Ikhawi a écrit:La vie éternelle pour Jésus n'est pas le Paradis. Il ne parle pas du tout ce langage. On le remarque avec les nombreuses difficultés qu'il a à se faire comprendre.
Quand Jésus dit au bon larron :
"aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis", c'est comme s'il disait "aujourd'hui tu seras avec moi dans la Vie éternelle", ce qui veut dire "dans l'éternité de la Vie", ce qui veut dire "en Dieu", car Dieu seul est l'Eternelle Vie. Jésus réponds à la demande de ce bon larron qui lui dit :
23 42 Et il disait : "Jésus, souviens-toi de moi, lorsque tu viendras avec ton royaume." Le Royaume de Dieu et le Paradis et ce n'est pas autre chose que la Vie éternelle. Le Royaume de Dieu, c'est là vie éternelle. C'est ce que Jésus laisse entendre dans sa rencontre avec le jeune homme riche :
18 17 En vérité je vous le dis : quiconque n'accueille pas le Royaume de Dieu en petit enfant n'y entrera pas." 18 18 Un notable l'interrogea en disant : "Bon maître, que me faut-il faire pour avoir en héritage la vie éternelle?" .... 18 24 En le voyant, Jésus dit : "Comme il est difficile à ceux qui ont des richesses de pénétrer dans le Royaume de Dieu! (la vie éternelle dans laquelle le jeune homme désirait entrer)
Donc, vous faites erreur en disant que la vie éternelle pour Jésus n'est pas le Paradis.
khawi a écrit:Jésus dit à Nicodème, qu'il ne suffit pas d'accomplir les commandements pour avoir la vie éternelle.
Eh bien non, c'est pas à Nicodème, c'est au jeune homme riche. Pour avoir la vie éternelle, il faut le suivre Lui, car Il est la Vie éternelle, et le Chemin qui conduit à cette Vie éternelle :
14 4 Et du lieu où je vais, vous savez le chemin." 14 5 Thomas lui dit : "Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment saurions-nous le chemin?" 14 6 Jésus lui dit "Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi. khawi a écrit:Il dit aussi aux Pharisiens qu'ils ne connaissent pas le Père. Ils sont pourtant sensés avoir le même Dieu.
Ils croyaient le connaître, ors s'ils l'avaient vraiment connus, ils l'auraient reconnu en Jésus :
8 19 Ils lui disaient donc : "Où est ton Père?" Jésus répondit "Vous ne connaissez ni moi ni mon Père; si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père."
14 7 Si vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père; dès à présent vous le connaissez et vous l'avez vu." 14 8 Philippe lui dit : "Seigneur, montre-nous le Père et cela nous suffit." 14 9 Jésus lui dit : "Voilà si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe? Qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : Montre-nous le Père!? khawi a écrit:En pratique, de nombreux chrétiens ont passé leur vie à chercher à être certain de leur salut, par la mortification, le martyr, l'acètisme, et toutes sortes de prescriptions d'ordres monastique. Ils n'ont jamais été convaincu !
Ceux qui suivent Jésus, l'écoute et font tout ce qu'il prescrit, sont certain de leur salut.
khawi a écrit:"La vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ." (Jean 17.3)
Or, on ne connait pas Dieu en racontant des histoires ou en se mettant à croire aveuglément en Jésus, en la Trinité, ou en n'importe quel faits relaté dans un livre.
Pour être certain de son salut, il faut l'expérimenter.
Je le répète, il faut suivre Jésus et le suivre jusqu'au bout, jusqu'au jour de notre mort et au-delà.
khawi a écrit:La vie éternelle, est une dimmension de la vie présente qui dépasse les limites actuelles de notre existence.
NON la vie éternelle c'est un don de Dieu, c'est Dieu se donnant à nous, par son fils et dans l'Esprit pour être notre Vie éternelle. Si cette vie est éternelle, c'est qu'elle est hors du temps, dans l'éternité de Dieu.
[quote=khawi"]Comment y accède t'on ? La clé de la réponse est dans la mort et le don de soi-même à Dieu et aux autres. Jésus enseigne que c'est quand on accepte de se perdre (de tout vendre) qu'on trouve le véritable trésor. [/quote]
On la trouve ne Jésus-Christ quand on accepte de se détacher de tous nos liens pour ne nous attacher qu'à Lui et qu'on se donne totalement à Lui.
Khawi a écrit:C'est en ces termes là que Jésus dit qu'il est le chemin. Il promet à ses disciples de continuer d'être leur maître après sa mort jusqu'à la fin du monde. La relation à Jésus permet d'accèder à la connaissance du Père car Jésus et le Père sont UN.
La connaissance du Père, on la reçoit de l'Esprit Saint, par Jésus ; on la reçoit de l'Amour que l'Esprit Saint répand en notre coeur, car Dieu est Amour. C'est en expérimentant l'Amour de Dieu, la Charité que Dieu répand par l'Esprit en notre coeur, qu'on entre dans la connaissance de Dieu Tout Amour.
Khawi a écrit:Jésus est Dieu dans le sens où il est uni à Dieu.
Jésus est Dieu tout simplement, Un seul Dieu avec le Père, consubstantiel au Père.
Khawi a écrit:C'est une union différente de ce qu'on peut connaitre par notre perception du monde physique. Dieu est d'une autre nature, en dehors du temps et de l'espace. Ce n'est pas lui qui est mort sur la croix (bien qu'il ait partagé la souffrance de Jésus en union avec lui), mais c'est lui qui vient à notre rencontre en Jésus.
Si, c'est bien Dieu, en son Verbe, qui est mort sur la croix ; mort dans l'humanité qu'il assumait et qu'il a ressuscité. Dieu le père n'a pas partagé la souffrance de Jésus, car Dieu ne peut pas souffrir, puisque pour souffrir il faut avoir un corp qui nous fait souffrir. Seul le Verbe de Dieu a souffert, car il est le seul qui se soit incarné.
Arthur