L'Esprit de l'athéisme

septik a écrit:c'est pas grâce aux religieux qu'on doit ça. (la loi de 1905)

septik a écrit:personne ne peut dire ce qu'est vraiment dieu, chacun a son avis sur la question mais ça reste seulement son avis.

Wayell a écrit:La morale et la vertu sont issues de la religiosité, mais peu de gens le savent.

Wayell a écrit:

septik a écrit:tu ne fais que sortir le cliché sur l'athéisme où il n'y aurait aucune morale.

La morale et la vertu sont issues de la religiosité, mais peu de gens le savent.
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septik a écrit:ce sont les religions qui sont le fléau de l'humanité, qui divisent les gens et qui ont fait des millions de morts au nom de dieu et ça continue encore aujourd'hui, surtout avec l'islam.

Qui va faire la guerre en Irak ?
Qui va faire la guerre en Afghanistan ?
Qui va faire la guerre en Syrie ?
Qui va faire la guerre au Mali ?
Qui va faire la guerre au Niger, CentreAfrique... et cetera ?

L'Islam ?
Vous manquez de scepticisme et un p'ti chouiya de discernement !

Et qu'en y il des 60 millions de morts en l'espace de 15 ans qui a ravagé l'Europe ?
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septik a écrit:il y en a qui pensent que dieu n'existe pas, d'autres qu'il n'y a pas de réponses possibles, d'autres qu'il y a une réponse qui se trouve dans la religion.
tout le monde a son idée mais personne peut démontrer qu'il sait.

Personne ne peut non plus démontrer qu'Il n'existe pas. Car il faut affirmer alors que l'univers s'est crée seul à partir de rien, ce qui n'est toujours pas démontré.

septik a écrit:

Et sur quoi te bases-tu pour dire qu'Il n'existe pas ? Sur ton opinion personnelle également vu que l'invisibilité n'est pas un critère pour déterminer son existence attendu que beaucoup de choses qui ne sont pas visibles existent réellement.

je n'ai pas dis qu'il n'existe pas mais que je ne sais pas ce que c'est, personne ne sait et je préfère ne pas m'en occuper.

Wayell a écrit:

al hamdou li Lleh,
wahran est tjrs la même, regda wou tmounji wou demandé elcongé ^^
elkhadma rahi chaddetni, je n'ai plus le temps comme avant mais rani nssiyi ndir tay7a de temps à autre.

porte toi bien l'ami.

Tumadir a écrit:tu ne t'es jamais posé la question : où iront-nous après la mort ? c'est une question préoccupante et j'avoue que si l'on ne trouve pas une réponse elle devient angoissante, c'est pour ça que tu trouveras beaucoup de ceux qui ne croient pas en Dieu aller malgré eux dans les sites de religions espérant, de manière consciente ou non, trouver une réponse convaincante.

septik a écrit:

Tumadir a écrit:tu ne t'es jamais posé la question : où iront-nous après la mort ? c'est une question préoccupante et j'avoue que si l'on ne trouve pas une réponse elle devient angoissante, c'est pour ça que tu trouveras beaucoup de ceux qui ne croient pas en Dieu aller malgré eux dans les sites de religions espérant, de manière consciente ou non, trouver une réponse convaincante.

si,bien sûr! tout le monde s'est posé cette question depuis la nuit des temps, c'est pour ça que la religion existe.
même si on a peur, ça empêchera pas qu'on mourra tous un jour, l'idée qu'il y a peut être une fin définitive ne m'inquiète pas tant que ça.
ce dont on est sûr c'est que la vraie vie se passe ici, non ailleurs.


est ce qu'on a besoin d'espérer un paradis pour faire le bien? est ce qu'il faut une récompense pour savoir qu'il ne faut pas faire aux autres ce qu'on ne veut pas qu'on nous fasse?

l'idée qu'il y a peut être une fin définitive ne m'inquiète pas tant que ça.

ce dont on est sûr c'est que la vraie vie se passe ici, non ailleurs.

est ce qu'on a besoin d'espérer un paradis pour faire le bien?

est ce qu'il faut une récompense pour savoir qu'il ne faut pas faire aux autres ce qu'on ne veut pas qu'on nous fasse?

as-tu une preuve rationnelle ?

malheureusement la plupart des croyants oublient souvent que nous allons tous être jugés même pour un sourire de moquerie qui pourtant ne tue pas.

