Pourquoi Juda a fait bien ou a fait mal ?PaxetBonum a écrit:En quoi refuse-t-il le sacrifice
Il s'apitoie sur celui qui va le trahir pas sur Lui-même.
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Pourquoi Juda a fait bien ou a fait mal ?PaxetBonum a écrit:En quoi refuse-t-il le sacrifice
Il s'apitoie sur celui qui va le trahir pas sur Lui-même.
Si c'est pour la bonne cause de sauver l'humanité entière, c'est surement oui.PaxetBonum a écrit:Livrer le Maître est-ce un bien chez vous ?
PaxetBonum a écrit:Livrer le Maître est-ce un bien chez vous ?
ASHTAR a écrit:MARC14.25 Je vous le dis en vérité, je ne boirai plus jamais du fruit de la vigne, jusqu'au jour où je le boirai nouveau dans le royaume de Dieu.
Charaf-eddine a écrit:PaxetBonum a écrit:Livrer le Maître est-ce un bien chez vous ?
Quand quelqu'un est livré,c'est contre son gré...
Insinues-tu là que Dieu fût livré contre son gré ?
PaxetBonum DIT:
Rien ne permet de dire que Jésus ne buvait pas de vin car il dit : "Je ne boirai plu" et non "Je ne boirai du fruit de la vigne qu'au jour où..."
Boire du vin ne rend pas ivrogne si on garde mesure, c'est le principe du vice
Manger n'est pas mauvais mais trop manger est gourmandise...
A suivre votre raisonnement cela laisse à penser qu'au paradis cela sera la beuverie ?
Vous dites:"A suivre votre raisonnement cela laisse à penser qu'au paradis cela sera la beuverie ?"
PaxetBonum a écrit:Charaf-eddine a écrit:PaxetBonum a écrit:Livrer le Maître est-ce un bien chez vous ?
Quand quelqu'un est livré,c'est contre son gré...
Insinues-tu là que Dieu fût livré contre son gré ?
Quand on est livré (voie passive, c'est que l'on ne fait pas l'action)
Donc Jésus a subi cette capture même si Il l'avait acceptée dés le début de sa vie terrestre
Vous dites:"A suivre votre raisonnement cela laisse à penser qu'au paradis cela sera la beuverie ?"
Jésus dit :"jusqu'au jour où je le boirai nouveau dans le royaume de Dieu."
ça laisse supposer quoi a ton avis ?
Paix mon ami.
Charaf-eddine a écrit:
puisqu'il a accepté,pourquoi promet-il de punir celui qui l'a livré ? C'est lui qui a voulu être livré vous dîtes ! S'il a voulu,de son plein gré,nul besoin de punir celui qui le livra,puisque ce dernier exoce son voeu...??!!
Et Jésus avant la création d'Adam savait qu'il allait sombrer dans le péché originel avec tout ses répercussion sur l'humanité ? Jésus avant la création d'Adam savait qu'un jour il devrait se sacrifier pour sauver le monde à cause de lui ?PaxetBonum a écrit:Dieu pour nous est omniscient
De ce fait il connaît l'avenir car le temps est sa création
Jésus en venant sur terre savait qu'il serait livré, il l'a accepté pas voulu
Relisez l'agonie au jardin des oliviers, Jésus aimerait passer à côté de ce calvaire.
La vin du ciel c'est pas comme le vin de la vie-bas. Et puis dis moi, l'excès est prohibé, après quelle dose ? plus de deux canette de bières ? quelque chose comme ça ?PaxetBonum a écrit:Je voulais dire que je trouvais anormal d'interdire sur terre sous peine d'être ivre puis de lâcher l'interdit au ciel. Ce qui est mauvais sur terre pourrait être bon au Ciel ?
Pour Jésus pas de contradiction car il en a fait un usage raisonnable dans sa vie et annonce sa mort ce qui fera qu'il n'en boira à nouveau qu'au Ciel.
Pour vous cela est totalement interdit ? Ou il est possible de boire avec raison.
Pour nous l'excès est proscrit comme dans toute matière.
"PaxetBonum"
Jésus dit :"jusqu'au jour où je le boirai nouveau dans le royaume de Dieu."
ça laisse supposer quoi a ton avis ?
Je voulais dire que je trouvais anormal d'interdire sur terre sous peine d'être ivre puis de lâcher l'interdit au ciel. Ce qui est mauvais sur terre pourrait être bon au Ciel ?
Pour Jésus pas de contradiction car il en a fait un usage raisonnable dans sa vie et annonce sa mort ce qui fera qu'il n'en boira à nouveau qu'au Ciel.
Pour vous cela est totalement interdit ? Ou il est possible de boire avec raison.
Pour nous l'excès est proscrit comme dans toute matière.
