messianismstudent a écrit:Il y a eu un sacrifice, pas deux.
Quel sacrifice il y eu se jour la, si se n'est celui d'un bélier?
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messianismstudent a écrit:Il y a eu un sacrifice, pas deux.
messianismstudent a écrit:Oui mais je te dis que les juifs mentent, c'est Ismael qui était la victime à la base et non isaac.
Donc Isaac risque d'avoir la défaite eschatologique mais pas ISMAEL.
Six Sens a écrit:
Dans le Coran Quel est la promesse fait a Abraham?
rayessafa a écrit:Six Sens a écrit:
Dans le Coran Quel est la promesse fait a Abraham?
la promesse pour Abraham :
22.26-32
Et fais aux gens une annonce pour le Hajj. Ils viendront vers toi, à pied, et aussi sur toute monture, venant de tout chemin éloigné,
pour participer aux avantages qui leur ont été accordés et pour invoquer le nom d'Allah aux jours fixés, sur la bête de cheptel qu'Il leur a attribuée, «Mangez-en vous-mêmes et faites-en manger le besogneux misérable.
Puis qu'ils mettent fin à leurs interdits (qu'ils nettoient leurs corps), qu'ils remplissent leurs vœux, et qu'ils fassent les circuits autour de l'Antique Maison».
Voilà [ce qui doit être observé] et quiconque prend en haute considération les limites sacrées d'Allah cela lui sera meilleur auprès de son Seigneur. Le bétail, sauf ce qu'on vous a cité, vous a été rendu licite. Abstenez-vous de la souillure des idoles et abstenez-vous des paroles mensongères.
(Soyez) exclusivement [acquis à la religion] d'Allah ne Lui associez rien; car quiconque associe à Allah, c'est comme s'il tombait du haut du ciel et que les oiseaux le happaient, ou que le vent le précipitait dans un abîme très profond.
Voilà [ce qui est prescrit]. Et quiconque exalte les injonctions sacrées d'Allah, s'inspire en effet de la piété des cœurs.
messianismstudent a écrit:Il y a eu un sacrifice, pas deux. Les juifs mentent, c'est Ismael et non Isaac qui a été substitué par le sacrifice de l'agneau.
Approuver le fait que c'est isaac et non ismael en tant que chrétien que tu es est donc prouver que le judaisme dit vrai or c'est faux, le christianisme montre la fin de l'alliance avec Israel par la nouvelle alliance des évangiles.
Six Sens a écrit:rayessafa a écrit:Six Sens a écrit:
Dans le Coran Quel est la promesse fait a Abraham?
la promesse pour Abraham :
22.26-32
Et fais aux gens une annonce pour le Hajj. Ils viendront vers toi, à pied, et aussi sur toute monture, venant de tout chemin éloigné,
pour participer aux avantages qui leur ont été accordés et pour invoquer le nom d'Allah aux jours fixés, sur la bête de cheptel qu'Il leur a attribuée, «Mangez-en vous-mêmes et faites-en manger le besogneux misérable.
Puis qu'ils mettent fin à leurs interdits (qu'ils nettoient leurs corps), qu'ils remplissent leurs vœux, et qu'ils fassent les circuits autour de l'Antique Maison».
Voilà [ce qui doit être observé] et quiconque prend en haute considération les limites sacrées d'Allah cela lui sera meilleur auprès de son Seigneur. Le bétail, sauf ce qu'on vous a cité, vous a été rendu licite. Abstenez-vous de la souillure des idoles et abstenez-vous des paroles mensongères.
(Soyez) exclusivement [acquis à la religion] d'Allah ne Lui associez rien; car quiconque associe à Allah, c'est comme s'il tombait du haut du ciel et que les oiseaux le happaient, ou que le vent le précipitait dans un abîme très profond.
Voilà [ce qui est prescrit]. Et quiconque exalte les injonctions sacrées d'Allah, s'inspire en effet de la piété des cœurs.
Peut tu m'expliquer cette promesse?
rayessafa a écrit:Six Sens a écrit:rayessafa a écrit:Six Sens a écrit:
Dans le Coran Quel est la promesse fait a Abraham?
la promesse pour Abraham :
22.26-32
Et fais aux gens une annonce pour le Hajj. Ils viendront vers toi, à pied, et aussi sur toute monture, venant de tout chemin éloigné,
pour participer aux avantages qui leur ont été accordés et pour invoquer le nom d'Allah aux jours fixés, sur la bête de cheptel qu'Il leur a attribuée, «Mangez-en vous-mêmes et faites-en manger le besogneux misérable.
Puis qu'ils mettent fin à leurs interdits (qu'ils nettoient leurs corps), qu'ils remplissent leurs vœux, et qu'ils fassent les circuits autour de l'Antique Maison».
Voilà [ce qui doit être observé] et quiconque prend en haute considération les limites sacrées d'Allah cela lui sera meilleur auprès de son Seigneur. Le bétail, sauf ce qu'on vous a cité, vous a été rendu licite. Abstenez-vous de la souillure des idoles et abstenez-vous des paroles mensongères.
(Soyez) exclusivement [acquis à la religion] d'Allah ne Lui associez rien; car quiconque associe à Allah, c'est comme s'il tombait du haut du ciel et que les oiseaux le happaient, ou que le vent le précipitait dans un abîme très profond.
Voilà [ce qui est prescrit]. Et quiconque exalte les injonctions sacrées d'Allah, s'inspire en effet de la piété des cœurs.
Peut tu m'expliquer cette promesse?
elle se trouve aussi dans le " targum " :
And Abraham worshipped and prayed there in that place, and said before the Lord, Here shall generations worship: wherefore it shall be paid in that day, In this mountain Abraham worshipped before the Lord.