(Il vaut mille fois mieux subir le fouet que la raillerie

-John Steinbeck-

ce que ne comprennent pas les irréligieux.

selon ta croyance à toi, celui qui ne fait pas aux autres ce qu'il n'aimerait pas que l'on lui fasse, n'aura rien comme récompense. mais il ne risquera rien non plus dans le cas où il le fait. dans ce cas, ceux qui font le bien et ceux qui font le mal sont égaux.

l'être humain face à son créateur se comporte de la même façon qu'un enfant face à ses parents, il lui faut une récompense dans le cas où il obéit, et une punition dans le cas où il désobéit, pour l'aider à évoluer vers le mieux.

septik a écrit:

as-tu une preuve rationnelle ?

c'est simple, on sait que cette vie existe parce qu'on y est, alors que la vie d'après personne peut le prouver, ça reste qu'une théorie.

malheureusement la plupart des croyants oublient souvent que nous allons tous être jugés même pour un sourire de moquerie qui pourtant ne tue pas.

(Il vaut mille fois mieux subir le fouet que la raillerie

-John Steinbeck-

ce que ne comprennent pas les irréligieux.

si on est jugé même pour ça alors tout le monde sera punit, personne n'est parfait.

selon ta croyance à toi, celui qui ne fait pas aux autres ce qu'il n'aimerait pas que l'on lui fasse, n'aura rien comme récompense. mais il ne risquera rien non plus dans le cas où il le fait. dans ce cas, ceux qui font le bien et ceux qui font le mal sont égaux.

l'être humain face à son créateur se comporte de la même façon qu'un enfant face à ses parents, il lui faut une récompense dans le cas où il obéit, et une punition dans le cas où il désobéit, pour l'aider à évoluer vers le mieux.

l'idée d'un paradis comme récompense ça peut créer un effet pervers, faire le bien hypocritement juste pour être sauvé.

alors que ça devrait être fait de soi même, sans forcément attendre quelque chose en retour.

si l'espèce humaine a commencé à exister par hasard, à ton avis, qu'est-ce qui peut empêcher les morts de se réveiller un jour par hasard pour vivre une autre vie différente de celle-ci ?

comment l'espèce humaine a-t-elle apparue ? tu as une explication rationnelle ?

justement, c'est pour ça que le Jour de la Rétribution existe, c'est pour récompenser celui qui fait des efforts à respecter son prochain et punir celui qui comme un enfant, refuse de grandir [dans son esprit]...

SAEL a écrit:Septik, je vous pose une question tout en essayant de ne rien prouver. Alors répondez-moi, s'il vous plait.

Ma question se définit comme suite:

Vous êtes allongé sur votre lit. Il fait un noir d'encre dans votre chambre. Vous tendez votre main vers votre livre de chevet et la lumière jaillira de la lampe à incandescence. Probablement vous direz que c'est l'interrupteur qui a déconné ou peut-être autre chose. Qui sait? Vous commencez à dévorer votre livre, mais au moment où vos paupières commencent à s'alourdir, subitement, la lumière s'éteindra. Alors qu'est-ce-que vous éprouviez en un tel moment ?

septik a écrit:

si l'espèce humaine a commencé à exister par hasard, à ton avis, qu'est-ce qui peut empêcher les morts de se réveiller un jour par hasard pour vivre une autre vie différente de celle-ci ?

comment l'espèce humaine a-t-elle apparue ? tu as une explication rationnelle ?

je n'ai pas dis qu'elle a commencé par hasard, je ne sais pas comment elle a commencé.
il y a plusieurs théories sur ça mais aucune n'a prouvé qu'elle avait raison, tant que ça n'est pas prouvé ça peut être remis en cause.

justement, c'est pour ça que le Jour de la Rétribution existe, c'est pour récompenser celui qui fait des efforts à respecter son prochain et punir celui qui comme un enfant, refuse de grandir [dans son esprit]...

pourtant les religions malgré leur morale n'ont pas réussit à éliminer le mal, il y en a même qui vont faire des crimes au nom de leur religion.
le bien et le mal, ça dépend toujours du libre arbitre de chacun.

