ES-CE QUE DANS le coran , L’ÉVANGILE OU LA THOIRA FONT-IL MENTION QUE LA TERRE tourne ?

Yassine a écrit:C'est ton dieu qui t'a appelé ainsi et pas moi. Ton dieu a appelé la non-juive une chienne, toi non juif, donc un chien. Ou je me trompe ?

Yassine a écrit:Donc c'est bien votre dieu qui inspire la pornographie.

Gilbert_gmg a écrit:Quel orgueil et quelle prétention outre votre outrecuidance ! C'est une traduction officielle du Coran répandue en France !!!!

Islamducoran a écrit:@ etuglev

Dans toutes tes réponses je n'ai relevé aucun argument.
Tu parles sans argument comme ceux qui n'ont rien à dire.

etuglev a écrit:Tu dis encore des bêtises. Ce n'est pas interdit dans le Coran de dire des c*nneries sur les textes sacrés des autres religions ? Ce verset est une métaphore. Jésus compare ceux qui gardent la parole de Dieu à des enfants (voir aussi Matthieu 18:1-4) et comparent à des chiens ceux qui ne lui accordent pas de valeur. Ça n'a strictement rien à voir avec les Juifs ou non-Juifs.

une préfiguration de l'amour du Christ avec son Église.

Pour les pieux ce sera une réussite: ils auront des jardins et des vignes, et des belles femmes aux seins ronds, d'une égale jeunesse

Yassine a écrit:

etuglev a écrit:Tu dis encore des bêtises. Ce n'est pas interdit dans le Coran de dire des c*nneries sur les textes sacrés des autres religions ? Ce verset est une métaphore. Jésus compare ceux qui gardent la parole de Dieu à des enfants (voir aussi Matthieu 18:1-4) et comparent à des chiens ceux qui ne lui accordent pas de valeur. Ça n'a strictement rien à voir avec les Juifs ou non-Juifs.

Intéressant ! Et comment Jésus savait déjà qu'elle était une chienne alors qu'elle venait de le supplier de guérir sa fille. Belle attitude !! Mais bien sur c'est après qu'elle avoue qu'elle est bien une chienne que ton Jésus lui a accordé le fait qu'elle a une grande foi.

Donc toi qui a une grande foi semble il, tu es un chien.

etuglev a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:Quel orgueil et quelle prétention outre votre outrecuidance ! C'est une traduction officielle du Coran répandue en France !!!!

Calmez-vous. Je parle arabe, je lis l'arabe, j'étudie cette langue depuis treize ans et je comprend parfaitement le Coran arabe. Je n'ai pas besoin d'une traduction mensongère comme celle que vous utilisez. D'une part, ce n'est pas la traduction officielle et la plus répandue en France, vous vous trompez. La traduction officielle est celle de Muhammad Hamidullah et il traduit ce verset par "Par le ciel qui renvoie l'eau".

Et quand même bien cette traduction serait exacte (et elle ne l'est pas), alors le Coran a fait une erreur. Le ciel n'effectue aucune rotation continuelle, ça c'était la croyance la plus répandue au temps de Mohamed et instituée par Aristote. C'est la Terre qui tourne, pas le ciel.

Gilbert_gmg a écrit:

etuglev a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:Quel orgueil et quelle prétention outre votre outrecuidance ! C'est une traduction officielle du Coran répandue en France !!!!

Calmez-vous. Je parle arabe, je lis l'arabe, j'étudie cette langue depuis treize ans et je comprend parfaitement le Coran arabe. Je n'ai pas besoin d'une traduction mensongère comme celle que vous utilisez. D'une part, ce n'est pas la traduction officielle et la plus répandue en France, vous vous trompez. La traduction officielle est celle de Muhammad Hamidullah et il traduit ce verset par "Par le ciel qui renvoie l'eau".

Et quand même bien cette traduction serait exacte (et elle ne l'est pas), alors le Coran a fait une erreur. Le ciel n'effectue aucune rotation continuelle, ça c'était la croyance la plus répandue au temps de Mohamed et instituée par Aristote. C'est la Terre qui tourne, pas le ciel.

Il faut apprendre à lire !!!!!

J'ai dit "une traduction officielle du Coran répandue en France "  !