Et Abraham adorait et priait à cet endroit , disant auprès du Seigneur : voici , là les générations doivent adorer Dieu et d'où il faut payer ( rituels et rites ) en ce jour , sur cette montagne Abraham adora l'Éternel.
je suis en train de préparer une petite recherche sur cela , j'y reviendrai sur ce sujet si Dieu le veut , que je posterai dans un nouveau topic . sois patient !
pour Ismael c'est dieu qui demande le sacrifice !!Six Sens a écrit:Ici Ismael accepte son propre sacrifice et ca passe... Mais Jésus lui ca passe pas..
messianismstudent a écrit:Il y a eu un sacrifice, pas deux. Les juifs mentent, c'est Ismael et non Isaac qui a été substitué par le sacrifice de l'agneau.
Approuver le fait que c'est isaac et non ismael en tant que chrétien que tu es est donc prouver que le judaisme dit vrai or c'est faux, le christianisme montre la fin de l'alliance avec Israel par la nouvelle alliance des évangiles.
quel rapport avec le sujet ? Tu reflechis avec l'etiquette que t'on collé tes anciens ?c'est quoi ta religion déjà ?
tu contestes quoi, au juste ?janot a écrit:C'EST QUE ABRAHAM RENONCE A ASSASSINER SON FILS(sur ordre de Dieu nous dit la Torah)
contentes de repondre à ce que j'avance, plutôt qu'à ce que tu m'inventes !Sinon dire que YHWH est une idole de canaan relève du blasphème.
Je n'ai rien à "laisser entendre" ... je ne suis pas TJ !D'abord vous laissez entendre que Abraham suivait la religion de Canaan, c'est faux,
et tu lis çà où qu'Abraham contredirait le roi de Sodome ? Nulle part ! pure speculation de ta part !le El des cananéens n'apparait pas être le véritable Créateur
ami de la vérité a écrit : Enfin, Abraham n'a pas renoncé à assassiner Isaac son fils, son unique car il n'a pas projeté de l'assassiner tout simplement.
Credo a écrit:ami de la vérité a écrit : Enfin, Abraham n'a pas renoncé à assassiner Isaac son fils, son unique car il n'a pas projeté de l'assassiner tout simplement.
4:18 Espérant contre toute espérance, il crut, en sorte qu'il devint père d'un grand nombre de nations, selon ce qui lui avait été dit : Telle sera ta postérité.
4:19 Et, sans faiblir dans la foi, il ne considéra point que son corps était déjà usé, puisqu'il avait près de cent ans, et que Sara n'était plus en état d'avoir des enfants.
4:20 Il ne douta point, par incrédulité, au sujet de la promesse de Dieu ; mais il fut fortifié par la foi, donnant gloire à Dieu,
4:21 et ayant la pleine conviction que ce qu'il promet il peut aussi l'accomplir.
4:22 C'est pourquoi cela lui fut imputé à justice.
Abraham n'a pas trouvé le sacrifice de son fils "anormal" puisqu'effectivement les sacrifices humains se faisaient chez les polythéistes et qu'Abraham vivait parmi eux et devait croire comme eux.
Ce qui a rendu juste Abraham, nous dit Paul, c'est qu'espérant contre toute espérance, il a toujours cru en la promesse faite par Dieu : avoir une postérité et cela : malgré son grand âge, malgré celui de Sarah et malgré le fait que Dieu lui demandait de sacrifier son fils unique. Faire semblant d'aller sacrifier son fils comme tu le suggères eut été un péché. Or il a été trouvé juste au regard de Dieu parce qu'il a espéré contre toute espérance.
Credo a écrit:ami de la vérité a écrit : Enfin, Abraham n'a pas renoncé à assassiner Isaac son fils, son unique car il n'a pas projeté de l'assassiner tout simplement.
4:18 Espérant contre toute espérance, il crut, en sorte qu'il devint père d'un grand nombre de nations, selon ce qui lui avait été dit : Telle sera ta postérité.
4:19 Et, sans faiblir dans la foi, il ne considéra point que son corps était déjà usé, puisqu'il avait près de cent ans, et que Sara n'était plus en état d'avoir des enfants.
4:20 Il ne douta point, par incrédulité, au sujet de la promesse de Dieu ; mais il fut fortifié par la foi, donnant gloire à Dieu,
4:21 et ayant la pleine conviction que ce qu'il promet il peut aussi l'accomplir.
4:22 C'est pourquoi cela lui fut imputé à justice.
Abraham n'a pas trouvé le sacrifice de son fils "anormal" puisqu'effectivement les sacrifices humains se faisaient chez les polythéistes et qu'Abraham vivait parmi eux et devait croire comme eux.
Ce qui a rendu juste Abraham, nous dit Paul, c'est qu'espérant contre toute espérance, il a toujours cru en la promesse faite par Dieu : avoir une postérité et cela : malgré son grand âge, malgré celui de Sarah et malgré le fait que Dieu lui demandait de sacrifier son fils unique. Faire semblant d'aller sacrifier son fils comme tu le suggères eut été un péché. Or il a été trouvé juste au regard de Dieu parce qu'il a espéré contre toute espérance.
ami de la vérité a écrit : C'est donc malsain de dire qu'il a renoncé à assassiner son fils, c'est faire d'Abraham pratiquement un assassin en puissance et de Dieu un Dieu qui commandite un assassinat !
Et toi sinon penses-tuaussi comme janot2012, que Yahvé est le EL-Créateur de la religion cananéene ?
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