Mohammed est bien annoncé dans l'Evangile.

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:
est-il conscient de ce qu'il dit ?? j'en doute !!

Oui, je suis conscient de ce que je dis, et aussi de ce que vous essayez de faire, à savoir vous faire passer pour ce que vous n'êtes pas !

tu veux abolir la charia même à la Mecque ?

Je me fous pas mal de ce qui se pratique à la Mecque, tant que ça reste à la Mecque !

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

toi tu es un Gentil égaré

Non, c'est vous les égarés, vous qui voulez passer pour le peuple élu !

un peuple est limité dans l'espace, la communauté islamique n'a pas de frontières. c'est une communauté unie par l'esprit.

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:
toi tu es un Gentil égaré

Non, c'est vous les égarés, vous qui voulez passer pour le peuple élu !

un peuple est limité dans l'espace, la communauté islamique n'a pas de frontières. c'est une communauté unie par l'esprit.

C'est ce que tu crois. Mais des frontières elle en a beaucoup, à commencer par la démocratie et la laïcité !

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:
Oui, je suis conscient de ce que je dis, et aussi de ce que vous essayez de faire, à savoir vous faire passer pour ce que vous n'êtes pas !

tu veux abolir la charia même à la Mecque ?

Je me fous pas mal de ce qui se pratique à la Mecque, tant que ça reste à la Mecque !

tu n'en veux pas de chariaa en afrique du nord ?

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:
tu veux abolir la charia même à la Mecque ?

Je me fous pas mal de ce qui se pratique à la Mecque, tant que ça reste à la Mecque !

tu n'en veux pas de chariaa en afrique du nord ?

Ce sont les nord-africains qui n'en veulent pas, et ils ont raison !

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:
Je me fous pas mal de ce qui se pratique à la Mecque, tant que ça reste à la Mecque !

tu n'en veux pas de chariaa en afrique du nord ?

Ce sont les nord-africains qui n'en veulent pas, et ils ont raison !

ils sont de quelle confession les nord africains qui t'ont dit ça ?

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:
tu n'en veux pas de chariaa en afrique du nord ?

Ce sont les nord-africains qui n'en veulent pas, et ils ont raison !

ils sont de quelle confession les nord africains qui t'ont dit ça ?

Quoi qu'il en soit, ce qu'ils veulent (en majorité) c'est la démocratie. Au cas où tu ne t'en serais pas aperçu, ils sortent du moyen-âge, lentement mais sûrement !

Yassine a écrit:On est pas là pour dire juif ou chrétien sans qu'on sache ce qui veut dire être juif ou chrétien. Jusqu’à maintenant la foi juifs ne diffère pas trop de la foi de l'Islam, mais se sont les lois qui changent radicalement. L'Islam bien entendu est venu abroger la loi juif (7.157) pour prendre la relève du monothéisme comme tu dis, mais le monothéisme est le même. Bien sûr les choses prennent d'autre tournure avec le christianisme et le dogme de la Trinité, mais Jésus était aussi lui même monothéiste comme tous les juifs de son époque, voire le Prophète du monothéisme comme tout Prophète avant lui (5.72).

Serviteur a écrit:

Yassine a écrit:On est pas là pour dire juif ou chrétien sans qu'on sache ce qui veut dire être juif ou chrétien. Jusqu’à maintenant la foi juifs ne diffère pas trop de la foi de l'Islam, mais se sont les lois qui changent radicalement. L'Islam bien entendu est venu abroger la loi juif (7.157) pour prendre la relève du monothéisme comme tu dis, mais le monothéisme est le même. Bien sûr les choses prennent d'autre tournure avec le christianisme et le dogme de la Trinité, mais Jésus était aussi lui même monothéiste comme tous les juifs de son époque, voire le Prophète du monothéisme comme tout Prophète avant lui (5.72).

D'accord,
Maintenant si je te dis qu'il y a des juifs qui suivent encore la loi de Moïse et qui croient au Christ et toujours au vrai monothéiste. 
Tu ne vas les suivre ?

On est d'accord pour dire que l'Islam est tiré du Judaïsme comme le Christianisme est tiré du Judaïsme ?
La base c'est bien le Judaïsme. Le premier peuple de Dieu c'est bien le peuple hébreu ( juifs )

Pourquoi Dieu aurait-il changé de peuple élu ? C'était-il trompé ?

Serviteur

Tumadir a écrit:

Serviteur a écrit:

Yassine a écrit:On est pas là pour dire juif ou chrétien sans qu'on sache ce qui veut dire être juif ou chrétien. Jusqu’à maintenant la foi juifs ne diffère pas trop de la foi de l'Islam, mais se sont les lois qui changent radicalement. L'Islam bien entendu est venu abroger la loi juif (7.157) pour prendre la relève du monothéisme comme tu dis, mais le monothéisme est le même. Bien sûr les choses prennent d'autre tournure avec le christianisme et le dogme de la Trinité, mais Jésus était aussi lui même monothéiste comme tous les juifs de son époque, voire le Prophète du monothéisme comme tout Prophète avant lui (5.72).

