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Forum Islam et Religions » Forum Christianisme » TRINITE = "définition de Dieu" où "la communion de Dieu" ?

TRINITE = "définition de Dieu" où "la communion de Dieu" ?

5 participants

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homme

homme
Habitué
Habitué

Ne soyons pas trop litteraliste, la bible est souvent au sens figuré, imagé comme pour le mot "premier né".Le mot premier né est au sens spirituel (et non pas au sens charnel).
La trinité existe, elle est une communion du Dieu le pere, fils ( premier né , lumiere ou parole au sens figuré) et de l Esprit et Non une definition de Dieu .

Avant le commencement la lumiére de Dieu n etait pas présente mais l esprit de Dieu se mouvait au dessus des eaux .


"Au commencement, Dieu dit: la lumiere soit et la lumiere fut"
Ce verset represente "la parole du commencement", "parole de Dieu" , "son premier né" au sens figuré. Dieu crea toute chose à partir d elle et avec.

la trinité est une explication spirituelle de la communion eternelle de Dieu et Non une definition de Dieu.

patience

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Enthousiaste
Enthousiaste

Bonsoir Homme,



Ne soyons pas trop litteraliste, la bible est souvent au sens figuré, imagé comme pour le mot "premier né".Le mot premier né est au sens spirituel (et non pas au sens charnel).



Soyons alors juste réaliste, l’humain n’apparaît pas par magie, mais bien par une union homme et femme, ensuite par l’alliance si cet homme et cette femme décide de procréer alors l’humain viendra au monde est il apparaîtra être ici avec nous avec lui et par nous parmi nous dans ce monde, si je compte j’ai donc 1+1+1 ce qui fait selon moi trois.

Le trois ici apparaît en dernier, j’entends d’abord le un pour l’homme ou la femme, un +un +un dernier pour l’enfant.

Mais si l’on considère qu’il puisse y voir un premier alors le fils de l’homme est à sa place.

Le trois vient dans le nouveau testament sous cette forme

Jn 13:38- Jésus répond : " Tu donneras ta vie pour moi ? En vérité, en vérité, je te le dis, le coq ne chantera pas que tu ne m'aies renié trois fois.



« " Je suis la lumière du monde mais il dit aussi en vérité, en vérité, pourquoi ne pas entendre la vérité pour la lumière qu’il est " Je suis la lumière du monde.



Jn 8:58- Jésus leur dit : " En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis. "



ET POURTANT

Avant le commencement la lumiére de Dieu n etait pas présente mais l esprit de Dieu se mouvait au dessus des eaux.
"Au commencement, Dieu dit: la lumiere soit et la lumiere fut"

La trinité existe, elle est une communion du Dieu le pere, fils ( premier né , lumiere ou parole au sens figuré) et de l Esprit et Non une definition de Dieu .



Selon moi si elle existe ce ne peut être qu’ici avec lui et par nous, ceci dit le temps que tout y demeure encore.

Gn 1:3- Dieu dit : Que la lumière soit et la lumière fut.

Moi quand je lis ceci, je lis, que la lumière soit/qui est présent pour être / puis ensuite et la lumière fut pour être est avoir été.

Si la lumière demeure être ici avec lui et par nous comment dans ce cas la lumière rend les ténèbres pour le monde que jésus c’est être pour la lumière de vie ?



Jn 8:12- De nouveau Jésus leur adressa la parole et dit : " Je suis la lumière du monde. Qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais aura la lumière de la vie. "

On dit aussi pour un humain il a vu le jour le …

Même si c’est la nuit, puisque le jour compte pour le jour et qu’il faut 24h pour faire un jour…



Ce verset represente "la parole du commencement", "parole de Dieu" , "son premier né" au sens figuré. Dieu crea toute chose à partir d elle et avec.

