Les chrétiens adorent les morts !

credo

A un saint, on peut dire une prière mais pas de messe.

Je suis chrétienne madame, tout comme l'était mes ancêtres. La foi dans le Christ unique.

Sois franche. Il y a des milleirs de gens qui croient au Christ : protestants, évnanéliques, baptistes, orthodoxes, pentecôtistes, adventistes, catholiques, sabbataires etc...Alors tu es quoi ?

Credo a écrit:Je ne me vexe pas mais tu n'as pas l'air de comprendre qu'il existe une différence entre prier et adorer et que tout le monde ne prie pas les saints. Tu veux à tout prix qu'on te dise ce que tu as envie d'entendre. Je lis des livres écrits pas des personnes élevées au rang de saint, ça oui, mais je ne les prie pas. Mes prières d'intercession passent par la Vierge Marie, pas par les saints.

Et quelles sont ces livres ? Ces saints, dont vous parlez, sont-ils ceux qui ont été canonisé par votre pape ? Si oui, pourquoi cela n'a t'il pas été fait par voie de référendum ? Pourquoi seul votre pape décide-t'il de qui est saint et qui ne l'est pas ? N'est-il pas comme nous un être fait de chair et de sang ? En quoi peut-il alors se poser comme juge de qui est saint et qui ne l'est pas ? Et qui doit être excommunier et qui pas ? ( je me rappelle de la désagréable histoire de cette gamine excommuniée alors qu'elle fut une victime innocente de la barbarie moderne )

Si vous priez autant de personnes mais n'en adorez qu'une seule sur les trois , votre croyance est alors le paganisme.

Qaund on est chrétien, on croit que Jesus est Fils de Dieu et Jesus a bien dit qu'il fallait passer par lui pour aller au Père. La Vierge Marie, lors des noces de Cana, a intercédé auprès de son Fils pour les invités et le Christ a ainsi réalisé son premier miracle. On peut donc s'adresser à elle pour qu'elle intercède pour nous auprès de son Fils. On ne fait qu'agir comme les invités lors de ces noces, lesquels ont été exaucés.

Tout ceci est bien dans la Bible. Ce qu'il y a c'est que ton interprétation de la Bible est personnelle et, comme beaucoup, tu te crois éclairé, toi et toi seul, par le St Esprit.

je ne savais pas que tu priais la vierge aussi
mais dis moi tu prie combien en tout
je compte ; la ste trinité le père ; le fils ; le st esprit ; Marie et tu fais des prières pour les saints : combien de saints : dit nous tout stp ! tu devient marrante credo !
t'es bourgeoise en divinité !!! tu ne pries pas un vivant ? un pape par hasard ?

Et quelles sont ces livres ? Ces saints, dont vous parlez, sont-ils ceux qui ont été canonisé par votre pape ? Si oui, pourquoi cela n'a t'il pas été fait par voie de référendum

Il ne prend pas la décision seul.mais avec les cardinaux et de nombreuses enquêtes sur plusieurs années, voire décennies pour certains, sont menées avant que la décision ne soit prise.

Credo a écrit:

Je suis chrétienne madame, tout comme l'était mes ancêtres. La foi dans le Christ unique.

Sois franche. Il y a des milleirs de gens qui croient au Christ : protestants, évnanéliques, baptistes, orthodoxes, pentecôtistes, adventistes, catholiques, sabbataires etc...Alors tu es quoi ?

T'as pas compris que je te dis que je suis chrétienne sans aucune, mais surtout aucune connivence avec votre culte et vos assemblées? Tu n'es pas chrétienne , crédo, toi tu es catholique, avec tes grands mots à damner un saint, et blablabla des intercessions et des saint à invoquer etc etc mais ça c'est de la sorcellerie. Seul le message du Christ compte et vous autres ne l'avez toujours pas compris !

sulamite a écrit:

Credo a écrit:Je ne me vexe pas mais tu n'as pas l'air de comprendre qu'il existe une différence entre prier et adorer et que tout le monde ne prie pas les saints. Tu veux à tout prix qu'on te dise ce que tu as envie d'entendre. Je lis des livres écrits pas des personnes élevées au rang de saint, ça oui, mais je ne les prie pas. Mes prières d'intercession passent par la Vierge Marie, pas par les saints.