PaxetBonum a écrit:Charaf-eddine a écrit:
puisqu'il a accepté,pourquoi promet-il de punir celui qui l'a livré ? C'est lui qui a voulu être livré vous dîtes ! S'il a voulu,de son plein gré,nul besoin de punir celui qui le livra,puisque ce dernier exoce son voeu...??!!
Dieu pour nous est omniscient
De ce fait il connaît l'avenir car le temps est sa création
Jésus en venant sur terre savait qu'il serait livré, il l'a accepté pas voulu
Relisez l'agonie au jardin des oliviers, Jésus aimerait passer à côté de ce calvaire.
Charaf-eddine a écrit:PaxetBonum a écrit:Charaf-eddine a écrit:
puisqu'il a accepté,pourquoi promet-il de punir celui qui l'a livré ? C'est lui qui a voulu être livré vous dîtes ! S'il a voulu,de son plein gré,nul besoin de punir celui qui le livra,puisque ce dernier exoce son voeu...??!!
Dieu pour nous est omniscient
De ce fait il connaît l'avenir car le temps est sa création
Jésus en venant sur terre savait qu'il serait livré, il l'a accepté pas voulu
Relisez l'agonie au jardin des oliviers, Jésus aimerait passer à côté de ce calvaire.
Puisqu'il a ACCEPTE,pourquoi promet-il alors de punir celui qui l'a livré ??
Vous me dîtes que votre Jésus savait/voulait être livré.Alors POURQUOI PUNIRAIT-IL CELUI QUI L'A LIVRE PUISQUE C'EST CE QU'IL VOULAIT ???!!!
ASHTAR a écrit:
Donc Jésus boira du vin au ciel ? aura t il besoin ? vous dites qu'il fait un avec dieu ...aussi c'est une icone inséparable de Dieu ? Ce "dieu" Jésus a besoin de se rassasier ? de gouter aux liqueurs préparées par des anges peut etre ? mais c'est le paradis Musulman Là ?
Les musulmans qui se sont abstenu de boire en se soumettant à la loi de l'interdiction aurons dans le paradis céleste :
47-15. L'exemple du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des fleuves d'une eau jamais malodorante, et des fleuves d'un lait au goût inaltérable, et des fleuves d'un vin délicieux à boire, ainsi que des fleuves d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur.
N.B:Les fleuve c'est pour marquer que c'est grandiose qui ne sèche pas ni ne s'arrête .
Et Jésus c'est le Dieu, il savait parfaitement avant la création d'Adam qu'il allais devoir se sacrifier pour en remédier. C'est quoi la leçon dans tout ça ?PaxetBonum a écrit:En créant Adam Dieu savait-il qu'il Le trahirait ?
En créant Adam Dieu voulait-il qu'Adam le trahisse ?
Le fait que Dieu sache qu'Adam allait trahir, cela a-t-il réduit l'injustice et l'offense ?
Il en va de même pour Judas et Jésus...
PaxetBonum a écrit:Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux que l'on aime
PaxetBonum a écrit:Charaf-eddine a écrit:PaxetBonum a écrit:Charaf-eddine a écrit:
puisqu'il a accepté,pourquoi promet-il de punir celui qui l'a livré ? C'est lui qui a voulu être livré vous dîtes ! S'il a voulu,de son plein gré,nul besoin de punir celui qui le livra,puisque ce dernier exoce son voeu...??!!
Dieu pour nous est omniscient
De ce fait il connaît l'avenir car le temps est sa création
Jésus en venant sur terre savait qu'il serait livré, il l'a accepté pas voulu
Relisez l'agonie au jardin des oliviers, Jésus aimerait passer à côté de ce calvaire.
Puisqu'il a ACCEPTE,pourquoi promet-il alors de punir celui qui l'a livré ??
Vous me dîtes que votre Jésus savait/voulait être livré.Alors POURQUOI PUNIRAIT-IL CELUI QUI L'A LIVRE PUISQUE C'EST CE QU'IL VOULAIT ???!!!
Vous avez encore glisser du verbe savoir au verbe vouloir.
Jésus savais qu'il serait livré
Jésus le voulait-il ? "Père si cela est possible que cette coupe s'éloigne de moi"
Donc savoir n'est pas vouloir.
En créant Adam Dieu savait-il qu'il Le trahirait ?
En créant Adam Dieu voulait-il qu'Adam le trahisse ?
Le fait que Dieu sache qu'Adam allait trahir, cela a-t-il réduit l'injustice et l'offense ?
Il en va de même pour Judas et Jésus...
Charaf-eddine a écrit:Insinues-tu par là que Jésus fût livré contre son gré ?
ASHTAR a écrit:Donc il connait et il voulait que ça passe comme ça ?Effectivement si vous croyez qu Dieu est aussi Jésus !
TetSpider a écrit:Vous avez des chose très très insensé là, est ce que le dieu Jésus ne voulait pas sauver l'humanité ?
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