Ashley25 a écrit:Comment Dieu pourrait-Il rejeté son peuple? Il est un Dieu fidèle. Et en plus les juifs croient en YHWH.Grit a écrit:Tu as raison Rayessafa !
Dieu a rejeté définitivement le peuple d'Israël selon la chair en 70 de notre ère ! Les Juifs selon la chair ne sont plus agréés par Dieu en tant que peuple, ni en tant qu'individus.
Tu as dit "Celui qui invoquera le nom de YHWH sera sauvé?"
Donc si ils invoquent YHWH, ils seront sauvé.
grit
Oui, mais il faut l'invoquer avec "l'esprit et la VERITE" = Jean 4: 24 et non avec des traditions humaines qui "annulent la Parole de Dieu" = Marc 7: 13
Matthieu 1:20-21La Bible n'enseigne pas que les Juifs doivent être sauvés en tant que peuple.
Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit: Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint-Esprit; elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.
grit
Oui, tel était le désir de YHWH, mais les Juifs ont usé de leur libre-arbitre = certains ont suivi Jésus et d'autres, pour la majorité, ont été des adversaires acharnés qui l'ont mis au poteau de torture pour le tuer. Cette action criminelle fomentée par la classe religieuse et soutenue par le peuple était pour eux la rupture définitive des liens qui les unissaient avec Jéhovah.
Elle enseigne que des gens de toutes les nations deviendront des "Juifs" SPIRITUELS PAR LE FAIT D'ÊTRE CONVERTIS AUX CHRISTIANISME = "N'est pas Juif celui qui l'est dans la chair, mais celui qui l'est dans l'esprit" grâce au Christ = Romains 2: 28, 29
Ésaïe 45:17
C'est par l'Eternel qu'Israël obtient le salut, Un salut éternel; Vous ne serez ni honteux ni confus, Jusque dans l'éternité.grit a écrit:Oui, s'il restait fidèle à Dieu ! Si le peuple se détournait de Dieu , il ne serait pas sauvé.
Esaïe 45: 22 "Tournez-vous vers moi, et vous serez sauvés ..."
Ézéchiel 39:24-26
Je les ai traités selon leurs souillures et leurs transgressions, Et je leur ai caché ma face. C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel: Maintenant je ramènerai les captifs de Jacob, J'aurai pitié de toute la maison d'Israël, Et je serai jaloux de mon saint nom. Alors ils oublieront leur opprobre, Et toutes les infidélités qu'ils ont commises envers moi, Lorsqu'ils habitaient en sécurité leur pays, Et qu'il n'y avait personne pour les troubler.GRIT a écrit:Le livre d'Ezéchiel est un livre prophétique qui n'implique pas seulement Israël à l'époque des prophètes avant Jésus Christ, mais aussi des évènements futurs concernant la fin des temps et les conditions paradisiaques qui s'en suivront. Certains passages sont à prendre au sens symbolique.
Le seul peuple que Dieu agrée est dispersé dans le monde entier et il est issu de toutes les nations et ils doivent porter le nom de DIEU selon la prophétie contenue dans Actes 15: 14 à 17
Jérémie 32:37-38
Voici, je les rassemblerai de tous les pays où je les ai chassés, Dans ma colère, dans ma fureur, et dans ma grande irritation; Je les ramènerai dans ce lieu, Et je les y ferai habiter en sûreté. Ils seront mon peuple, Et je serai leur Dieu
grit
Tu cites toujours l'Ancien Testament ! Il est question ici encore des évènements qui ont touché Israël en 607 AVANT NOTRE ERE. ALORS QU'IL ETAIT CAPTIF DE BABYLONE = c'est la punition et le rétablissement par le retour d'Israël dans leur pays d'origine à cette époque = AVANT JC (Jérémie 32: 36 à 44)
La Bible n'enseigne pas que les Juifs doivent être sauvés en tant que peuple. Elle enseigne que des gens de toutes les nations deviendront des "Juifs" SPIRITUELS PAR LE FAIT D'ÊTRE CONVERTIS AUX CHRISTIANISME = "N'est pas Juif celui qui l'est dans la chair, mais celui qui l'est dans l'esprit" grâce au Christ = Romains 2: 28, 29
Romains 2:28-29
Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les dehors; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair. Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre.
C'est pour dire que ce n'est pas tous ceux qui sont juifs vu de l'extérieur qui sont véritablement des juifs.
Mais ceux qui le sont de l'intérieur.
Tout comme ce n'est pas tous ceux qui sont chrétiens ou qui se disent chrétiens, vu de l'extérieur qui sont véritablement des chrétiens.
Mais ceux qui le sont de l'intérieur.
grit
Ce qui signifie que pour Dieu ce n'est plus le JUIF selon la chair (né Juif) qui a reçu la circoncision dans la chair à 8 jours selon la loi de Moïse, qui a son agrément mais celui qui devient "Juif" par l'esprit saint et qui a transformé son cœur pour adorer Dieu dans la VERITE DU CHRIST.
Psaume 121:4
Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde IsraëlGRIT a écrit:Israël a été le peuple de Dieu de Moïse jusqu'à la mort Jésus Christ !
Après la mort de Jésus , l'ISRAËL SPIRITUEL EST NE POUR REGNER DANS LES CIEUX AVEC JESUS = Matthieu 25: 34 = Luc 12: 32 = Luc 22: 29 = Jean 18: 36 = Apocalypse 20: 15 à 17
Ésaïe 46:3-5
Ecoutez-moi, maison de Jacob, Et vous tous, restes de la maison d'Israël, Vous que j'ai pris à ma charge dès votre origine, Que j'ai portés dès votre naissance! Jusqu'à votre vieillesse je serai le même, Jusqu'à votre vieillesse je vous soutiendrai; Je l'ai fait, et je veux encore vous porter, Vous soutenir et vous sauver. A qui me comparerez-vous, pour le faire mon égal? A qui me ferez-vous ressembler, pour que nous soyons semblables?
Romains 11:25-26
Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne vous regardiez point comme sages, c'est qu'une partie d'Israël est tombée dans l'endurcissement, jusqu'à ce que la totalité des païens soit entrée.grit a écrit:Ce qui signifie que "une partie d'Israël selon la CHAIR est tombé dans l'endurcissement" en rejetant Jésus et son message de vie pour un royaume céleste = donc banni à jamais des promesses de Dieu ..... JUSQU'A ce que les païens soient convertis au christianisme pour devenir EUX AUSSI des "citoyens" de l'Israël spirituel !
Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit: Le libérateur viendra de Sion, Et il détournera de Jacob les impiétés;grit a écrit:DE CE FAIT , "TOUT ISRAËL (spirituel) SERA SAUVE, selon qu'il est écrit : le Libérateur (Jésus) viendra de Sion ....
Zacharie 12:10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.grit a écrit:Oui, il fut un temps où Israël avait la faveur de Dieu, mais après avoir RENIE LE CHRIST, Israël a perdu la faveur de Dieu !
La prophétie de Jésus les concernant s'est bien réalisée en 70 de notre ère en tant que peuple = Matthieu 23: 37 à 38
Et même si Israël selon la chair est retourné dans "leur pays", cela ne veut pas dire que c'est Dieu qui l'a voulu , car non seulement le climat politique le confirme mais le temple n'a pas été reconstruit puisqu'une mosquée a pris sa place.
Forum Islam et Religions