Et quelles sont ces livres ? Ces saints, dont vous parlez, sont-ils ceux qui ont été canonisé par votre pape ? Si oui, pourquoi cela n'a t'il pas été fait par voie de référendum ? Pourquoi seul votre pape décide-t'il de qui est saint et qui ne l'est pas ? N'est-il pas comme nous un être fait de chair et de sang ? En quoi peut-il alors se poser comme juge de qui est saint et qui ne l'est pas ? Et qui doit être excommunier et qui pas ? ( je me rappelle de la désagréable histoire de cette gamine excommuniée alors qu'elle fut une victime innocente de la barbarie moderne )

il va même aller au tribunal; il a besoin d'une prière !! zut alors !

Tu n'es pas chrétienne , crédo, toi tu es catholique, avec tes grands mots à damner un saint, et blablabla des intercessions et des saint à invoquer etc etc mais ça c'est de la sorcellerie. Seul le message du Christ compte et vous autres ne l'avez toujours pas compris !

Un catholique croit au Christ. Les catholiques, protestants, orthodoxes et anglicans sont issus des Eglises chrétiennes d'Orient et d'Occident dont l'origine remonte aux apôtres et disciples du Christ. Toutes les autres interprétations relèvent d'eglises fondées par des particuliers il y a un siècle ou deux tout au plus. Quant à ceux qui se croient comme toi les seuls détenteurs de la Vérité, ils sont nombreux et plein de mépris pour les autres. Pour vous aimer son prochain ne semble pas avoir de sens tant votre hargne est lisible dans vos propos.

Croyant a écrit:
il va même aller au tribunal; il a besoin d'une prière !! zut alors !

le pape a des contacts là haut qui lui disent tel ou tel est parfait ! sauf qu'ils lui ont dit qu'il cache des pédophiles sous son siège !!!

Credo a écrit:Je l'ai déjà dit : adorer c'est rendre un culte. On ne rend pas de culte aux saints.

Prier c'est en quelque sorte rendre un culte, prier un homme mort pour qui l'intercède auprès de Dieu c'est de l'association, c'est surement pas du monothéisme.

Dieu te demande de l'adorer de le prier, donne moi une source ou Dieu te demande ou t'aurorise a prier les saints pour qu'ils intercedent auprès de Dieu ?

Credo a écrit:

Tu n'es pas chrétienne , crédo, toi tu es catholique, avec tes grands mots à damner un saint, et blablabla des intercessions et des saint à invoquer etc etc mais ça c'est de la sorcellerie. Seul le message du Christ compte et vous autres ne l'avez toujours pas compris !

Un catholique croit au Christ. Les catholiques, protestants, orthodoxes et anglicans sont issus des Eglises chrétiennes d'Orient et d'Occident dont l'origine remonte aux apôtres et disciples du Christ. Toutes les autres interprétations relèvent d'eglises fondées par des particuliers il y a un siècle ou deux tout au plus. Quant à ceux qui se croient comme toi les seuls détenteurs de la Vérité, ils sont nombreux et plein de mépris pour les autres. Pour vous aimer son prochain ne semble pas avoir de sens tant votre hargne est lisible dans vos propos.

C'est ça , traite-moi d'hérétique, comme le fait si aisément ( sic! ) le chef d'os et de chair que tu t'es choisi devant Christ; j'ai nommé TA sainteté le pape et tous ses évèques, prêtres de satan qui font honte aux chrétiens qui vivent dans la SEULE foi dans le Christ, avec toutes leurs exactions et et les milliers d'âmes qu'ils ont condamnées à travers le monde en leur faisant croire que seule leur foi était la bonne. Non, qui aime Dieu d'un coeur pur verra son royaume, et ceux qui comme moi sont nés de Christ sont là pour le rappeler. Nous ne condamnons jamais mais cherchons à amener les autres vers l'amour de Christ, qui est Dieu, pour qu'il les sauve comme il nous a sauvé, quelque soit leur confession, dans le dialogue et le respect. Ce qui n'est pas votre cas, car vous imposez seulement votre façon de voir et ne vous intéressez nullement à leur avis. Je l'ai remarqué, credo, dès qu'un sujet te devient trop pénible, tu renonces et tu esquives. Ce n'est pas de Dieu, ça, c'est de l'homme et je trouve ça pitoyable et préjudiciable pour nous .

