La foi en Jésus est-elle une garantie de la vie éternelle?

TetSpider a écrit:Ah tiens donc !? c'est qui le message du Jésus des chrétiens au juste, moi je l'ai jamais saisi.. tout ce que j'ai su c'est le dieu qui envoie le dieu se tuer pour satisfaire le premier dieu, ou le second, ça revient en même !!!

En Islam le message de Jésus était le même que ceux des autres Prophète qui ont precedé, le plus grand message que Dieu a délivré aux hommes, l'Unicité de Dieu, qui est pour vous une invention musulmane.

Le Roi Arthur a écrit: Les Evangiles c'est l'ennemi public n° 1 des musulmans. Il faut absolument tirer dessus, faire croire que ce sont des évangiles falsifiés. Il en va de la survie du Coran et de l'Islam.

Arthur

Le Roi Arthur a écrit:Mais comment tu sais que le message de Jésus était le même que ceux des autres Prophètes, puisque vous dites que son Evangile a disparu ? Vous vous appuyez pour dire cela sur ce que pensait Mohamed et qu'il a fait écrire dans le Coran en faisant croire que c'était Dieu qui lui avait dit, par l'intermédiaire de l'ange Gabriel. Vous l'avez cru sur parole sans aucune garantie de vérité puisqu'il n'y a eu aucun témoins de ces apparitions.

C'est quand même extraordinaire que de l'enseignement d'un grand prophète comme Jésus, il ne resterait aucune trace !!! Cet argument avancé par les musulmans n'a vraiment aucun sens.

TetSpider a écrit:Toute la Bible a été falsifiée, et c'est pas un hasard que les juifs eurent plusieurs Prophètes pour les redresser à chaque fois.

TetSpider a écrit:

Le Roi Arthur a écrit:Mais comment tu sais que le message de Jésus était le même que ceux des autres Prophètes, puisque vous dites que son Evangile a disparu ? Vous vous appuyez pour dire cela sur ce que pensait Mohamed et qu'il a fait écrire dans le Coran en faisant croire que c'était Dieu qui lui avait dit, par l'intermédiaire de l'ange Gabriel. Vous l'avez cru sur parole sans aucune garantie de vérité puisqu'il n'y a eu aucun témoins de ces apparitions.

C'est quand même extraordinaire que de l'enseignement d'un grand prophète comme Jésus, il ne resterait aucune trace !!! Cet argument avancé par les musulmans n'a vraiment aucun sens.

Toute la Bible a été falsifiée, et c'est pas un hasard que les juifs eurent plusieurs Prophètes pour les redresser à chaque fois.

Le Roi Arthur a écrit:Accusation sans aucun fondement. Prouve-nous que la Bible est falsifiée en nous présentant la vrai Bible.

TetSpider a écrit:

Le Roi Arthur a écrit:Accusation sans aucun fondement. Prouve-nous que la Bible est falsifiée en nous présentant la vrai Bible.

Une seule contradiction suffit.

Le Roi Arthur a écrit:

YM a écrit:Il y'a aussi des theologiens et spécialistes catoliques que je peux te citer, et qui ont remis en cause le dogme de l'eglise.

Quand tu veux mon ami ; car j'ai hâte de voir quels sont ces soit disants spécialistes ; encore faut-il qu'ils soient renommés, car n'importe qui aujourd'hui peut se revendiquer théologiens et spécialiste de l'Eglise.

YM a écrit:Moi aussi je crois entous ce qu'a dit Jesus.

Je sais vraiment pas comment tu fais pour croire en tout ce que Jésus sans t'appuyer sur le témoignage laissé par les Apôtres de Jésus, car si on s'appuie sur le Coran, Jésus n'a vraiment pas été bavard !!

YM a écrit:Mais nous les musulmans, nous vous repetons que le message vehiculé par l'eglise n'est pas celui de Jesus. Il ya eu beaucoup de manipulation, beaucoup de changement, de gymnastiques. Ni la bible les evangiles ne sont concernées intact.

