Il n'existe pas la moindre preuve de ça !Yassine a écrit: Il a vu quelque chose en Islam lorsqu'il a demandé des détails sur le Prophète
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Il n'existe pas la moindre preuve de ça !Yassine a écrit: Il a vu quelque chose en Islam lorsqu'il a demandé des détails sur le Prophète
Mais ça n'en reste pas moins une affirmation musulmane que, ni l'histoire, ni les historiens non musulmans ne confirment.Saladin a écrit:Vulgate a écrit
Il n'existe pas la moindre preuve de çaIl y a des récits rapportés par les historiens comme ibn Khaldoun qui écrit dans son livre d’histoire que l’empereur Romain Héraclius avait convoqué Abou Soufiyan et lui avait posé quelques questions sur le prophète[justify]Finalement, il s’était islamisé mais ses partisans et les hommes de sa cour avaient désisté.
Est-ce vraiment arrivé ? C'est ça le problème !Yassine a écrit:Je comprend pas, où est le problème que ça soit arrivé ?
L'histoire est une science relative, alors tu peux nier si tu veux tu as le choix. Pour nous c'est un épisode d'histoire relaté sur divers références islamiques, et il y a pas raison pour que ça soit inventé puisque les musulmans ont vaincu Heralius de tout façon.vulgate a écrit:Est-ce vraiment arrivé ? C'est ça le problème !
Mais pas qu'il aurait reçu un message de Mahomet.Saladin a écrit:Les témoignages historiques ont confirmés et confirment que l’empereur romain n’a jamais été musulman
A bon ? Et le rappel de la tentative islamique de manipuler l'histoire, qu'en fais-tu ?Saladin a écrit:Vulgate n’a rien fait d’autre que de jouer son rôle de point dans un échiquier
Du moins l'histoire telle que vous la présentez.Yassine a écrit:L'histoire est une science relativevulgate a écrit:Est-ce vraiment arrivé ? C'est ça le problème !
Et confirmées par rien d'autre. Bizarre, bizarre !Yassine a écrit:Pour nous c'est un épisode d'histoire relaté sur divers références islamiques
Le fait qu'Héraclius ait été vaincu par les musulmans est une chose sans le moindre rapport avec l'affirmation (non prouvée) selon laquelle il aurait reçu un message de Mahomet. Et même s'il avait reçu un tel message, on ne voit pas pourquoi il a tant combattu les musulmans s'il l'avait accueilli favorablement. Dans cette histoire, tout ce qui est vrai, c'est qu'il a combattu les musulmans et qu'il a perdu !Yassine a écrit:il y a pas raison pour que ça soit inventé puisque les musulmans ont vaincu Heralius de tout façon.
Parce que la votre est exacte ?vulgate a écrit:Du moins l'histoire telle que vous la présentez.
Merci de rapporter les posts de ce genre avec le .Pierre-Elie Suzanne a écrit:vulgate a écrit:Pourtant, Héraclius ne s'est jamais converti à l'islam. Tout ça ressemble étrangement à une histoire inventée de toute pièce.
Effectivement, la correspondance entre Mahomet et Héraclius a été écrite et inventée par Bukhari. Les musulmans aiment bien réinventer leur foi et la transformer en mythologie !
C'est comme le voyage nocturne de Mahomet sur le dos de Pégase,.... et zut de bouraq ! Un pur mytho imaginé par Bukhari dont le Coran ne contient aucune allusion !
Jérusalem n'est jamais nommée dans le Coran, ni par son nom hébraïque, ni par son nom arabe ! Le voyage nocturne de Mahomet, c'est du mytho ! ... tout comme ses échanges de lettres avec les empereurs byzantins !
Oui !Yassine a écrit:Parce que la votre est exacte ?vulgate a écrit:Du moins l'histoire telle que vous la présentez.
Et curieusement, pas celui d'Héraclius, le seul dont vous parlez tant vous avez besoin qu'il l'ait reçu.Yassine a écrit:Tous les souverains au alentour de l'Arabie ont reçu une lettre du Prophète ﷺ les invitant à rejoindre l'Islam. Bon nombre de ses manuscrit d'ailleurs subsistes encore.