Tumadir a écrit:si l'espèce humaine a commencé à exister par hasard, à ton avis, qu'est-ce qui peut empêcher les morts de se réveiller un jour par hasard pour vivre une autre vie différente de celle-ci ?

comment l'espèce humaine a-t-elle apparue ? tu as une explication rationnelle ?

septik a écrit:je n'ai pas dis qu'elle a commencé par hasard, je ne sais pas comment elle a commencé.

septik a écrit:...tant que ça n'est pas prouvé ça peut être remis en cause.

septik a écrit:pourtant les religions malgré leur morale n'ont pas réussit à éliminer le mal...

septik a écrit:...il y en a même qui vont faire des crimes au nom de leur religion.

septik a écrit:le bien et le mal, ça dépend toujours du libre arbitre de chacun.

Tumadir a écrit:de même que l'idée que les morts ne se réveilleront jamais peut être remise en cause, rien ne le prouve.

tu te trompes, l'Islam n'a pas pour but d'éliminer le mal mais justement, c'est d'apprendre aux gens d'assumer leurs propres responsabilités et leur laisser le choix de ne pas adhérer à la religion islamique dans la limite où chacun respecte les lignes à ne pas dépasser.

septik a écrit:

Tumadir a écrit:de même que l'idée que les morts ne se réveilleront jamais peut être remise en cause, rien ne le prouve.

oui mais depuis tout ce temps personne s'est réveillé, alors que la vie ici et maintenant est bien réelle, le reste c'est de la théorie.

tu te trompes, l'Islam n'a pas pour but d'éliminer le mal mais justement, c'est d'apprendre aux gens d'assumer leurs propres responsabilités et leur laisser le choix de ne pas adhérer à la religion islamique dans la limite où chacun respecte les lignes à ne pas dépasser.

où est le choix quand l'apostasie est condamné à mort? quand sous la loi islamique le non musulman n'est pas égale au musulman?

septik a écrit:tu en connais toi, des morts qui sont ressuscités?

je parle des pays qui appliquent les lois de l'islam.

il y a le prophète 3uzayr (as) mort et ressuscité après 100 ans.

les gens de la caverne qui se sont endormis et se sont réveillés des siècles après.

tu veux voir de tes propres yeux des morts ressuscités ?

un exemple ?

les européens et les immigrés sont-ils égaux ?

septik a écrit:sans preuves on peut dire tout et n'importe quoi.

un exemple ?

l'arabie saoudite.

les européens et les immigrés sont-ils égaux ?

oui, chacun a le droit de choisir sa religion ou de ne pas en avoir.

SAEL a écrit:Septik, je vous pose une question tout en essayant de ne rien prouver. Alors répondez-moi, s'il vous plait.

Ma question se définit comme suite:

Vous êtes allongé sur votre lit. Il fait un noir d'encre dans votre chambre. Vous tendez votre main vers votre livre de chevet et la lumière jaillira de la lampe à incandescence. Probablement vous direz que c'est l'interrupteur qui a déconné ou peut-être autre chose. Qui sait? Vous commencez à dévorer votre livre, mais au moment où vos paupières commencent à s'alourdir, subitement, la lumière s'éteindra. Alors qu'est-ce-que vous éprouviez en un tel moment ?

 

Septik est un sceptique qui ne croit qu'à l'évidence. En recevant ce que je lui envoies, vite, il comprendra que "je
suis", c'est-à-dire que j'existe. Seulement est t-il un sceptique scientifique ou autre ? .......................................
  

qu'ont-ils fait les apostats de ce pays ?

mise à part le droit de choisir une croyance, ont-ils le même statut ?