Qu'est-ce que tu en sais personnellement ? T'as pu comparer avec le soit disant Evangile de Jésus qui aurait selon les musulmans, disparus ? certainement que non. Tu ne fais que croire ce que vos théologiens vous racontent sans avoir eux-même de preuve. Vous gobez tout ce qu'ils vous racontent d'ailleurs, car vous n'avez pas le chois. Mohamed, en faisant passer son Coran pour la Parole que Dieu lui a dicté, vous a totalement enfermé dans ce Coran. Vous n'avez pas le droit de vous interroger dessus, sous peine de mort.

YM a écrit:Alors le message venant de vos ecritures ou de l'eglise (catho ou autres) n'est pas authentiques.

Pour affirmer une telle chose, je le répète, il faudrait que vous nous montriez le vrai message de Jésus ors vous n'avez rien, sinon quelques bien maigres paroles que Mohamed a fait dire à Jésus, 500 ans après la mort de Jésus.

Vous les musulmans, vous ne voyez vraiment pas plus loin que le bout de votre nez

Mais sans doute que si j'étais né musulman, j'aurai été conditionné comme vous par mes parents musulmans. Donc je ne peux pas vous en vouloir. Heureusement que les jeunes arabes qui font des études, commencent à se poser des questions sur leur religion. Un jour, un certain nombre d'entre eux découvriront combien on a profité de leur naïveté, de la naïveté de leus ailleuls.

Arthur

Serviteur a écrit:

TetSpider a écrit:

Le Roi Arthur a écrit:Mais comment tu sais que le message de Jésus était le même que ceux des autres Prophètes, puisque vous dites que son Evangile a disparu ? Vous vous appuyez pour dire cela sur ce que pensait Mohamed et qu'il a fait écrire dans le Coran en faisant croire que c'était Dieu qui lui avait dit, par l'intermédiaire de l'ange Gabriel. Vous l'avez cru sur parole sans aucune garantie de vérité puisqu'il n'y a eu aucun témoins de ces apparitions.

C'est quand même extraordinaire que de l'enseignement d'un grand prophète comme Jésus, il ne resterait aucune trace !!! Cet argument avancé par les musulmans n'a vraiment aucun sens.

Toute la Bible a été falsifiée, et c'est pas un hasard que les juifs eurent plusieurs Prophètes pour les redresser à chaque fois.

C'est bien de la mauvaise foi, les juifs ont eu plusieurs prophètes, mais c'est par un HASARD qu'on les a redressé .
Non mais, tu accordes plus d'importance a ton prophète qu'aux autres prophètes ?

La Bible n'a pas été falsifiée ! Celui qui fait cela, retire son nom du Livre de Vie, en gros du suicide !
Et faut dire que tout ceux qui étudier la bible était croyant, dis moi pourquoi il ferait cela ?

Serviteur

1. Codex Bezai : Vème siecle, F.H.A Scrivener lui a compté 15 correcteurs , 9 dans la partie grecque et le reste ont changé la partie latine .(FHA Scrivener , Six Lectures on the text of the new Testament and the ancient MSS )
   
2. Codex Ephraimus : l'analyse a prouvé qu'elle fut altérée au moins deux fois : la première 251 changement , la deuxième 272 changement , par ailleurs il doit son titre "ephraimus" à une personne dénommée Ephraïm qui a effacé la majorité du texte assyrien écrivant dessus la traduction en grec.(FHA Scrivener , Six Lectures)
   
3. Codex Claromontanus VIème siècle , F.H.A Scrivener y a recelé plus de 2000 modifications critiques ( critical changes). (FHA Scrivener , Six Lectures )
   

Le Roi Arthur a écrit:Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne TOUS les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux». 39:53

Et voici ce qu'il a dit avant dans la sourate "An-Nisä" :

"Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché. 4:48

Et puis Allah se contredit de nouveau en affirmant qu'il a pardonné aux juifs qui se sont donné un autre dieux, le veau d'or :

C'est dans la sourate "Al-Baquarah" :

