des signes au milieu de vous, comme vous le savez."



Jésus lui-même est rapporté avoir dit, "Or, vous cherchez maintenant à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue auprès de Dieu …" (Jean 8: 40).


On est saisi de trouver une citation similaire dans le Saint Coran: "Celui-ci (Jésus) dit: 'Je suis,en vérité, le serviteur d’Allah. Il m'a donné le Livre; Il a fait de moi un
prophète." ( 19: 30).

Starheater a écrit:L'Univers n'a pas de fin, de plus la lumière se rend à chaque étoile sans en omettre une. Tu vas peut-être me dire: "non, c'est prouvé par les scientifiques qu'il y a une expansion de l'Univers". L'Univers bouge, il y a encore bien des chose que l'homme ne connait pas, ce qui est vrai aujourd'hui ne le seras pas demain, d'autant plus qu'ils ont fait une grosse erreur avec le Big Bang.

Il y a 60 ans + ou -, les scientifiques croyaient que l'Univers était fait comme un oeuf, passer cela, c'était le vide spatial. Mais, par chance, il corrige leur erreurs, excepté pour le Big Bang, et cela est probablement dû au fait qu'il est écrit dans la Bible que l'Univers va disparaître dans un fracas, l'Apôtre Paul en fait mention. 

Malheureusement, l'idée du Big Bang est mal parti, c'est venu d'un seul coup jusqu'à l'infini, mais pour eux, c'était trop extraordinaire voilà 60 ans, peut-être plus, c'est un approximatif.

Le Soleil est extrêmement chaud, des million de degrés, pourtant il fait -173°C dans l'espace, en plus ils disent que certaine régions ils peut faire plus froid dans l'espace éloigné de notre système Solaire. De plus ils ont peur qu'un énorme, très énorme astéroïde vienne se promené dans notre voisinage, pourquoi? Parce que les astéroïdes ne brille pas, pourquoi? Parce qu'ils n'ont pas d'atmosphère comme la Lune, Venus, Mars, Jupiter etc. Hey oui, la Lune a une atmosphère. Mais il ne peuvent pas tout dire d'une seule fois car il faudrait qu'ils changeraient les livres et ça coûterait très cher. Mais ce n'est pas de leur faute, ils apprennent comme nous tous. Ils vont nous apprendre plus, mais il faut qu'il en soit certain. Pour ce qui est de la conspiration, ce n'est pas ça du tout, car ils sont pris avec les erreurs des précédents.

TheHitch a écrit:

Starheater a écrit:L'Univers n'a pas de fin, de plus la lumière se rend à chaque étoile sans en omettre une. Tu vas peut-être me dire: "non, c'est prouvé par les scientifiques qu'il y a une expansion de l'Univers". L'Univers bouge, il y a encore bien des chose que l'homme ne connait pas, ce qui est vrai aujourd'hui ne le seras pas demain, d'autant plus qu'ils ont fait une grosse erreur avec le Big Bang.

Il y a 60 ans + ou -, les scientifiques croyaient que l'Univers était fait comme un oeuf, passer cela, c'était le vide spatial. Mais, par chance, il corrige leur erreurs, excepté pour le Big Bang, et cela est probablement dû au fait qu'il est écrit dans la Bible que l'Univers va disparaître dans un fracas, l'Apôtre Paul en fait mention. 

Malheureusement, l'idée du Big Bang est mal parti, c'est venu d'un seul coup jusqu'à l'infini, mais pour eux, c'était trop extraordinaire voilà 60 ans, peut-être plus, c'est un approximatif.

Le Soleil est extrêmement chaud, des million de degrés, pourtant il fait -173°C dans l'espace, en plus ils disent que certaine régions ils peut faire plus froid dans l'espace éloigné de notre système Solaire. De plus ils ont peur qu'un énorme, très énorme astéroïde vienne se promené dans notre voisinage, pourquoi? Parce que les astéroïdes ne brille pas, pourquoi? Parce qu'ils n'ont pas d'atmosphère comme la Lune, Venus, Mars, Jupiter etc. Hey oui, la Lune a une atmosphère. Mais il ne peuvent pas tout dire d'une seule fois car il faudrait qu'ils changeraient les livres et ça coûterait très cher. Mais ce n'est pas de leur faute, ils apprennent comme nous tous. Ils vont nous apprendre plus, mais il faut qu'il en soit certain. Pour ce qui est de la conspiration, ce n'est pas ça du tout, car ils sont pris avec les erreurs des précédents.