Il ne peut pas avoir nié et attesté à la fois. C'est l'un ou l'autre.Yassine a écrit:Puis Héraclius a nié le Message de l'Islam tout en attestant sa véracité parce qu'il craignait pour son règne.
Pure conjecture.Yassine a écrit:Un peu comme faisait bon nombre de juifs d'Arabie qui savait parfaitement que le Prophète Muhammad vient de Dieu.vulgate a écrit:Du moins l'histoire telle que vous la présentez.
Par contre chez vous les juifs savaient que Jésus est fils de Dieu, mais ont nié par orgueil et ambition.vulgate a écrit:Il ne peut pas avoir nié et attesté à la fois. C'est l'un ou l'autre.
Et aussi par ignorance des Ecritures.Yassine a écrit:Par contre chez vous les juifs savaient que Jésus est fils de Dieu, mais ont nié par orgueil et ambition.vulgate a écrit:Il ne peut pas avoir nié et attesté à la fois. C'est l'un ou l'autre.
les juifs connaissent et maîtrisent mieux que toi les Ecritures.vulgate a écrit:Et aussi par ignorance des Ecritures.Yassine a écrit:Par contre chez vous les juifs savaient que Jésus est fils de Dieu, mais ont nié par orgueil et ambition.vulgate a écrit:Il ne peut pas avoir nié et attesté à la fois. C'est l'un ou l'autre.
Mieux que moi, peut-être, mieux que toi, c'est sûr. A l'époque de Jésus, ils ne connaissaient pas si bien que ça les Ecritures, autrement ils auraient su que le moment de la venue du Messie était arrivé, et que Jésus remplissait toutes les conditions pour être le Messie.Tumadir a écrit:les juifs connaissent et maîtrisent mieux que toi les Ecritures.vulgate a écrit:Et aussi par ignorance des Ecritures.Yassine a écrit:Par contre chez vous les juifs savaient que Jésus est fils de Dieu, mais ont nié par orgueil et ambition.vulgate a écrit:Il ne peut pas avoir nié et attesté à la fois. C'est l'un ou l'autre.
mieux que toi c'est sûr et mieux que quiconque d'ailleurs, il savaient qu'il était un envoyé de Dieu et le savent très bien jusqu'au jour d'aujourd'hui.vulgate a écrit:Mieux que moi, peut-être, mieux que toi, c'est sûr. A l'époque de Jésus, ils ne connaissaient pas si bien que ça les Ecritures, autrement ils auraient su que le moment de la venue du Messie était arrivé, et que Jésus remplissait toutes les conditions pour être le Messie.Tumadir a écrit:les juifs connaissent et maîtrisent mieux que toi les Ecritures.vulgate a écrit:Et aussi par ignorance des Ecritures.Yassine a écrit:
Par contre chez vous les juifs savaient que Jésus est fils de Dieu, mais ont nié par orgueil et ambition.
C'était des ignorants imbus d'eux-même et plus férus de philosophie grecque que de connaissance des Ecritures, exactement comme vous aujourd'hui.Tumadir a écrit:il savaient qu'il était un envoyé de Dieu
Tu parles, leur situation est pire encore qu'au temps de Jésus.Ils se sont détournés de la Parole de Dieu au point de se fabriquer un autre livre saint que bien sûr Yahvé réprouve, le Talmud, duquel d'ailleurs Mohamed s'est inspiré...Tumadir a écrit:et le savent très bien jusqu'au jour d'aujourd'hui.
Oui, plus que jamais.Yassine a écrit:Mais vulgate, tu es toujours chrétien ?
un parfait exemple d'un chrétien profondément antisémite.vulgate a écrit:C'était des ignorants imbus d'eux-même et plus férus de philosophie grecque que de connaissance des Ecritures, exactement comme vous aujourd'hui.Tumadir a écrit:il savaient qu'il était un envoyé de DieuTu parles, leur situation est pire encore qu'au temps de Jésus.Ils se sont détournés de la Parole de Dieu au point de se fabriquer un autre livre saint que bien sûr Yahvé réprouve, le Talmud, duquel d'ailleurs Mohamed s'est inspiré...Tumadir a écrit:et le savent très bien jusqu'au jour d'aujourd'hui.
vulgate a écrit:TumadirTu parles, leur situation est pire encore qu'au temps de Jésus.Ils se sont détournés de la Parole de Dieu au point de se fabriquer un autre livre saint que bien sûr Yahvé réprouve, le Talmud, duquel d'ailleurs Mohamed s'est inspiré...et le savent très bien jusqu'au jour d'aujourd'hui.