"Et, lorsque Nous donnâmes rendez-vous à Moïse pendant quarante nuits ! Puis en son absence vous avez pris le Veau pour idole alors que vous étiez injustes. Mais en dépit de cela Nous vous pardonnâmes, afin que vous reconnaissiez. 2:51-52

Le Roi Arthur a écrit:Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne TOUS les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux». 39:53

Et voici ce qu'il a dit avant dans la sourate "An-Nisä" :

"Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché. 4:48

Et puis Allah se contredit de nouveau en affirmant qu'il a pardonné aux juifs qui se sont donné un autre dieux, le veau d'or :

C'est dans la sourate "Al-Baquarah" :

"Et, lorsque Nous donnâmes rendez-vous à Moïse pendant quarante nuits ! Puis en son absence vous avez pris le Veau pour idole alors que vous étiez injustes. Mais en dépit de cela Nous vous pardonnâmes, afin que vous reconnaissiez. 2:51-52

TedSpeder a écrit:Autre contradiction ?

TetSpider a écrit:

Le Roi Arthur a écrit:Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne TOUS les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux». 39:53

Et voici ce qu'il a dit avant dans la sourate "An-Nisä" :

"Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché. 4:48

Et puis Allah se contredit de nouveau en affirmant qu'il a pardonné aux juifs qui se sont donné un autre dieux, le veau d'or :

C'est dans la sourate "Al-Baquarah" :

"Et, lorsque Nous donnâmes rendez-vous à Moïse pendant quarante nuits ! Puis en son absence vous avez pris le Veau pour idole alors que vous étiez injustes. Mais en dépit de cela Nous vous pardonnâmes, afin que vous reconnaissiez. 2:51-52

Trop simple, Dieu pardonne tout, vraiment tout tant qu'on est en vie lorsqu'on se repent... mais une fois passé en au-delà Dieu peut tout pardonner à qui Il veut sauf l'association et la mécréance car là il y a pas de place à la repentance.

Je suis désolé, mais c'est toi qui complète la parole d'Allah en ajoutant : "tant qu'on est en vie lorsqu'on se repent". Moi je lis dans le Coran, ce que d'après vous, Dieu qui ne se contredit jamais, dit : "Car Allah pardonne TOUS LES PECHES".

Si Allah dis qu'il pardonne TOUS LES PECHES, c'est qu'il pardonne TOUS LES PECHES quelques soient les péchés. S'il y en a un seul qu'il ne pardonne pas, cela veut dire qu'il ne pardonne pas tous les péchés.

Donc, en disant dans un autre verset qu'il ne padonne pas le péché d'association, IL SE CONTREDIT. Tu peux essayer de te voiler la face si tu veux, en inventant une excuse à Dieu, pour ne pas voir cette contradiction, elle existe pourant bien dans le Coran. C'est donc la preuve, si je m'appuie sur ce que tu as dis, que cette seule "contradiction" suffit à dire que le Coran a été falsifié. Moi je dirai plutôt que Mohamed qui a inventé le Coran, s'est mélangé les pinceaux Quand il a donné la sourate où il fait dire à Dieu qu'il ne pardonne pas le péché d'association, il avait oublié qu'il avait fait dire à Dieu, dans une autre sourate, qu'il pardonnait TOUS LES PECHES.

Désolé, mais ton argument concernant la falsification de la Bible à partir d'une seule contradiction se retourne contre toi et ton Coran.

TedSpeder a écrit:Autre contradiction ?

Bien volontier, en voilà une autre, bien qu'une seul suffit à prouver que le Coran ne vient pas de Dieu, car Dieu ne se contredit pas.
Les musulmans affirment que Dieu, dans le Coran, leur a dit que la Bible, y compris les Evangiles, ont été falsifié. C'est ce qu'on peut lire à la sourate " Al-Baqarah", au verset 75 :

Eh bien, espérez-vous (Musulmans) que des pareils gens (les juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifière sciemment.

verset 79 :

Malheur donc, à ceux qui de leur propres mains composent un livre puis le présente comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! Malheur à eux, donc, à caus de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent.

