maitre a écrit: GRIT a écrit: maitre a écrit: GRIT a écrit:
je ne parle pas de traduction mais je parle des bibles anciennes telsque ecrites par mark , mattew , john...... et qui en les lisant on trouve des différences importantes et c'est pourquoi le king james d'angleterre a tranché et a synthetisé la bible de nos jours.
TOUTES CES BIBLES SONT DES TRADUCTIONS DE L'HEBREU ET DU GREC. La King James a été seulement choisie parmi d'autres.
une autre petite remarque GRIT vous avez dis que les anges ne se voit pas comme dieu ! rien n 'est comme dieu
J'ai dit comme la Bible l'enseigne , que Dieu est UN ESPRTI (Jean 4: 24) ET QUE DIEU A CREE DES ESPRITS APPELES ANGES. (Psaume 104: 4)
les anges sont crées à partir de la, lumiere , le diable à partir du feu l'homme à partir de la terre mais rien ne ressemble à dieu
RIEN ne ressemble à DIEU DANS SA PUISSANCE ET DANS SON ETERNITE, ET DANS TOUTES SES QUALITES QUI SONT PARFAITES ET ETERNELLES.
Mais IL A CREE toutes ses créatures intelligentes , au ciel et sur la terre à 'son Image' , mais à une échelle infime et toutes mortelles. (Genèse 1: 26 ; Colossiens 1: 15)
Les mots "lumière" et "feu" sont des mots utilisés pour IMAGER UNE CREATION INVISIBLE et GLORIEUSE dans le ciel.
La gloire céleste est toujours représentée par la lumière.
si vous voulez je vous invite à s'echanger des definitions des explications chacun de ses propres sources et comme ca on eut enrichir nos connaissances
QUE VOULEZ-VOUS M'APPRENDRE EXACTEMENT ?
AMICALEMENT JL
je voudrais qu 'on echange nos idées , notre perception des choses
car je vous ai vu ecrire que les anges ressemblaient à dieu .
La seule chose que je peux vous dire, ce n'est que ce que j'ai appris de la Bible , ma seule référence !
La Bible dit que "Dieu EST un "Esprit", donc invisible à l'oeil humain. (Jean 4: 24)
Et que "Dieu a fait de ses ANGES des "Esprits" , donc , eux aussi sont invisibles aux yeux des humains. (Psaume 104: 4)
Certaines Bibles mettent "VENT" à la place d'"ANGES" car le mot "esprit" vient du grec "Pneuma" qui signifie "vent" ou "air"
Donc, les anges sont comparés à des "vents" parce qu'ils sont invisibles COMME L'AIR.
je vous ai ecrit que rien ne ressemblait à dieu , et nous, on essaie de comprendre la notion de dieu sans jamais chercher à savoir ce qu'il est reéllement.
Je suis tout à fait d'accord avec vous pour dire que rien ni personne ne peut ressembler à DIEU.
Dans la Bible, c'est DIEU LUI-MÊME qui se définit par ses grandes QUALITES, SON ETERNITE ET SA TOUTE PUISSANCE. Comme l'enseigne aussi le coran. PERSONNE NE PEUT L'EGALER DANS TOUS CES DOMAINES.
Mais la Bible nous enseigne , que Dieu a créé des créatures , comme Lui, des "Esprits" qui sont appelés "ANGES" . Ces anges sont des "personnes" intelligentes qui peuvent communiquer avec Lui afin de recevoir Ses Odres et les exécuter.
Dans la Bible ces anges sont aussi comparés à des flammes de "FEU" (Psaume 104: 4) , pour montrer leur puissance, leur énergie et leur moyen de destruction. Mais ils n'auront jamais l'Energie ni la Puissance de Dieu qui elles sont inépuisables et plus puissantes que la puissance nucléaire X des milliards .
en effet , c'est à partir de ces definitions de dieu, des anges ,de satan de la creation de la terre de l'univers ...etc qu'on puisse se forger une croyancesaine et inebranlable.