Tout ce terminera par elle aussi,je veux parler de la parole bien entendu !!

homme

homme
Habitué
Habitué


3 QUESTIONS ?
1 il faut que tu saches que le fils du tres haut a un corps au ciel ,et Dieu ?
2 le fils bien aimé est un heritier de toute choses du tres haut au ciel , et Dieu ?
3 Dieu connait la date du retour de son bien aimé ,et son fils?

patience

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Enthousiaste
Enthousiaste

homme a écrit:
3 QUESTIONS ?
1 il faut que tu saches que le fils du tres haut a un corps au ciel ,et Dieu ?
2 le fils bien aimé est un heritier de toute choses du tres haut au ciel , et Dieu ?
3 Dieu connait la date du retour de son bien aimé ,et son fils?


Bonjour homme,



3 QUESTIONS ?


1 il faut que tu saches que le fils du tres haut a un corps au ciel ,et Dieu ?
2 le fils bien aimé est un heritier de toute choses du tres haut au ciel , et Dieu ?
3 Dieu connait la date du retour de son bien aimé ,et son fils?



Oui je sais mais toi apparemment tu ignores ce que tu dis, tu poses trois questions et tu y réponds, pourquoi ne pas poser une seule question pour en attendre une seule réponse ?



Je pense que cela serait préférable que d’égarer le sujet, tu ne penses pas !!



L’Héritier connaît son corps, mais la date connaît telle le moment du fils, je ne répondrais pas par trois question mais par une réponse…………….



Notre amour est bien vivant..



Mt 24:36- Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul.



Il n’y a qu une seule réponse et un seul qui puisse y répondre..



Je m’avance toutefois à faire une réponse, le jour sera toujours le jour la date sera dans le jours à la date du jour l’heure sera dans jours et l’heure sera à la date et au moment du jour, au moment de la date et à l’heure choisi.

Mais quand le moment sera, seul Père dira je suis le fils et seul fils dira je suis en Père car jésus à dit .



Jn 10:30- Moi et le Père nous sommes un. "



Jn 1 :3 Moi est le Père nous sommes un



Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.



Ca ne change rien, puisque toute est par lui et en lui.



malikou

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Récurrent
Récurrent

Si dieu n'a pas engendré et n'a pas été engendré donc il n'est ni le pere ni le fils
Mais pourquoi jesus parle d'un pere? donc jesus annonce un autre personnage, un autre Ibrahim
Pere n'est pas un attribut divin, mais pour parler de personnages comme pere abraham, comme lui un autre pere dans le ciel, dans le futur proche

patience

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Enthousiaste
Enthousiaste

malikou a écrit:Si dieu n'a pas engendré et n'a pas été engendré donc il n'est ni le pere ni le fils
Mais pourquoi jesus parle d'un pere? donc jesus annonce un autre personnage, un autre Ibrahim
Pere n'est pas un attribut divin, mais pour parler de personnages comme pere abraham, comme lui un autre pere dans le ciel, dans le futur proche
Mais pourquoi jésus parle d'un père? 

Chacun de nous sommes fils et filles du monde, issus d’un Père  d’une Mère humains pour ce monde.
Nous, nous sommes  au monde, lui, non il est le monde la différence se fait non dans l’humain mais en l’homme, là est le cœur du monde a fortiori  l’amour aussi puisqu’il y demeure.
Nous, nous  sommes uniquement pour ce monde, jésus lui est venu fils du monde, ce monde que l’on sait pour être ici ou nous sommes.
Lui est d’un autre monde, qu’il sait  pour lui ou il demeure être en lui/ je note pour moi qu’il est aussi ici dans au notre  en même temps.
 Chaque humain à un père et une mère, jésus à une mère ici dans ce monde avec nous et un Père au monde avec lui sans nous.
Il est venu ici au monde comme nous par lui et en lui de la même manière que nous en lui et par lui porté en  la mère.
Ces  deux versets en disent beaucoup……
Jn 19:26- Jésus donc voyant sa mère et, se tenant près d'elle, le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : " Femme, voici ton fils. "

Pour le fils du monde   
Jn 19:27- Puis il dit au disciple : " Voici ta mère. " Dès cette heure-là, le disciple l'accueillit chez lui. 