Je suis impressionné ! Tu réussis à chaque fois que tu parles de science à ne pas avoir une seule chose juste !

L'univers n'est pas infini.
Le big bang est un fait.
La lune n'a pas d'atmosphère.
Ton histoire d'oeuf n'a aucun sens.
Paul peut écrire ce qu'il veut, si ça contredit ce que la science découvre, alors Paul a tort.

Starheater a écrit:

TheHitch a écrit:

Je suis impressionné ! Tu réussis à chaque fois que tu parles de science à ne pas avoir une seule chose juste !

L'univers n'est pas infini.
Le big bang est un fait.
La lune n'a pas d'atmosphère.
Ton histoire d'oeuf n'a aucun sens.
Paul peut écrire ce qu'il veut, si ça contredit ce que la science découvre, alors Paul a tort.

Bon, dans ce cas-là, partons de la cellule dont tu parlais, elle s'est formé comment? Comment se fait-il qu'une cellule soit aussi complexe que la ville de New-York? Et comment se fait-il que les êtres humains puisse le découvrir avec leur intelligence? Tu raisonnes comme un jeune fraîchement sorti de l'école, malgré tout, ce n'est pas un défaut comme tel, c'est juste de mauvais infos. 

L'Intelligence ne peux provenir que de l'intelligence, on ne comprend pas tout, mais c'est un principe que tu ne peux pas écarté.

Ce que je t'ai dit à propos de la Terre, c'est un fait, tu dois certainement savoir par la Science que l'eau filtre les rayons nocifs du Soleil, c'est comme le verre, il en filtre une parti, mais pas comme l'eau. La Science dit que les rayons X sont responsable du vieillissement des cellules. Tout le monde cherche, mais la Science d'aujourd'hui à accompli des merveilles, c'est donc que ces hommes possède la Logique, comment ont-ils fait pour la trouver? Dieu seul sait ce qu'il leur ait passé par la tête.

Regarde les 4 forces que les Savants parlent, ça ressemble à s'y méprendre à ce qu'il y a dans la Bible. L'Apôtre Paul dit ceci dans Éphésiens 3:18, et je cite:

18  Ainsi vous recevrez la force de comprendre, avec tous les saints, ce qu’est la Largeur, la Longueur, la Hauteur et la Profondeur,

Si tu as remarquer il y en a une de trop, la "profondeur", ce qui veux dire qu'il connaissait l'infiniment petit. Admettons que Paul soit un twit, un imbécile, un ignorant. Pourquoi s'en est-il pas tenu au dimension connu? largeur, longueur et hauteur. Eh bien non, il faut qu'il fasse un fou de lui en rajoutant la profondeur.

Maintenant, vérifions si c'est vrai point de vu scientifique. Nous allons "prétendre" que tu es dans l'espace, et que là où ton esprit pointe c'est une dimension:

1. en avant de toi

2. en arrière de toi

3. à gauche de toi

4. à droite de toi

5. en haut de toi

6. en bas de toi

7. en dedans de toi (l'infiniment petit)

Toute ces dimensions n'ont pas de fin.

Starheater

TheHitch a écrit:Je suis impressionné ! Tu réussis à chaque fois que tu parles de science à ne pas avoir une seule chose juste !

yahia a écrit:

Vercingétorix a écrit:

Si Allah est plus proche de vous que votre veine jugulaire, le "sein du Père" implique pour le Christ moins qu'une distance aussi minime soit-elle entre lui et son  Père, ils sont en osmose totale.

Aussi la croyance en la trinité divine est-elle bien plus qu'acceptable, elle est la garantie que Dieu se révèle aux hommes en sa véritable personne et dans sa totale intimité.  