C'est ce que dit la Bible :
A la différence de Dieu SEUL, qui est immortel, les anges sont mortels s'ils pèchent contre Dieu. (Psaume 90: 2)
Les anges rebelles avec Satan attendent la destruction "dans la deuxième mort" avec les tous les impies : (Apocalypse 21: 8)
je vous pose la question suvante:
pourquoi dieu a-t-il crée Adam et Eve et les a interdit de manger la pomme , chose qu'ils ont faite et se sont retrouvés sur terre
La BIBLE explique que Dieu à créé la terre POUR LES HUMAINS : (Psaume 115: 16) , mais les CIEUX APPARTIENNENT A DIEU (et à ses anges) ; ce qui signifie que le paradis se trouvait sur la TERRE quand Dieu a créé Adam et Eve, car Dieu l'a créé à partir de la POUSSIERE DE LA TERRE. Et ensuite Dieu a créé Eve à partir d'une côte d'Adam.
L'arbre du fruit défendu, REPRESENTAIT, le DROIT de Dieu de gouverner la terre et ses habitants, Adam et Eve.
Cet arbre représentait le GOUVERNEMENT DE DIEU, et comme tout gouvernement, il y a des lois pour réglementer la vie des gens.
En ce qui concernait Adam et Eve, l'interdiction de manger le fruit de cet arbre était, non pas une épreuve, mais cela leur donnait le CHOIX DE DEMONTRER LEUR AMOUR POUR DIEU EN RESTANT OBEISSANTS.
Ayant été créés PARFAITS , ils faisaient le bien naturellement, sans efforts. Sans la moindre contrainte. Cela faisait partie de leur mode de vie sans aucune arrière pensées mauvaises. Cet arbre n'était pas attirant à leurs yeux.
La Bible nous explique que c'est un Ange puissant, un Chérubin, qui devait être le "gardien" du paradis terrestre, pour être le Messager entre Dieu et Adam et Eve, afin de leur procurer tout ce qu'ils auraient eu besoin. Mais cet ange s'est fourvoyé par orgueil et il a voulu prendre la place de DIEU (Ezéchiel 28: 12 à 17)
Le récit de la Genèse 3: 1 à 6 , nous montre comment il a trompé Eve, en lui disant que Dieu avait menti, sur le fruit défendu, et qu'ils ne mourraient pas , mais qu'ils deviendront comme DIEU"
Satan s'est montré persuasif, en mettant en doute dans l'esprit d'Eve qui a fini par céder à son désir de devenir comme Dieu. De son côté Eve a aussi persuader son mari qui lui a cédé!
Donc, pour désobéir et pour faire le mal, il fallait qu'ils le veuille et qu'ils mettent tout en oeuvre pour y parvenir AVEC BEAUCOUP D'EFFORT ET DE VOLONTE . De ce fait , cela devenait pour eux deux, un CHOIX DELIBERE ET VOLONTAIRE IMPARDONNABLE.
La mort à mit fin à la vie éternelle HORS du JARDIN D'EDEN. (Genèse 3: 20 à 24)
Les conséquences , nous les connaissons, car nous les vivons chaque jours, malheurs, vieillesse et au final la mort. (Genèse 3: 8 à 19)
la question est si Adam n'avait pas manger la pomme , serions
nous ici?
Si Adam était resté OBEISSANT, en ne mangeant pas le fruit défendu, NOUS SERIONS TOUJOURS DANS LE PARADIS TERRESTRE AVEC ADAM ET EVE DANS LA VIE ETERNELLE ET NOUS AURIONS "REMPLIE LA TERRE" COMME LE VOULAIT DIEU A L'ORIGINE QUAND IL EN A DONNE L'ORDRE A ADAM ET EVE : Genèse 1: 27, 28 . "Et Dieu se mit à créé l'homme à son image (avec ses qualités à une échelle infime : amour, justice, sagesse, et puissance) , et à l'image de Dieu il les créa (avec l'intelligence) ; mâle et femelle IL les créa. En outre , DIEU LES BENIT ET DIEU LEUR DIT : " SOYEZ FECONDS ET DEVENEZ NOMBREUX ET REMPLISSEZ LA TERRE (pas le ciel) ."
La terre serait encore aujourd'hui ce merveilleux Paradis offert au premier couple humain lors de leur création .
Amicalement JL
amicalement
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