Puis pour le fils au monde
Pour qu’il y est fils d’homme il faut une mère/femme , pour qu’un homme est un fils il faut une femme/Mère, pour qu’un fils est un Père il faut une femme pour l’homme .


C’est ainsi la nature humaine passe par cette ordonnance du monde jésus parle d’un père pour un monde, d’une mère pour ce monde.
Lorsqu’il  dit femme à Marie, il sait évidement pourquoi il le dit ….. !! Aucun ne doute la dessus, ce n’est pas l’enfant  d’une Mère mais bien le fils de l’homme qui parle d’un fils.
En cela jésus marque la limite de ce monde en sa nature d’être pour donner la raison de sa venu  humaine.
Il dit je suis le fils, le temps que je suis ici avec toi Mère, mais il dit aussi  je suis le fils de l’homme tout le temps que je serai avec vous ici au monde femme.
Cela donne deux mondes en lui mais un seul monde par lui  un monde ou l’amour d’une  mère voit son fils et un autre monde ou l’amour de Père demeure être l’amour du monde.
Ce que jésus à dit dans la parole il l’a dit en parole, tout ce qu’il a dit a été dit non pour être parole accomplit.
Un autre exemple également très révélateur …..
Lc 2:48-

A sa vue, ils furent saisis d'émotion, et sa mère lui dit : " Mon enfant, pourquoi nous as-tu fait cela ? Vois ! ton père et moi, nous te cherchons, angoissés. "

Parole du monde pour l’humain fait homme
Lc 2:49-
Et il leur dit : " Pourquoi donc me cherchiez-vous ? Ne saviez-vous pas que je dois être dans la maison de mon Père ? "

                   Réponse du fils  en demeure avec lui au monde.  
Lc 2:50- Mais eux ne comprirent pas la parole qu'il venait de leur dire. 



 

Timothée

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Novice
Novice

homme a écrit:Ne soyons pas trop litteraliste, la bible est souvent au sens figuré, imagé comme pour le mot "premier né".Le mot premier né est au sens spirituel (et non pas au sens charnel).
La trinité existe, elle est une communion du Dieu le pere, fils ( premier né , lumiere ou parole au sens figuré) et de l Esprit et Non une definition de Dieu .

Avant le commencement la lumiére de Dieu n etait pas présente mais l esprit de Dieu se mouvait au dessus des eaux .


"Au commencement, Dieu dit: la lumiere soit et la lumiere fut"
Ce verset represente "la parole du commencement", "parole de Dieu" , "son premier né" au sens figuré. Dieu crea toute chose à partir d elle et avec.

la trinité est une explication spirituelle de la communion eternelle de Dieu et Non une definition de Dieu.
Salut Homme,

Je pense que tu confonds la lumiere et la parole. Sinon reponds moi:
Quelle difference ya t-il entre elles?

Starheater

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Chevronné
Chevronné

La Trinité n'existe pas, c'est Elohim, et Elohim désigne un pluriel, or ce pluriel est le fait de Dieu et du Verbe, il n'y en a pas d'autres, les reste sont des fantaisies du nombre trois. Un jour, un homme me dit pour représenté la Trinité, qu'un tabouret ne peut tenir sur deux pattes, il va tenir sur trois.
Mais Dieu n'est pas une chose, c'est Dieu, et ce Dieu est le Père et le Fils, donc, Dieu et le Verbe de Dieu. La Science sur l'Univers suit le même chemin, ça prend l'Énergie et la Vibration pour créer l'Univers. Donc, deux éléments et non trois. C'est comme l'homme et la femme, ils sont deux et non trois, mâle et femelle, et le troisième est soit l'un, ou soit l'autre, car l'enfant n'est pas la troisième personne. Les Égyptiens l'ont cru avec Osiris, Isis et Horus, mais dans ce trio il existe que le mâle et la femelle.

Starheater

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