Dans un premier temps, Allah dit que les Ecritures des juifs et des chrétiens, sont falsifiés.

Puis voilà qu'il se mélange de nouveau les pinceaux, oubliant qu'il avait dit que ces Ecritures étaient falsifiées.

Il dit en effet, dans la même sourate, au verset 41, que le Coran confirme la Thora et l'Evangile qui était déjà avec les musulmans :

Et croyez à ce que j'ai fait descendre, EN CONFIRMATION de ce que ETAIT DEJA AVEC VOUS ; et ne soyaez pas les premiers à le rejeter.

Comment le Coran peut-il confirmer des Ecritures que plus loin, Dieu dira "falsifiée" ????

Et il se prend encore les pieds dans le tapis, ici :

Et si tu as des doutes sur ce que Nous avons fait descendre vers toi (le Coran), INTERROGE CEUX QUI LISENT LE LIVRE REVELE AVANT TOI.

Il est incroyable votre Allah ; il vous conseille d'interroger les chrétiens qui lisent la Bible qu'il dit à un certain moment, falsifié.

Si c'est pas une contradiction, c'est quoi ?

C'est pas la peine d'aller plus loin. On a la preuve, par ces 2 contradictions relevées, que c'est bien Mohamed qui a inventé le Coran, car il est impossible que Dieu se contredise ainsi.

Arthur

YM a écrit:Je voudrait bien repondre mais j'ai pas compris la question, ni ou est la contradiction que vous evoqué.

YM a écrit:Sachez d'abord que le coran peut en plusieurs endroits apparaitre contradictoire. Mais il faut connaitre le contexte , la précision et la subtilité de l'arabe, pour comprendre correctement.

YM a écrit:Si vous parlez des livres revelés avant le coran. Les musulmans croient su'il sont d'origine divine, revélé à des prophètes (moise, david, Jesus), mais ces livres n'ont pas été protégé, et des altération ont eu lieu (ce que ne nie pas beaucoup de Chretien ou juif, c'est un autre sujet).

YM a écrit:Mais quant meme, le coran renvoie parfois les chretiens ou juif a ces livres, parceque tous n'est pas falcifié (il persiste bien sur une partie véridique)

YM a écrit:secondo la haute hierarchie religieuses connait plus que les autres le message de leur livres (c'est ainsi que des grands rabins de medine embrasserent l'Islam). Pour les mususlmans, il n'est pas demandé de consulter les livrezs anterieurs, le coran suffit étant le message ultime et définitif.

Le Roi Arthur a écrit:

YM a écrit:Je voudrait bien repondre mais j'ai pas compris la question, ni ou est la contradiction que vous evoqué.

Cher YM, je ne pose pas de question, je réponds, en retournant contre l'argument de celui qui plus haut a écrit "qu'une seule contradiction dans la Bible suffisait à prouver que la Bible était falsifiée".
Le Coran lui-même est falsifié si on utilise l'argument dont cette personne se sert pour dire que la Bible est falssifié. Car en effet, dans le Coran Allah dit :

. Tous les péchés sont pardonnés,
. Et il dit que tous les péchés ne son pas pardonnés, car le péché d'association est impardonnable.
C'est une première contradiction.

Il dit : Allah dans le Coran dit que les Ecritures détenues par les Juifs et Chrétiens, la Bible et l'Evangile, sont falsifiés. Et dans un autre Verset Allah dit que le Coran confirme ces Ecritures détenus par les Juifs et les Chrétiens et qui plus est, Allah demande aux musulmans, s'ils ont des doutes sur le Coran, d'interroger les Juifs et les Chrétiens. C'est incroyablement contradictoire !!! Comment Dieu peut-il dire que le Coran confirme des Ecritures qu'il dit dans un autre verset, être falsifiées ? Votre Allah il ne sait plus ce qu'il dit, il se contredit.

