Donc la vie éternelle, tout le monde l'aura ? Bon comme méchant ?Azzedine a écrit:tu auras la vie éternelle , certes ! mais pas la ou tu crois .
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Donc la vie éternelle, tout le monde l'aura ? Bon comme méchant ?Azzedine a écrit:tu auras la vie éternelle , certes ! mais pas la ou tu crois .
Mais ce sont vos croyances qui veulent que Dieu ait envoyé un tout dernier prophète. Mais d'après la Bible, nous n'attendions personnes après Jésus.Azzedine a écrit:si jésus est plus que Mohamed , pourquoi le tout puissant a envoyé le tout dernier prophète ? son tout dernier message ??
Luxus a écrit:Mais ce sont vos croyances qui veulent que Dieu ait envoyé un tout dernier prophète. Mais d'après la Bible, nous n'attendions personnes après Jésus.Azzedine a écrit:si jésus est plus que Mohamed , pourquoi le tout puissant a envoyé le tout dernier prophète ? son tout dernier message ??
mais tu as dit qu'il a été ressuscité en tant qu'esprit ?Credo a écrit:Amat Allah a écrit :cela dit que sa chair a été ressuscitée ?
Oui.
Jesus apparait et voici (evangile de Luc):
24:37 Saisis de frayeur et d'épouvante ils croyaient voir un esprit.
24:38 Mais il leur dit : Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs ?
24:39 Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi ; touchez-moi et voyez : un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
Luxus a écrit:Être ressuscité en tant qu'esprit, signifie, ressuscité en tant que créature spirituelle.AmatAllah a écrit:parce qu'avant sa son esprit était mort ?
Wayell a écrit:Mais pour ressusciter il faut être mort, non ?Luxus a écrit:Être ressuscité en tant qu'esprit, signifie, ressuscité en tant que créature spirituelle.AmatAllah a écrit:parce qu'avant sa son esprit était mort ?
Pouvez vous nous donner le sens de "ressusciter".
Luxus a écrit:Redonner la vie.Wayell a écrit:Pouvez vous nous donner le sens de "ressusciter".
Moi, je crois que Jésus était bel et bien mort. C'est Credo qui croit qu'il ne l'était qu'en partie.
Wayell a écrit:luxus a écrit:Redonner la vie.
Après la mort, non ?
Je sais à quoi croit crédo.
Luxus a écrit:Pour qu'il y ait une résurrection, il faut qu'il y ait eu une mort au préalable. Donc, si Jésus a été ressuscité, c'est parce qu'il est mort.Wayell a écrit:Après la mort, non ?
Amat Allah a écrit : mais tu as dit qu'il a été ressuscité en tant qu'esprit ?
Credo a écrit:Amat Allah a écrit : mais tu as dit qu'il a été ressuscité en tant qu'esprit ?
Quand il meurt sur la croix, sa chair meurt puisque crucifiée mais il retrouve sa vie en tant qu'esprit, celle qu'il avait avant de prendre chair. Il ressuscitera en chair et en os trois jours plus tard selon les versets que j'ai cité. Il viendra parmi les siens pour nous montrer de visu ce qu'est la résurrection de l'homme, ce à quoi nous sommes appelés à devenir. Le Christ a deux natures : divine, d'où son esprit qui ne meurt pas et qu'il remet entre les mains du Père, et humaine d'où la résurrection de sa chair qui, elle , était morte en croix.
Ce sont les TJ qui croient que Jesus ne ressuscite pas en chair et en os. Pour eux,une fois Jesus mort, l'ange Michel réapparait en se matérialisant et Jesus n'existe plus.
Où as-tu vu de l'idolâtrie ici ? Je ne fais que dire ce que la Bible enseigne.Wayell a écrit:C'est leur (tj) conception pour définir Jésus ('alayhi as-salam) en tant que fils de dieu en l'assimilant à l'ange Mikhael ('alayhi as-salam). Une association à la Divinité de L'Unique par le biais de l'idolaterie.
Décidément tu es obsédé par ce lieu. Tu seras très certainement déçu de voir qu'un tel lieu de souffrance n'existe pas.Wayell a écrit:Direction l'Enfer.