Où avez vous lu "la plus répandue" !!!???

Vous affirmez: " La traduction officielle est celle de Muhammad Hamidullah"

Encore quelque chose qui vous appartient : vous avez un train de retard !

http://islamfrance.free.fr/coran.html

Islamducoran a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:

etuglev a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:Quel orgueil et quelle prétention outre votre outrecuidance ! C'est une traduction officielle du Coran répandue en France !!!!

Calmez-vous. Je parle arabe, je lis l'arabe, j'étudie cette langue depuis treize ans et je comprend parfaitement le Coran arabe. Je n'ai pas besoin d'une traduction mensongère comme celle que vous utilisez. D'une part, ce n'est pas la traduction officielle et la plus répandue en France, vous vous trompez. La traduction officielle est celle de Muhammad Hamidullah et il traduit ce verset par "Par le ciel qui renvoie l'eau".

Et quand même bien cette traduction serait exacte (et elle ne l'est pas), alors le Coran a fait une erreur. Le ciel n'effectue aucune rotation continuelle, ça c'était la croyance la plus répandue au temps de Mohamed et instituée par Aristote. C'est la Terre qui tourne, pas le ciel.

Il faut apprendre à lire !!!!!

J'ai dit "une traduction officielle du Coran répandue en France "  !

Où avez vous lu "la plus répandue" !!!???

Vous affirmez: " La traduction officielle est celle de Muhammad Hamidullah"

Encore quelque chose qui vous appartient : vous avez un train de retard !

http://islamfrance.free.fr/coran.html

Je tiens à rappeler que l'expression "traduction officielle du Coran" est un parfait non sens.

Yassine a écrit:Intéressant ! Et comment Jésus savait déjà qu'elle était une chienne alors qu'elle venait de le supplier de guérir sa fille. Belle attitude !! Mais bien sur c'est après qu'elle avoue qu'elle est bien une chienne que ton Jésus lui a accordé le fait qu'elle a une grande foi. Donc toi qui a une grande foi semble il, tu es un chien.

Yassine a écrit:Et les seins ça représente quoi ?

Yassine a écrit:Tu peux me citer l’équivalent en arabe ? tu es bien un chien apostat d'origine arabe, non ?

Gilbert_gmg a écrit:Il faut apprendre à lire ! J'ai dit "une traduction officielle du Coran répandue en France "  ! Où avez vous lu "la plus répandue" !? Vous affirmez: " La traduction officielle est celle de Muhammad Hamidullah" Encore quelque chose qui vous appartient : vous avez un train de retard ! http://islamfrance.free.fr/coran.html

etuglev a écrit:

Gilbert_gmg a écrit:Il faut apprendre à lire ! J'ai dit "une traduction officielle du Coran répandue en France "  ! Où avez vous lu "la plus répandue" !? Vous affirmez: " La traduction officielle est celle de Muhammad Hamidullah" Encore quelque chose qui vous appartient : vous avez un train de retard ! http://islamfrance.free.fr/coran.html

Eh bien excusez-moi, il semble que je vous ai mal lu. Mais il n'en reste pas moins que le verset ne parle pas du tout d'une "rotation du ciel",  et que même si c'était le cas (et ce n'est pas le cas), ce serait une erreur puisque le ciel n'effectue aucune rotation. La traduction que vous utilisez est donc fausse.

etuglev a écrit:C'est assez clair, non ? A l'époque, l'Ancienne Alliance était encore en vigueur. La prophétie de Jérémie 31:31 : "Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle" n'avait pas encore été réalisée. Les Gentils (non-Juifs) ne pouvaient pas encore accéder à l'Alliance, qui était limitée à Israël.

Demande ça à Mohamed qui t'a promis des femmes aux seins ronds dans la sourate 78, verset 33 !

Je n'ai jamais été musulman, je ne peux donc pas être apostat, et je ne pense pas être un chien non plus. Toi, tu ne respectes personne. Mais moi je continuerai à te respecter, parce que c'est ce que me demande la Bible. Et tu ne respectes même pas ta propre charte sur ton propre forum : "Aucune injure envers la personne d'un membre n'est tolérée ici". Or, cela fait cinq fois que tu me traites de chien. Pathétique !