Dieu te demande de l'adorer de le prier, donne moi une source ou Dieu te demande ou t'aurorise a prier les saints pour qu'ils intercedent auprès de Dieu ?

Cite moi une source qui dit que Dieu interdit qu'une personne intercède auprès de lui pour une autre. Les prophètes bibliques ont tous intercéder auprès de Dieu pour les hommes. N'as-tu toi même jamais prié Dieu pour qu'il guérisse tel ou tel membre de ta famille ou de tes amis ? N'as-tu pas intercédé ainsi auprès de Dieu pour une tierce personne? Alors pourquoi un homme ne pourrait-il pas demander à un saint d'intercéder pour lui auprès de Dieu ? Puisque'une prière pour un saint se résume à lui demander d'intercéder pour nous pour X motif auprès de Dieu .

L'Opus Dei
tu connais credo , tu en fais parti ?

sulamite a écrit:

Credo a écrit:

Tu n'es pas chrétienne , crédo, toi tu es catholique, avec tes grands mots à damner un saint, et blablabla des intercessions et des saint à invoquer etc etc mais ça c'est de la sorcellerie. Seul le message du Christ compte et vous autres ne l'avez toujours pas compris !

Un catholique croit au Christ. Les catholiques, protestants, orthodoxes et anglicans sont issus des Eglises chrétiennes d'Orient et d'Occident dont l'origine remonte aux apôtres et disciples du Christ. Toutes les autres interprétations relèvent d'eglises fondées par des particuliers il y a un siècle ou deux tout au plus. Quant à ceux qui se croient comme toi les seuls détenteurs de la Vérité, ils sont nombreux et plein de mépris pour les autres. Pour vous aimer son prochain ne semble pas avoir de sens tant votre hargne est lisible dans vos propos.

C'est ça , traite-moi d'hérétique, comme le fait si aisément ( sic! ) le chef d'os et de chair que tu t'es choisi devant Christ; j'ai nommé TA sainteté le pape et tous ses évèques, prêtres de satan qui font honte aux chrétiens qui vivent dans la SEULE foi dans le Christ, avec toutes leurs exactions et et les milliers d'âmes qu'ils ont condamnées à travers le monde en leur faisant croire que seule leur foi était la bonne. Non, qui aime Dieu d'un coeur pur verra son royaume, et ceux qui comme moi sont nés de Christ sont là pour le rappeler. Nous ne condamnons jamais mais cherchons à amener les autres vers l'amour de Christ, qui est Dieu, pour qu'il les sauve comme il nous a sauvé, quelque soit leur confession, dans le dialogue et le respect. Ce qui n'est pas votre cas, car vous imposez seulement votre façon de voir et ne vous intéressez nullement à leur avis. Je l'ai remarqué, credo, dès qu'un sujet te devient trop pénible, tu renonces et tu esquives. Ce n'est pas de Dieu, ça, c'est de l'homme et je trouve ça pitoyable et préjudiciable pour nous .

::good::

Credo a écrit:

Si vous priez autant de personnes mais n'en adorez qu'une seule sur les trois , votre croyance est alors le paganisme.

Qaund on est chrétien, on croit que Jesus est Fils de Dieu et Jesus a bien dit qu'il fallait passer par lui pour aller au Père. La Vierge Marie, lors des noces de Cana, a intercédé auprès de son Fils pour les invités et le Christ a ainsi réalisé son premier miracle. On peut donc s'adresser à elle pour qu'elle intercède pour nous auprès de son Fils. On ne fait qu'agir comme les invités lors de ces noces, lesquels ont été exaucés.

Tout ceci est bien dans la Bible. Ce qu'il y a c'est que ton interprétation de la Bible est personnelle et, comme beaucoup, tu te crois éclairé, toi et toi seul, par le St Esprit.