Jean 1:18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Tout chrétien sincère doit remettre les choses à leurs places,Dieu en tant que seul créateur vénéré ,jésus en position de serviteur de Dieu et prophète comme les autres prophètes avant lui.Que celui qui veut réussir le jour de jugement doit réviser sans cesse sa croyance que c’est une question vitale qui est la vie éternelle ou la colère de Dieu.
 
Il faut mettre en avant le premier commandement :
« Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 
 
C'est le premier et le plus grand commandement ».
 
(Jean 17 : 3), il dit :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
 
Il dit encore dans Jean 20 : 17) :
Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
 
Par conséquent on peut se poser la question la trinité ou la divinité de jésus est-elle divinement inspirée ?
Meme Wille durant donne son avis où il dit :
« “Le christianisme n’a pas détruit le paganisme ; il l’a adopté... Les idées de la trinité divine sont venues d’Egypte.”
Si certains chrétiens ont essayé de trouvé un avis acceptable cela ne reste que dans le doute.
“Un dogme si mystérieux présuppose une révélation Divine.” L’Encyclopédie Catholique).
 
“Dieu est un, et Dieu est trois. Puisqu’il n’existe rien de cela dans la création, nous ne pouvons pas le comprendre, mais seulement l’accepter.” (Eugene clark)
 
“Nous savons qu’il s’agit d’un très grand mystère, que nous ne commençons même pas à comprendre.” (Cardinal John O’Connor)
 
De plus, cette idée était renforcée par  Paul dans (Timothée 4 : 3-4, la Bible) :
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.
 
 
L’historien Arthur Waigall remarque : “Jésus-Christ n’a jamais mentionné un tel phénomène, et nulle part dans l’Ancien Testament le mot « trinité » n’apparaît. Cette idée était uniquement adoptée par l’Eglise trois cents ans après la mort de notre Seigneur.” (Le Paganisme dans notre Christianisme)

Starheater a écrit:

yahia a écrit:



Tout chrétien sincère doit remettre les choses à leurs places,Dieu en tant que seul créateur vénéré ,jésus en position de serviteur de Dieu et prophète comme les autres prophètes avant lui.Que celui qui veut réussir le jour de jugement doit réviser sans cesse sa croyance que c’est une question vitale qui est la vie éternelle ou la colère de Dieu.
 
Il faut mettre en avant le premier commandement :
« Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 
 
C'est le premier et le plus grand commandement ».
 
(Jean 17 : 3), il dit :
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
 
Il dit encore dans Jean 20 : 17) :
Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
 
Par conséquent on peut se poser la question la trinité ou la divinité de jésus est-elle divinement inspirée ?
Meme Wille durant donne son avis où il dit :
« “Le christianisme n’a pas détruit le paganisme ; il l’a adopté... Les idées de la trinité divine sont venues d’Egypte.”
Si certains chrétiens ont essayé de trouvé un avis acceptable cela ne reste que dans le doute.
“Un dogme si mystérieux présuppose une révélation Divine.” L’Encyclopédie Catholique).
 
“Dieu est un, et Dieu est trois. Puisqu’il n’existe rien de cela dans la création, nous ne pouvons pas le comprendre, mais seulement l’accepter.” (Eugene clark)
 
“Nous savons qu’il s’agit d’un très grand mystère, que nous ne commençons même pas à comprendre.” (Cardinal John O’Connor)
 
De plus, cette idée était renforcée par  Paul dans (Timothée 4 : 3-4, la Bible) :
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.
 
 
L’historien Arthur Waigall remarque : “Jésus-Christ n’a jamais mentionné un tel phénomène, et nulle part dans l’Ancien Testament le mot « trinité » n’apparaît. Cette idée était uniquement adoptée par l’Eglise trois cents ans après la mort de notre Seigneur.” (Le Paganisme dans notre Christianisme)

Yahia, Dieu n'est pas une "trinité", Paul avait rencontré les disciples, parce le Seigneur Jésus a prouvé à Paul l'Apôtre qu'IL était bien ressuscité. Ce contact doit avoir été "très" impressionnant puisque Paul (Saul) changea du jour au lendemain, maintenant il croyait. Ce même Paul, le Seigneur Jésus en fît un instrument de choix, parce qu'il était "zélé" pour la Loi, donc celle de l'AT.