D'accord,
Maintenant si je te dis qu'il y a des juifs qui suivent encore la loi de Moïse et qui croient au Christ et toujours au vrai monothéiste. 
Tu ne vas les suivre ?

On est d'accord pour dire que l'Islam est tiré du Judaïsme comme le Christianisme est tiré du Judaïsme ?
La base c'est bien le Judaïsme. Le premier peuple de Dieu c'est bien le peuple hébreu ( juifs )

Pourquoi Dieu aurait-il changé de peuple élu ? C'était-il trompé ?

Serviteur

l'Islam n'est pas tiré du judaïsme mais vient directement du ciel de la part de Dieu.

peuple élu ça n'existe pas.

Serviteur a écrit:

Tumadir a écrit:

Serviteur a écrit:

Spoiler:

l'Islam n'est pas tiré du judaïsme mais vient directement du ciel de la part de Dieu.

peuple élu ça n'existe pas.

Ah donc, dans l'islam, Dieu n'a pas fait d'alliance avec Abraham ? ni avec Moïse. 
Si Dieu a choisit ce peuple c'est bien qu'il les a élu vis a vis des autres peuples.

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:
Ce sont les nord-africains qui n'en veulent pas, et ils ont raison !

ils sont de quelle confession les nord africains qui t'ont dit ça ?

Quoi qu'il en soit, ce qu'ils veulent (en majorité) c'est la démocratie. Au cas où tu ne t'en serais pas aperçu, ils sortent du moyen-âge, lentement mais sûrement !

la promesse de chaplin quoi....

Tumadir a écrit:ce que j'aperçois, c'est que tout le monde se rend compte que la démocratie n'existe nul part.

Tumadir a écrit:on voudrait que vous nous lâchiez, c'est le minimum qu'on demande.

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:
ils sont de quelle confession les nord africains qui t'ont dit ça ?

Quoi qu'il en soit, ce qu'ils veulent (en majorité) c'est la démocratie. Au cas où tu ne t'en serais pas aperçu, ils sortent du moyen-âge, lentement mais sûrement !

la promesse de chaplin quoi....

Il ne s'agit pas d'une promesse; mais d'une réalité bien meilleure pour tout le monde que la charia !

Tumadir a écrit:ce que j'aperçois, c'est que tout le monde se rend compte que la démocratie n'existe nul part.

Tu voudrais bien , hein ! Oublie ton fantasme, il n'est pas réalisable, la démocratie existe et ne peut pas être détrônée par ton truc moyenâgeux !

Tumadir a écrit:on voudrait que vous nous lâchiez, c'est le minimum qu'on demande.

C'est à vous de lâcher l'humanité avec vos envies de dictature mondiale !

Tumadir a écrit:

Serviteur a écrit:

Tumadir a écrit:

Serviteur a écrit:

Spoiler:

l'Islam n'est pas tiré du judaïsme mais vient directement du ciel de la part de Dieu.

peuple élu ça n'existe pas.

Ah donc, dans l'islam, Dieu n'a pas fait d'alliance avec Abraham ? ni avec Moïse. 
Si Dieu a choisit ce peuple c'est bien qu'il les a élu vis a vis des autres peuples.

sourate 4.(125) Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d'Ibrahîm, homme de droiture ? Et Allah avait pris Ibrahîm pour ami privilégié.

sourate 3.(68) Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Ibrahîm, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants.

sourate 7.(144) Et (Allah) dit: « O Moussa, Je t'ai préféré à tous les hommes, par Mes messages et par Ma parole. Prends donc ce que Je te donne, et sois du nombre des reconnaissants ».

Serviteur a écrit:

Spoiler:

Tumadir a écrit:quel est l’intérêt de choisir (élire) un peuple ?

Serviteur a écrit:

Tumadir a écrit:quel est l’intérêt de choisir (élire) un peuple ?

Car Abraham a été trouvé juste, et Dieu lui a fait une promesse, qu'il ferait une alliance avec les descendants d'Isaac.

Dieu a promit, Dieu fit. Ainsi il y a une alliance entre Dieu et son peuple. En échange ils doivent suivre les commandements de Dieu, pour respecter cette alliance.

La loi a été donné pour cela. Sinon Dieu aurait donné la loi a tous les peuples.

Serviteur

Tumadir a écrit:

Serviteur a écrit:

Tumadir a écrit:quel est l’intérêt de choisir (élire) un peuple ?