Yassine a écrit:C'est juste toi qui commence la provoc. Il y a plein de chrétiens ici et qui sont ici depuis bien longtemps et personne ne touche à eux. Mais lorsque tu cherches les ennuis tu vas récolter les ennuis.

etuglev a écrit:Aucun verset du Coran ne dit que la Terre tourne pour la bonne raison qu'à l'époque de Mohamed, on pensait que la Terre était fixe et plate. Le Coran, étant un livre d'homme, ne se soustrait pas à la règle !

Yassine a écrit:http://www.forumreligion.com/t3922-es-ce-que-dans-le-coran-levangile-ou-la-thoira-font-il-mention-que-la-terre-tourne#134154

Essaye de baisser le ton un peu et tout ira bien. On sait bien que vous pensez du Coran qu'il est un invention humaine, mais c'est pas la raison d’utiliser l'idée dans une intonation d'ironie. Tu fais une entrée un peu brutale là, et les nouveaux users on sait pas ce qu'ils cachent dans le ventre.

Yassine a écrit:

etuglev a écrit:Aucun verset du Coran ne dit que la Terre tourne pour la bonne raison qu'à l'époque de Mohamed, on pensait que la Terre était fixe et plate. Le Coran, étant un livre d'homme, ne se soustrait pas à la règle !

Et la pornographie dans ta Bible, ça provient d'où ?

GRIT a écrit:

Yassine a écrit:

etuglev a écrit:Aucun verset du Coran ne dit que la Terre tourne pour la bonne raison qu'à l'époque de Mohamed, on pensait que la Terre était fixe et plate. Le Coran, étant un livre d'homme, ne se soustrait pas à la règle !

Et la pornographie dans ta Bible, ça provient d'où ?

Cher Yassine,

Qu'est-ce que la pornographie vient à voir avec la terrre??????

Tu manques d'arguments pour être aussi irrespectueux ???

Tu baisses dans les sondages de politesse et de savoir-vivre !

Encourages-tu  les autres musulmans aux mauvaises manières et  à la mauvaise éducation ???

T'es-tu posé la question, comment Dieu considère les interventions de ce genre ???

Dieu ni le Coran ne sont  glorifiés par ce genre de paroles !  Tu en baisses le niveau !

(la pornographie est un autre sujet !)


JL

Azzedine a écrit:

GRIT a écrit:

Yassine a écrit:

etuglev a écrit:Aucun verset du Coran ne dit que la Terre tourne pour la bonne raison qu'à l'époque de Mohamed, on pensait que la Terre était fixe et plate. Le Coran, étant un livre d'homme, ne se soustrait pas à la règle !

Et la pornographie dans ta Bible, ça provient d'où ?

Cher Yassine,

Qu'est-ce que la pornographie vient à voir avec la terrre??????

Tu manques d'arguments pour être aussi irrespectueux ???

Tu baisses dans les sondages de politesse et de savoir-vivre !

Encourages-tu  les autres musulmans aux mauvaises manières et  à la mauvaise éducation ???

T'es-tu posé la question, comment Dieu considère les interventions de ce genre ???

Dieu ni le Coran ne sont  glorifiés par ce genre de paroles !  Tu en baisses le niveau !

(la pornographie est un autre sujet !)


JL

il parait qu'il Ya dix cas d'inceste dans la sainte  bible ! Grit
une question tout a fait légitime que Yassine a posé ! il sort peut être du sujet , mais l'inceste est un sujet qui , concerne que tu le veuilles ou pas !votre  sainte bible !  un qualificatif tout a fait inapproprié au livre suivis pas des milliers d'adeptes  ! tu penses pas ?!