Antisémite ? Tu dis n'importe quoi !Tumadir a écrit:un parfait exemple d'un chrétien profondément antisémite.vulgate a écrit:C'était des ignorants imbus d'eux-même et plus férus de philosophie grecque que de connaissance des Ecritures, exactement comme vous aujourd'hui.Tumadir a écrit:il savaient qu'il était un envoyé de DieuTu parles, leur situation est pire encore qu'au temps de Jésus.Ils se sont détournés de la Parole de Dieu au point de se fabriquer un autre livre saint que bien sûr Yahvé réprouve, le Talmud, duquel d'ailleurs Mohamed s'est inspiré...Tumadir a écrit:et le savent très bien jusqu'au jour d'aujourd'hui.
Ils n'ont pas falsifié les Ecritures, ils ne s'y conforment pas, et ne s'en servent qu'accessoirement. Ils leur préfèrent le Talmud.Tumadir a écrit:tu affirmes donc que les juifs ont bel est bien falsifié les Ecritures en substituant un faux livre, ce que nous les musulmans dénonçons depuis plus de 14 siècles.
Des jaloux ? Mais non, tu le surestimes.Saladin a écrit:vulgate a écrit:TumadirTu parles, leur situation est pire encore qu'au temps de Jésus.Ils se sont détournés de la Parole de Dieu au point de se fabriquer un autre livre saint que bien sûr Yahvé réprouve, le Talmud, duquel d'ailleurs Mohamed s'est inspiré...et le savent très bien jusqu'au jour d'aujourd'hui.Aux pieds Rantanplan, mon prophète Mohamed fait encore des jaloux
Saladin a écrit:Il me faut dénoncer surtout les multiples et nombreux "moulins à vents" de l’hypocrisie chrétienne évangélique, les nouveaux pharisiens évangéliques à la mode, dénoncerr les "moulins à vents" de ceux qui sont prétentieux et présomptueux, de ceux qui savent tout sur ce que les autres doivent faire ou ne pas faire : que ceux qui ont des jugements pharisaïques
Saladin a écrit:Décoincés- toi…je suis et je le resterais bavard et épicés voir salé ;) dans ce genre de mépris
J'espère que quand tu parles des bla bla évangéliques tu ne penses pas à mes commentaires, car pour ta gouverne je n'appartiens pas au mouvement évangélique. Mais peut-être parles-tu d'autre chose, j'avoue que j'ai parfois du mal à comprendre ton langage et tes expressions pas toujours très français.Saladin a écrit:Les bla bla bla évangéliques du chrétien parfait qui sait tout, ne m' intéresse pas.
C’est ton avis personnel m'intéresse peut etre sur les sujets débattues ….
Gobelin que tu es , ne gobe pas tout, prend du recul et détend toi avec nous
J’avoue que ton commentaire de bêlier était plus qu’une mauvaise réaction. .
Hé oui, on en sait tellement que les musulmans ne peuvent plus cacher que certaines affirmations qui circulent sur lui sont complètement fausses.Saladin a écrit:PS/ Tient !! je te livre les derniers citations sur le prophète Muhammad.
Tout comme Il a fait l'islam le plus parfait des messages, Dieu a fait de Muhammad le plus parfait des hommes, une lumière destinée à influencer des générations de musulmans à travers les âges. Son exemple est tel qu'il couvre tous les aspects de la vie d'un homme. Sa vie personnelle, familiale, politique et sociale a été minutieusement décrite par ses Compagnons.
Ainsi, jamais la vie d'un homme n'a été aussi connue et étudiée.
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