Jésus existait en tant que créature spirituelle avant de venir sur terre. Quand il est venu sur terre, il était entièrement humain. La créature spirituelle Jésus est devenu l'homme Jésus car son Père a transféré sa vie céleste dans le ventre de Marie pour que celui-ci naisse en tant qu'humain.AmatAllah a écrit:la créature spirituelle en question a-t-elle préalablement connu la mort ?
Jésus est mort en tant qu'homme, mais il a été ressuscité en tant qu'esprit, c'est à dire, en tant que créature spirituelle ! Après sa résurrection Jésus n'était plus un homme, mais une créature spirituelle, c'est à dire, un esprit.AmatAllah a écrit:Jésus a-t-il été ressuscité en tant que Jésus lui-même en chair et en os qui a préalablement connu la mort ?
Une fois, Zantafio t'avait expliqué une chose similaire.AmatAllah a écrit:pour qu'une créature spirituelle soit ressuscitée il faut qu'elle soit morte au préalable, or l'ange Mikael n'a pas connu la mort.
Tu dis des choses tout a fait contradictoire !Credo a écrit:Quand il meurt sur la croix, sa chair meurt puisque crucifiée mais il retrouve sa vie en tant qu'esprit, celle qu'il avait avant de prendre chair. Il ressuscitera en chair et en os trois jours plus tard selon les versets que j'ai cité.
Bien sûr que Jésus existe, vu que l'ange Mikaël et Jésus sont la même personne !Credo a écrit:Ce sont les TJ qui croient que Jesus ne ressuscite pas en chair et en os. Pour eux,une fois Jesus mort, l'ange Michel réapparait en se matérialisant et Jesus n'existe plus.
Luxus a écrit:Donc la vie éternelle, tout le monde l'aura ? Bon comme méchant ?Azzedine a écrit:tu auras la vie éternelle , certes ! mais pas la ou tu crois .
Luxus a écrit:Jésus existait en tant que créature spirituelle avant de venir sur terre. Quand il est venu sur terre, il était entièrement humain. La créature spirituelle Jésus est devenu l'homme Jésus car son Père a transféré sa vie céleste dans le ventre de Marie pour que celui-ci naisse en tant qu'humain.AmatAllah a écrit:la créature spirituelle en question a-t-elle préalablement connu la mort ?
Donc, quand Jésus est mort, il est mort en tant qu'humain pas en tant que créature spirituelle, vu qu'il n'était plus une créature spirituelle !Jésus est mort en tant qu'homme, mais il a été ressuscité en tant qu'esprit, c'est à dire, en tant que créature spirituelle ! Après sa résurrection Jésus n'était plus un homme, mais une créature spirituelle, c'est à dire, un esprit.AmatAllah a écrit:Jésus a-t-il été ressuscité en tant que Jésus lui-même en chair et en os qui a préalablement connu la mort ?Une fois, Zantafio t'avait expliqué une chose similaire.AmatAllah a écrit:pour qu'une créature spirituelle soit ressuscitée il faut qu'elle soit morte au préalable, or l'ange Mikael n'a pas connu la mort.
Jésus et Mickaël sont la même personne. Donc quand la vie de Jésus a été transféré sur terre, l'ange Mikaël (Jésus) n'était plus au ciel ! Il est devenu entièrement humain ! Ensuite, il a vécu et il a été tué sur un poteau. Et après sa résurrection, il est redevenu l'archange Mikaël.
Voici le lien du post de Zantafio : http://www.forumreligion.com/t4027p30-combien-de-fois-dieu-s-est-fait-chair#137460
Luxus a écrit:Jésus existait en tant que créature spirituelle avant de venir sur terre. Quand il est venu sur terre, il était entièrement humain. La créature spirituelle Jésus est devenu l'homme Jésus car son Père a transféré sa vie céleste dans le ventre de Marie pour que celui-ci naisse en tant qu'humain.AmatAllah a écrit:la créature spirituelle en question a-t-elle préalablement connu la mort ?