Azzedine a écrit:@Grit

voila ce que je viens de découvrir :

 2 Samuel

13: 1 "Et voici ce qui se passa après ces choses : Absalom le fils de David avaient une soeurs qui était belle et dont le nom etait Tamar.  Ammôn, le fils de David EN TOMBA AMOUREUX. 
2) "Amôn S'ENGOISSA AU POINT DE SE RENDRE MALADE à cause de Tamar sa (demie) soeur, car elle était vierge, et il était difficile aux yeux d'Amôn DE LUI FAIRE QUOI QUE CE SOIT.
3) "Or Amôn avait un compagnon dont le nom était Yéhonadab le fils de Shiméa le frère de David ;  Yéhonadab était un homme très sage.
4) "Et il lui dit : Pourquoi donc, toi, le fils du roi, es-tu si déprimé MATIN APRES MATIN?  Ne m'expliqueras-tu pas ?   Alors Amôn lui dit : "Je suis amoureux de Tamar LA SOEUR D'ABSALOM mon frère".
5) "Alors Yéhonadab lui dit : "Couche-toi sur ton lit et fait le malade.  Ton père viendra certainement pour te voir et tu devras lui dire : "S'il te plaît, que Tamar ma soeur, entre et qu'elle me donne du pain de malade ;  il faudra qu'elle fasse sous mes yeux le pain de consolation, afin que je le voie, et il faudra que je mange de sa main"

13.6 Amnon se coucha, et fit le malade. Le roi vint le voir, et Amnon dit au roi: Je te prie, que Tamar, ma soeur, vienne faire deux gâteaux sous mes yeux, et que je les mange de sa main.
13.7 David envoya dire à Tamar dans l'intérieur des appartements: Va dans la maison d'Amnon, ton frère, et prépare-lui un mets.
 13.8 Tamar alla dans la maison d'Amnon, son frère, qui était couché. Elle prit de la pâte, la pétrit, prépara devant lui des gâteaux, et les fit cuire;
13.9 prenant ensuite la poêle, elle les versa devant lui. Mais Amnon refusa de manger. Il dit: Faites sortir tout le monde. Et tout le monde sortit de chez lui.
13.10 Alors Amnon dit à Tamar: Apporte le mets dans la chambre, et que je le mange de ta main. Tamar prit les gâteaux qu'elle avait faits, et les porta à Amnon, son frère, dans la chambre.
13.11 Comme elle les lui présentait à manger, il la saisit et lui dit: Viens, couche avec moi, ma soeur.
 13.12 Elle lui répondit: Non, mon frère, ne me déshonore pas, car on n'agit point ainsi en Israël; ne commets pas cette infamie.
 13.13 Où irais-je, moi, avec ma honte? Et toi, tu serais comme l'un des infâmes en Israël. Maintenant, je te prie, parle au roi, et il ne s'opposera pas à ce que je sois à toi. 13.14 Mais il ne voulut pas l'écouter; il lui fit violence, la déshonora et coucha avec elle.

Azzédine quand tu lis cette histoire, essaie de la vivre , toi qui est un homme,  dans le sens où il faut sentir les les émotions et la souffrance qui s'en dégagent. (cela ne veut pas dire que j'approuve le geste d'Amôn)

Amôn était malade d'amour pour Tamar sa demie-soeur, il souffrait depuis des jours et il la respectait (v.2)

Il a agit sous la mauvaise influence de son ami Yéhonadab. Il a fait les choses comme il le lui a dit : c'était un piège infâme pour Tamar et pour Amôn.  LE VRAI COUPABLE est Yéhonadab qui lui a mis cette idée en tête.

Amôn était dans un état critique sur le plan émotionel.  La présence de Tamar n'as fait qu'empirer les choses, au point qu'il n'a plus résisté à la tentation de coucher avec elle.
Et comme elle lui résistait, une rage folle s'est emparée de lui. 
Il fallait qu'il se libère de cette passion qui le dévorait depuis des semaines et il a commis l'irréparable.

Le malheur est tombé sur toute la famille au point que Tamar s'est mis dans un état détresse (v.18, 19)
David était dans une très grande colère (V.21)
 Et Absalom à vengé sa soeur en faisant tuer Amôn lors d'un festin qu'il avait organisé avec tous ses frères (V.23 à 29) 
 
Azzédine la Bible n'est pas un livre de contes de fée, c'est un Livre écrit par Samuel le  prophète,  qui a été le TEMOIN DES EVENEMENTS DRAMATIQUES qu'a vécu le roi David avec sa famille .