Si la trinité aurait existé, tous les introductions de l'Apôtre Paul ainsi que des autres Épîtres des différents disciples du Christ, aurait mentionné l'Esprit Saint, donc ceci prouve que c'est une erreur de "conception", cette erreur ne change pas plus la personne qui reçoit l'Esprit, car dans cette Esprit (Ange, le Consolateur, le Paraclet) il y a un "don" que tu développes dans ton esprit, toi-même Yahia tu en a un puisqu'il est dit que l'Esprit va se répandre sur toute chair, tu cherches à comprendre la Divinité.

Or, beaucoup de personnes pense que sur le Mont Sinaï c'était Le Dieu Tout Puissant, ce n'est pas exact. Or, il est écrit dans que Moïse parla avec Dieu face à face, or, c'est tout comme, mais en plus petit, car dans le livre de l'Apocalypse le Seigneur Jésus va remettre son Trône au Père. Cela pouvait-il être le Verbe de Dieu (Christ), je ne saurais le dire, à moins que se soit un Ange de plus haut rang qui possède les mêmes caractéristiques que le Dieu Tout Puissant; c'est-à-dire; la Sainteté, la Connaissance du Plan du Dieu Tout Puissant, la Miséricorde et la Justice.

Dans le temps de Moïse il s'est produit des choses extraordinaires, comme il s'en ait produit dans le temps du Christ. La Foi était plus forte parce qu'ils y avaient des Miracles.

Avant que le Seigneur Jésus ressuscite, une femme atteinte de perte toucha son manteau, le Seigneur Jésus sentit une force sortir de Lui. 

Peut-être que les prêtres Catholiques ont voulu porté du respect au Saint Esprit (Esprit Saint), le plus grand c'est le Père.

Or Elohim comme vous le savez veux dire "les Dieux", or on serait tenté de croire comme je l'ai cru auparavant que c'est le Père et le Fils, encore-là, se sont des Anges de Dieu. 

Jacob les reconnaissait de loin parce qu'ils n'étaient pas bronzé comme lui.

Paul a dit que nous étions sous le Ministère des Anges, l'échelle de Jacob nous le démontre bien, le Anges montent et descendent.

Pour ce qui est du baptême, le baptême de Jean le Baptiste venait du Ciel, De plus, il n'est pas nécessaire de baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit, et je cite: 

Actes 2:38 Pierre leur répondit: Repentez-vous, et que chacun de vous se fasse baptiser au nom de Jésus Christ pour la rémission de ses péchés, et vous recevrez alors le don du Saint Esprit. 

Or, si vous demandez au Père le "don" de l'Esprit Saint, pensez-vous sérieusement qu'IL ne vous le donnera pas? Or, l'Esprit Saint ou le Saint Esprit est un Ange. Le Christ a dit qu'il l'enverrait, or il ne peut prendre le Père Tout Puissant et le donné à un être humain, Dieu est Parfait, vous ne pouvez être parfait dans un corps, c'est impossible. Lisez le début du livre de l'Apocalypse 2:1 (Révélation), et je cite:

1 A l’Ange de l’Église d’Éphèse, écris: Ainsi parle celui qui tient les sept étoiles en sa droite et qui marche au milieu des sept candélabres d’or.

C'est pareil pour les autres pour les 7 Églises d'Asie, sauf celle de Philadelphie.

Il n'est pas dit; à l'Esprit Saint de l'Église d'Éphèse.

Quand un être humain s'aperçoit qu'il a une faute envers une personne, il regrette automatiquement. Il ne faut entretenir aucune haine, c'est un poison pour l'esprit, il faut aller au-delà du voile de l'autre personne en lui donnant les mêmes avantages que nous, car nous sommes tous fait à l'Image de Dieu, pas dans sa Perfection, car si Dieu n'aurait pas été Parfait, IL n'aurait pas pu exister.


Starheater

Wahrani a écrit:

Selon les Chrétiens DIEU est Pensée infinie et Toute Puissante, appelée le Père, laquelle engendre une Parole Créatrice, appelée le Fils, qui S'est incarnée en une chair appelée Jésus ; et DIEU est Amour; appelé le Saint esprit !

Cela est la logique de la Trinité !......