Car Abraham a été trouvé juste, et Dieu lui a fait une promesse, qu'il ferait une alliance avec les descendants d'Isaac.

Dieu a promit, Dieu fit. Ainsi il y a une alliance entre Dieu et son peuple. En échange ils doivent suivre les commandements de Dieu, pour respecter cette alliance.

La loi a été donné pour cela. Sinon Dieu aurait donné la loi a tous les peuples.

Serviteur

sourate 3.(104) Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront .
-----

la loi de Dieu doit être respectée par TOUS les "peuples"

Serviteur a écrit:

Tumadir a écrit:

Serviteur a écrit:

Tumadir a écrit:quel est l’intérêt de choisir (élire) un peuple ?

Car Abraham a été trouvé juste, et Dieu lui a fait une promesse, qu'il ferait une alliance avec les descendants d'Isaac.

Dieu a promit, Dieu fit. Ainsi il y a une alliance entre Dieu et son peuple. En échange ils doivent suivre les commandements de Dieu, pour respecter cette alliance.

La loi a été donné pour cela. Sinon Dieu aurait donné la loi a tous les peuples.

Serviteur

sourate 3.(104) Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront .
-----

la loi de Dieu doit être respectée par TOUS les "peuples"

A l'époque non, car tous les autres peuples étaient païens. Après Jésus le message a été annoncé partout, ainsi Dieu a fait une alliance, cette fois ci avec l'humanité. Seulement la première alliance existe toujours, elle est simplement devenu "meilleur"

Serviteur

Serviteur a écrit:

Car Abraham a été trouvé juste, et Dieu lui a fait une promesse, qu'il ferait une alliance avec les descendants d'Isaac.

Dieu a promit, Dieu fit. Ainsi il y a une alliance entre Dieu et son peuple. En échange ils doivent suivre les commandements de Dieu, pour respecter cette alliance.

La loi a été donné pour cela. Sinon Dieu aurait donné la loi a tous les peuples.

Serviteur

sourate 3.(104) Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront .
-----

la loi de Dieu doit être respectée par TOUS les "peuples"

A l'époque non, car tous les autres peuples étaient païens. Après Jésus le message a été annoncé partout, ainsi Dieu a fait une alliance, cette fois ci avec l'humanité. Seulement la première alliance existe toujours, elle est simplement devenu "meilleur"

Serviteur

ça c'est votre croyance (juifs&chrétiens) pas la nôtre (musulmans), nous ne croyons à rien de ce que tu dis dans le post 118 plus haut.

http://causeries-islamo-chr.forumotion.com/t366-l-alliance-avec-Allah-se-base-sur-la-foi-et-la-piete

Tumadir a écrit:ça c'est votre croyance (juifs&chrétiens) pas la nôtre (musulmans), nous ne croyons à rien de ce que tu dis dans le post 118 plus haut.

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:on en a plus le droit à aucune terre tu dis ? même pas là où nous sommes ??[/b]

Vous n'avez aucune légitimité sur les terres que vous avez accaparées, c'est à dire toutes les terres en dehors de l'Arabie !

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:d'ailleurs on constate qu'un grand nombre de chrétiens sont des juifs convertis, ce qui a engendré le sionisme, et ce qui a fait que le judaïsme n'a plus aucun sens et n'est plus une religion.

toi tu es un Gentil égaré

Non, c'est vous les égarés, vous qui voulez passer pour le peuple élu !

serviteur a écrit:Donc ma question subsiste, pourquoi Dieu a choisit ce peuple pour suivre ses commandements, et ensuite s'est ravisé en choisissant un autre peuple ?

Wayell a écrit:

serviteur a écrit:Donc ma question subsiste, pourquoi Dieu a choisit ce peuple pour suivre ses commandements, et ensuite s'est ravisé en choisissant un autre peuple ?

Pourtant la réponse est simple. Cela se traduit par la Soumission (sens littéral du mot "islam"). Ils ont entendu et ils ont obéi, voila la soumission (islam). Vous dite l'autre peuple mais vous oubliez que l'Alliance avec Abraham ﷺ inclut Ismael ﷺ et toute sa descendance. La guidance n'est pas que pour une seule nation qui traite les autes de goyim. L'élutisme est d'abord se soumettre à la Volonté de Dieu, d'avoir entendu et d'avoir obéi au message, ensuite s'est d'être permanent dans l'effort (jihad) a gardé la piété, fructifier ses oeuvres pour le gain d'Une Meilleure Demeure.

Wayell a écrit:

vulgate a écrit:

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:

toi tu es un Gentil égaré

Non, c'est vous les égarés, vous qui voulez passer pour le peuple élu !

Il n'y a d’élitisme que par la piété à qui Le Seigneur des mondes Rend grâce.