YM a écrit:Sachez d'abord que le coran peut en plusieurs endroits apparaitre contradictoire. Mais il faut connaitre le contexte , la précision et la subtilité de l'arabe, pour comprendre correctement.

Ce que vous dites là n'a aucun sens, car cela voudrait dire que le Coran en Français que mon ami Immam m'a offert en cadeau, il est illisible puisqu'il n'est pas en Arabe. Désolé, mais dans la mesure où Dieu veut parler à tous les hommes, quand son Coran est traduit en Français, il continu à parler à tous les hommes.

YM a écrit:Si vous parlez des livres revelés avant le coran. Les musulmans croient su'il sont d'origine divine, revélé à des prophètes (moise, david, Jesus), mais ces livres n'ont pas été protégé, et des altération ont eu lieu (ce que ne nie pas beaucoup de Chretien ou juif, c'est un autre sujet).

FAUX, ces livres n'ont pas été altérés, ni falsifiés. Il y a eu quelques erreures de transcription légère, mais sur le fond, la Bonne Nouvelle de Jésus, il n'y a eu aucune altération ; car Jésus lui-même, resté présent par son Esprit auprès de ses Apôtres, a veillé à ce que sa Bonne Nouvelle ne soit pas altérée, par ceux à qui il en avait confié la garde.

YM a écrit:Mais quant meme, le coran renvoie parfois les chretiens ou juif a ces livres, parceque tous n'est pas falcifié (il persiste bien sur une partie véridique)

Vous essayer de vous rattraper aux branches de l'arbre Si vous pensez que la Bible est falsifié, vous devez la rejeter totalement, car vous êtes incapable de dire ce qui est falsifié exactement. Mais on a bien compris votre stratagème ; vous déclarez juste, tout ce qui ne contredit pas votre Coran. Tout ce qui contredit le Coran et Mohamed, vous le déclarez automatiquement falsifié.

C'est quand même bizare, que des musulmans qui disent obéir à Dieu, ne lui obéissent pas quand il leur demande d'intérroger les chrétiens et les juifs quand ils ont des doutes sur leurs Coran ; puisque normalement on devrait pouvoir vérifier que le Coran dit vrai, en regardant les anciens livres. Ors vous faites le contraire, vous regardez si les anciens livres sont vrais, en les comparant au Coran.

YM a écrit:secondo la haute hierarchie religieuses connait plus que les autres le message de leur livres (c'est ainsi que des grands rabins de medine embrasserent l'Islam). Pour les mususlmans, il n'est pas demandé de consulter les livrezs anterieurs, le coran suffit étant le message ultime et définitif.

Dans la mesure où Allah dans le Coran dit que le Coran confirme les livre antérieurs, comme les livres antérieurs sont confirmés par le Coran, si le Coran ne confirme pas ces livres, c'est que le Coran a été altéré par ceux qui l'on recopier.

Quand Allah a donner cette parole à Mohamed, soit disant, les livres dont Allah parlait, ce sont ceux qui existent encore aujourd'hui ; il n'y en a pas existé d'autre.

Arthur

YM a écrit:vous avez rapporter les versets soit disant contradictoire:
Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne TOUS les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux». 39:53

Et voici ce qu'il a dit avant dans la sourate "An-Nisä" :

"Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché. 4:48

Le 2eme verset parle de l'association, comme un crime qu'Allah ne pardonne pas, et il pardonne autre chose à qui il veut.

YM a écrit:Le 1er verset s'adresse au fideles et il parles des exces que peuvent commettre ses fideles. La parole est donc adressé uniquement aux fideles et pas au autres.

YM a écrit:Dieu et le plus savant.

TetSpider a écrit:Pour ce qui est de la contradiction, en Islam on explique le Coran par le Coran, ou par le Hadith... En Islam la règle est simple Dieu pardonne tout tant qu'on est en vie lorsqu'on se repent ou on se converti à l'Islam, lorsqu'on est mort sans se repentir là Dieu peut pardonner même sans se repentir dans la vie tout sauf l'association, et lorsque on est mort c'est fini le repentir « 23.99-100 ». C'est une explication simple logique et limpide pas comme la crème au chocolat que vous avez dans votre religion ou rien mais alors rien ne tien la route, sauf un dieu qui a sacrifier lui même qui est son fils, comment ça fait il qu'il existe des gens qui croient à cela ? là après des années de discussions j'ai pas trouvé.