Ce récit atteste que la Parole de Dieu est véridique et qu'elle se réalise immanquablement. 
Après le péché de David avec Bath-Shéba et le meurtre de son mari, le prophète Samuel a dit à David que le malheur le frapperait au travers de sa famille parce qu'il a manqué de respect envers Jéhovah  (2Samuel 12 14)
Lire  2Samuel 12: 7 à 14

LA LECON QU'IL FAUT RETENIR POUR NOUS AUJOURD'HUI,  de ce récit dramatique , est celle-ci :

Dieu ne fait pas de concession avec ses commandements.  QUE L'ON SOIT ROI OU PROPHETE, riche ou pauvre, homme ou femme, jeune ou vieux. DIEU PUNI LE MECHANT.

Dieu n'a qu'une parole : David est resté roi parce que DIEU LUI EN AVAIT FAIT LA PROMESSE, MAIS IL NE LUI A PAS EPARGNE LA PUNITION.

La Bible n'a pas été écrite pour rien !  Dans tous les récits nous trouvons une leçon POUR NOTRE INSTRUCTION.

Romains 15: 4 "Car toutes les choses qui ont été écrites JADIS ont été écrites pour notre instruction "

2Timothée 3: 16, 17 "Toute Ecriture est inspirée de Dieu et UTILE pour enseigner , pour reprendre , pour remettre les choses en ordre , pour discipliner dans la justice, pour qur l'homme soit pleinement qualifié , parfaitement équipé pour toute oeuvre bonne."

Ce que tu ne sais pas faire Azzédine!

JL

Azzedine a écrit:
Permets-moi de te corriger:

il faut de tout pour faire un monde Grit !

Non, nous sommes obligés de vivre dans un monde pervers dominé par Satan le Diable.

même chez certains  musulmans  il en existe des pervers ! comme chez les chrétiens d'ailleurs , il ya qu'a vivre en France pour s'en apercevoir ! le mariage étant dépassé , les jeunes couples optent pour le  packs , et le concubinage ! des principes allant contre les lois divines  ! sans oublier le mariage Gay

Je suis tout à fait d'accord avec toi !

contrairement a la bible, le coran incite a la bonne conduite a ce sujet . 

Faux : la Bible ORDONNE la bonne conduite :

1Corinthiens 6: 9, 10 "Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront pas du royaume de DIEU ?   NI FORNICATEURS, ni idolâtres, NI ADULTERE, NI HOMMES QU'ON ENTRETIENT A DES FINS CONTRE NATURE, NI HOMMES QUI COUCHENT AVEC DES HOMMES, ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, NI INSULTEURS, ni extorqueurs n'hériteront du royaume de Dieu" 

18) "FUYEZ LA FORNICATION. 

Colossiens 3: 5 "Faites donc mourir les membres de votres corps qui sont sur la terre, pour ce qui est de la FORNICATION, DE L'IMPURETE, DES DESIRS SEXUELS (impurs, illicites, contre-nature)

Hébreux 13: 4 "Que le MARIAGE SOIT HONORABLE chez TOUS, et que le LIT CONJUGAL SOIT SANS SOUILLURE , CAR DIEU JUGERA FORNICATEURS ET ADULTERES."

Romains 1: 25  "Ceux qui ont troqué la vérité de Dieu contre le mensonge (...)
26) "Voilà pourquoi  Dieu les a livrés (dans leur choix) à des désirs sexuels honteux, car leurs femelles ont changé l'usage naturel de leur corps en celui contre nature ; 27) et pareillement les mâles aussi ont laissé l'usage naturel de la femelle et se sont enflammés dans leur passion les uns pour les autres , mâles avec mâles , FAISANT CE QUI EST OBSCENE ET RECEVANT EN EUX-MÊMES LE PLEIN SALAIRE QUE MERITE LEUR EGAREMENT."
28) "Et comme ils n'ont pas jugé bon de posséder la connaissance exacte, Dieu les a livré (ou abandonnés) à une mentalité DESAPROUVEE, pour faire des choses QUI NE CONVIENNENT PAS .
32) Ceux qui PRATIQUENT DE TELLES CHOSES MERITENT LA MORT."

Telle est la mentalité à notre époque , elle ressemble à celle de Sodome et Gommorhe.

Tous ceux qui pratiquent de telles choses n'hériteront pas de la vie éternelle dans le paradis.
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sourate la femme
23. Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;

Lire Lévitique chapitre 18 : 1 à 30   (les relations sexuelles qui sont interdites) 

JL