Donc, quand Jésus est mort, il est mort en tant qu'humain pas en tant que créature spirituelle, vu qu'il n'était plus une créature spirituelle !Jésus est mort en tant qu'homme, mais il a été ressuscité en tant qu'esprit, c'est à dire, en tant que créature spirituelle ! Après sa résurrection Jésus n'était plus un homme, mais une créature spirituelle, c'est à dire, un esprit.AmatAllah a écrit:Jésus a-t-il été ressuscité en tant que Jésus lui-même en chair et en os qui a préalablement connu la mort ?Une fois, Zantafio t'avait expliqué une chose similaire.AmatAllah a écrit:pour qu'une créature spirituelle soit ressuscitée il faut qu'elle soit morte au préalable, or l'ange Mikael n'a pas connu la mort.
Jésus et Mickaël sont la même personne. Donc quand la vie de Jésus a été transféré sur terre, l'ange Mikaël (Jésus) n'était plus au ciel ! Il est devenu entièrement humain ! Ensuite, il a vécu et il a été tué sur un poteau. Et après sa résurrection, il est redevenu l'archange Mikaël.
Voici le lien du post de Zantafio : http://www.forumreligion.com/t4027p30-combien-de-fois-dieu-s-est-fait-chair#137460
Luxus a écrit :Si Jésus a retrouvé la vie qu'il avait en tant que créature spirituelle avant de venir sur la terre, c'est qu'il n'a pas ressuscité en chair et en os. Avant de venir sur terre, il était un esprit, donc quand il a ressuscité, il ressuscité en tant qu'esprit !
Bien sûr que Jésus existe, vu que l'ange Mikaël et Jésus sont la même personne !
Personne ne répond ? TampisAmazigh a écrit:Vous parlez de crucifixion :
http://www.forumreligion.com/t4108-crucifixion
J'ai cité toutes les divergences sur la mort de Judas, au sujet de qui porta la croix, au sujet de l'arrestation de jesus, sur l'heure de crucifixion. Déja, quel raisonnement avez vous ? Un dieu ou fils de dieu (personne divine selon vous) tout nue mort sur une croix devant tout le monde !
Jésus soutenait qu'il avait eu une existence préhumaine au ciel (Jean 6:38; 8:23,58). Il était donc un être spirituel (un esprit) avant de venir sur terre. Mais bon, puisque apparemment tu ne crois pas en la Bible, alors il est inutile de t'en dire davantage !Gilbert_gmg a écrit:Luxus a écrit:Jésus existait en tant que créature spirituelle avant de venir sur terre. Quand il est venu sur terre, il était entièrement humain. La créature spirituelle Jésus est devenu l'homme Jésus car son Père a transféré sa vie céleste dans le ventre de Marie pour que celui-ci naisse en tant qu'humain.AmatAllah a écrit:la créature spirituelle en question a-t-elle préalablement connu la mort ?
Donc, quand Jésus est mort, il est mort en tant qu'humain pas en tant que créature spirituelle, vu qu'il n'était plus une créature spirituelle !Jésus est mort en tant qu'homme, mais il a été ressuscité en tant qu'esprit, c'est à dire, en tant que créature spirituelle ! Après sa résurrection Jésus n'était plus un homme, mais une créature spirituelle, c'est à dire, un esprit.AmatAllah a écrit:Jésus a-t-il été ressuscité en tant que Jésus lui-même en chair et en os qui a préalablement connu la mort ?Une fois, Zantafio t'avait expliqué une chose similaire.AmatAllah a écrit:pour qu'une créature spirituelle soit ressuscitée il faut qu'elle soit morte au préalable, or l'ange Mikael n'a pas connu la mort.
Jésus et Mickaël sont la même personne. Donc quand la vie de Jésus a été transféré sur terre, l'ange Mikaël (Jésus) n'était plus au ciel ! Il est devenu entièrement humain ! Ensuite, il a vécu et il a été tué sur un poteau. Et après sa résurrection, il est redevenu l'archange Mikaël.
Voici le lien du post de Zantafio : http://www.forumreligion.com/t4027p30-combien-de-fois-dieu-s-est-fait-chair#137460
Mais comment peut-on affirmer "ça" !!!???
Que de confusions !
Notamment (parmi d'autres):
" Jésus existait en tant que créature spirituelle avant de venir sur terre. "
Et vous prétendez croire en Dieu !!!???