TetSpider a écrit:Tu veux que je te fait une confidence, mais entre toi même sans que personne nous entendent. Au début je trouvais marrant et je m'amuser à humilier les chrétiens trinitaire dans leur religion que partout on touche elle s’écroule en entier, j'avoue je m'amuser à crucifier les chrétiens à cause de cela.

TedSpeder a écrit:Maintenant j'ai vraiment mais alors vraiment pas envie de discuter avec un chrétien trinitaire sur sa religion, lorsque quelqu'un vient me dire qu'un femme a été enceinte de son dieu, j'ai envie de quitter et d’arrêter mais je m'efforce juste par respect, alors n'abuse pas trop.

TedSpeder a écrit:Notre réfutation on te la donné si tu as des points précis sur, alors tu nous les donne pour qu'on les discute on est prêt, tu veux venir juste te moquer, injurier et perdre notre temps tu seras banni comme une merde, alors ?

TetSpider a écrit:Po

C'est bien dommage que vous restiez totalement fermé à cette Bonne Nouvelle que Jésus a annoncé. Vous préférez suivre votre prophète qui présente, dans son Coran, un dieu qui ne sait pas ce qu'il dit, qui se contredit, que de suivre Jésus qui est très clair, qui ne se contredit pas. C'est dingue comme il est grand le pouvoir d'aveuglement, d'enfermement du Coran.

J'ai hâte que Jésus vienne vous délivrer de l'emprise du Coran, pour pouvoir à votre tour vous introduire dans sa bergerie, pour que nous ne formions plus qu'une seule bergerie Mon Dieu que j'ai hâte.

Arthur

Jesus fils de Dieu et puis jesus faible serviteur.

Jesus perche l'amour puis alleurs, il preche la haine.

YM a écrit:Oui mais vous etes pas mal aveulglé vous meme avant d'accuser les autres, en utilisant votre raisonnement, vous aurez du vous appercevoir que les contradiction ne manque pas dans la bible : Jesus fils de Dieu et puis jesus faible serviteur.

YM a écrit:Jesus perche l'amour puis alleurs, il preche la haine. N'avez vous pas vu tous cela

Serviteur a écrit:

Jesus fils de Dieu et puis jesus faible serviteur.

Qui est le plus grand ? Celui qui est a table ou celui qui sert ?
Celui qui est a table . Pourtant Jésus était plus grand que eux et il était leurs serviteur ..

Jesus perche l'amour puis alleurs, il preche la haine.

Il n'a jamais prêché la haine !
Il a toujours dis d'aimer ses ennemis, de prier pour ceux qui nous persécute !

Luc 6:29 "Si quelqu'un te frappe sur une joue, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un prend ton manteau, ne l'empêche pas de prendre encore ta tunique."

Vous affirmez des choses, soit parce qu'on vous les a dites, sois parce que vous avez simplement survoler la Bible, en essayant pas de comprendre.

Serviteur

Le Roi Arthur a écrit:

YM a écrit:Oui mais vous etes pas mal aveulglé vous meme avant d'accuser les autres, en utilisant votre raisonnement, vous aurez du vous appercevoir que les contradiction ne manque pas dans la bible : Jesus fils de Dieu et puis jesus faible serviteur.

Faire don de sa Vie éternelle pour que les hommes la reçoive, moi j'appelle pas cela faire preuve de faiblesse, mais faire preuve d'un Amour infini.

YM a écrit:Jesus perche l'amour puis alleurs, il preche la haine. N'avez vous pas vu tous cela

Comment Jésus prêcherait-il la haine quand il nous invite à "aimer nos emmis" : 5 44 Eh bien! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs. (Matthieu)

Vous ne savez pas lire mon ami