Et après tu veux nous faire croire quoi, qu'il convient de passer tout d'abord par les saints, puis par la vierge et enfin par son fils afin de quoi , me rappelle déjà plus, ah oui afin d' être exaucés , c'est ça ? Pour nous, vrais chrétiens, seule la prière envers Dieu Unique existe, et c'est alors une prière d'adoration du style que l'on retrouve dans les psaumes, dont le plus célèbre est certainement le 23ème : l'Eternel est mon berger...etc

Et je te rappelle que les invités auxquels tu fais référence ne sont qu'invités, ils ne font pas partie de l'Epouse, donc de l'Eglise, ce qui est le but du chrétien.

Credo a écrit:

Dieu te demande de l'adorer de le prier, donne moi une source ou Dieu te demande ou t'aurorise a prier les saints pour qu'ils intercedent auprès de Dieu ?

Cite moi une source qui dit que Dieu interdit qu'une personne intercède auprès de lui pour une autre. Les prophètes bibliques ont tous intercéder auprès de Dieu pour les hommes. N'as-tu toi même jamais prié Dieu pour qu'il guérisse tel ou tel membre de ta famille ou de tes amis ? N'as-tu pas intercédé ainsi auprès de Dieu pour une tierce personne? Alors pourquoi un homme ne pourrait-il pas demander à un saint d'intercéder pour lui auprès de Dieu ? Puisque'une prière pour un saint se résume à lui demander d'intercéder pour nous pour X motif auprès de Dieu .

Je t'es demander une chose tu me répond par une question, j'en conclue que tu n'as aucune preuve de ce que tu avance.

Exact j'ai déjà prier Dieu pour qu'Il guerrisse des proches, mais je n'ai jamais demander a un mort de demandet a Dieu de guerrir un de mes proches nuance !

Pourquoi ne pas demander a un saint ou a un mort plutot ? Parce que tu prie Dieu et pas un mort c'est logique parce qu'apres ca devient de l'association c'est clair non ?

C'est ça , traite-moi d'hérétique, comme le fait si aisément

Je ne t'ai ps traité d'hérétique. J'ai juste dit que ma foi , sans oublier celles des autres que j'ai cité,avait derrière elle une tradtion de 2000ans qui remontait au Christ tandis que toutes les autres étaient des fois personnelles. Toutes sont respectables mais c'est toi qui ne respecte que la tienne et crache ton venin sur les autres. Tu parles du Christ mais tu n'as pas en toi l'amour du prochain. Commence par ça avant d'aller plus avant.

Je l'ai remarqué, credo, dès qu'un sujet te devient trop pénible, tu renonces et tu esquives.

Ce n'est pas que j'esquive. Mais je ne suis pas là pour me battre. Or certains, dont toi, n'avait que du mépris et de la hargne pour les autres. Vous les traiter d'apostases, d'idôlatres, de polythéistes, prêtres de ssatan, etc... et j'en passe. Je n'ai jamais tenu ce genre de discours à qui que ce soit et je trouve ça lamentable de la part de gens qui se disent aimer Dieu.

Alors je passe à un autre sujet ou je prends du recul parce que je n'ai pas ce tempérament hargneux. Je suis quelqu'un de très sensible et je supporte pas ce genre de discours.

Exact j'ai déjà prier Dieu pour qu'Il guerrisse des proches, mais je n'ai jamais demander a un mort de demandet a Dieu de guerrir un de mes proches nuance !

Oui mais pour nous un saint n'est pas mort. Il est auprès de Dieu. Si on le pensait mort, il est évident que ce serait idiot de s'adresser à lui pour qu'il intercède. Donc on s'adresse à lui comme tes proches ont pu s'adresser à toi pour que tu fasses une prière pour eux. C'est exactement la même chose. Pas pour toi, puisque pour toi un saint est mort, mais pour nous oui puisque un saint pour nous n'est pas mort.

Credo a écrit:

C'est ça , traite-moi d'hérétique, comme le fait si aisément

Je ne t'ai ps traité d'hérétique. J'ai juste dit que ma foi , sans oublier celles des autres que j'ai cité,avait derrière elle une tradtion de 2000ans qui remontait au Christ tandis que toutes les autres étaient des fois personnelles. Toutes sont respectables mais c'est toi qui ne respecte que la tienne et crache ton venin sur les autres. Tu parles du Christ mais tu n'as pas en toi l'amour du prochain. Commence par ça avant d'aller plus avant.