Il serait mieux pour vous de dire plus souvent "je ne sais pas" ..! Mais, cela vous est-il déjà arrivé !!??
Je ne peux pas vu que se sont deux choses différentes. Arrête de tout mélanger.AmatAllah a écrit:écoute mon ami, tu n'a qu'à remplacer le mot "résurrection" par "réincarnation" pour que l'on soit d'accord et que ça devienne clair une fois pour toutes.
Et qu'est-ce qu'elle t'a dit ?AmatAllah a écrit:j'ai déjà discuté avec "grit" à ce sujet, et j'ai bien compris qu'après la mort vous les (tj) vous ne deviendrez plus vous-mêmes.
S'il y a bien une chose dont on ne peut pas accuser les témoins de Jéhovah, c'est bien d'avoir des croyances païennes.AmatAllah a écrit:l'ange Mikael et Jésus sont la même personne, en philosophie païenne tout est possible.
Il est devenu entièrement humain, on est au moins d'accord sur ce point.Credo a écrit:Mais Jesus a pris chair : cela signifie qu'il a pris notre nature humaine.
Tu crois que quand il est mort, il est remonté vers le Père et a été ressuscité trois jours après ?Credo a écrit: Il est remonté vers le Père dans sa nature divine et, au bout de trois jours, est ressuscité des morts dans sa nature humaine.
C'est normal, puisqu'il a été ressuscité en tant qu'esprit.Credo a écrit: il ne peut plus y avoir de Christ ressuscité en tant qu'homme.
Non seulement tu continues à dire des choses erronées mais en plus Bleu-lagon t'avais déjà expliqué cela.Credo a écrit:Si l'ange Michel est revenu, il n'y a plus de Christ. Il n'y a pas de Christ ressuscité dans le ciel mais retour de l'ange Michel dans sa nature première. C'est cela que vous confessez.
Père, je te rends grâces de ce que tu m'as exaucé. 11.42 Pour moi, je savais que tu m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé.[/hide]
Si Jésus ressuscite les morts, c'est parce que son Père lui en a donné le pouvoir. Lis le texte de Jean 5:25-28 : “ Oui, vraiment, je vous le dis : L’heure vient, et c’est maintenant, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu, et ceux qui auront été attentifs vivront. Car, de même que le Père a la vie en lui-même, ainsi il a accordé aussi au Fils d’avoir la vie en lui-même. Et il lui a donné pouvoir pour exercer le jugement, parce qu’il est Fils d’homme. Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix (celle de Jésus). "Azzedine a écrit:il ya que dieu qui ressuscite les morts ! comment peux tu croire qu'un simple homme(jésus) , fait de chair et de sang peux ressusciter une autre homme sans la permission de dieu ?! le verset de jean cité plus haut dit bien que jésus priait dieu afin qu'il exauce toutes ses prières.tu n'es pas toi même luxus ! tu es seulement prisonnier de tes convictions propres qui n'ont absolument rien a voir avec les saintes écritures ! tout n'est pas que mensonge dans la bible .
Luxus a écrit :Tu crois que quand il est mort, il est remonté vers le Père et a été ressuscité trois jours après ?
Du moment qu'Il était homme, il doit ressusciter en tant qu'homme. Car c'est bien pour cela qu'il apparait en vie après sa mort : pour nous montrer ce qu'est la résurrection de l'homme. La résurrection ne concerne que l'homme. Un ange ou un esprit quelconque ne ressuscite pas car il ne meurt pas, n'ayant pas de corps mortel de chair et de sang.C'est normal, puisqu'il a été ressuscité en tant qu'esprit
Je sais que vous croyez que l'ange Michel est Jesus. Mais il ne peut y avoir en même temps l'un ET l'autre. Quand Jesus est sur terre, il n'y a plus d'ange Michel puisqu'il a été "dissous" et que son "principe de vie" a été mis en Marie. Donc l'inverse est vrai aussi. Quand le Christ homme meurt, ce "principe de vie" redevient l'ange Michel. D'où : plus de Christ homme ressuscité. Ce qui va dans un sens va dans l'autre.Il n'y a pas les deux à la fois.Non seulement tu continues à dire des choses erronées mais en plus Bleu-lagon t'avais déjà expliqué cela.
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