Je l'ai remarqué, credo, dès qu'un sujet te devient trop pénible, tu renonces et tu esquives.

Ce n'est pas que j'esquive. Mais je ne suis pas là pour me battre. Or certains, dont toi, n'avait que du mépris et de la hargne pour les autres. Vous les traiter d'apostases, d'idôlatres, de polythéistes, prêtres de ssatan, etc... et j'en passe. Je n'ai jamais tenu ce genre de discours à qui que ce soit et je trouve ça lamentable de la part de gens qui se disent aimer Dieu.

Alors je passe à un autre sujet ou je prends du recul parce que je n'ai pas ce tempérament hargneux. Je suis quelqu'un de très sensible et je supporte pas ce genre de discours.

Voilà tu l'as dit credo, tu parles de tradition alors qu'on t'a déjà dit que la tradition de l'homme ne doit pas prévaloir sur l'Amour de Dieu qui est chaque jour renouvelée, donc une foi vivante et non une foi qui serait une fois ( sic ! ) pour toute enfermée dans un dogme d'homme !
Et encore une fois tu esquives parce que tu sens bien que tu es à court d'argument. Ton pape n'accorde jamais d'interview spontanées parce qu'il est comme toi, il ne sait pas quoi répondre aux questions spontanées. Chez vous tout doit être précisé, ordonné, dogmatisé et appris par coeur. C'est une foi morne et morte, le contraire de la foi vivante en Notre Dieu Unique : le Christ.

Credo a écrit:

Exact j'ai déjà prier Dieu pour qu'Il guerrisse des proches, mais je n'ai jamais demander a un mort de demandet a Dieu de guerrir un de mes proches nuance !

Oui mais pour nous un saint n'est pas mort. Il est auprès de Dieu. Si on le pensait mort, il est évident que ce serait idiot de s'adresser à lui pour qu'il intercède. Donc on s'adresse à lui comme tes proches ont pu s'adresser à toi pour que tu fasses une prière pour eux. C'est exactement la même chose. Pas pour toi, puisque pour toi un saint est mort, mais pour nous oui puisque un saint pour nous n'est pas mort.

Personne ne ma jamais demander t'incerder pour lui auprès de Dieu c'est de moi même je prie Dieu pour qu'Il guerrisse untel ..

Ca n'a rien a voir avec toi, toi tu prie la personne pour qu'il demande a Dieu moi je prie directement Dieu :)

Alors ou Dieu t'autorise a prier un Saint ? Tu ne ma pas répondu ..

le pape a camouffler , a protégé les pédophile;; il a demandé pardon,
doit on pardonner ! si c'etait ton fils credo tu pardonne ;

Credo a écrit:

Et quelles sont ces livres ? Ces saints, dont vous parlez, sont-ils ceux qui ont été canonisé par votre pape ? Si oui, pourquoi cela n'a t'il pas été fait par voie de référendum

Il ne prend pas la décision seul.mais avec les cardinaux et de nombreuses enquêtes sur plusieurs années, voire décennies pour certains, sont menées avant que la décision ne soit prise.

Mais personne parmi le peuple, donc cet homme et sa société ne vaut pas mieux que les rois et autres dictateurs qui imposent leur volonté à d'autre. Aucun parmi eux n'a reçu le baptême de l'Esprit, mais nous nous sommes plusieurs parmi les humbles à avoir reçu la Lumière de la connaissance et pourtant, nous ne posons toujours pas en juges, mais nous aidons nos frères et nos soeurs dans la foi ( et non dans la confession ) en essayant de les amener dans ce par quoi nous sommes passé, toujours dans le respect et l'humilité. Le contraire de votre clergé.

Puisse Dieu apporter son soutien à tous frères et mes soeurs de part le monde, qui sont en recherche de Lui.

LeNeutre a écrit:Alors ou Dieu t'autorise a prier un Saint ? Tu ne ma pas répondu ..

elle est vexé : elle fait une petite prière de temps en temps mais sans plus !! faut dire c'est pas une messe mais bon !