Critique du coran Sourate 2 part 1 d'une chrétienne.

Credo a écrit:Sauf que dans la langue française, créer veut dire tirer du néant alors que engendrer c'est donner ses gênes. Un engendrement suppose une ascendance alors qu'on crée parce qu'avant il n'y avait pas.
Ces deux mots sont synonymes au sens figuré seulement lorsqu'ils signifient "causer" et s'emploie alors pour les choses et non les hommes.
Tout cela dans le sens de donner la vie s'entend. Puisque engendrer peut signifier "inspirer" mais alors on n'est plus dans le même cadre.
Voilà la langue française.

Credo a écrit:Sauf que dans la langue française, créer veut dire tirer du néant alors que engendrer c'est donner ses gênes. Un engendrement suppose une ascendance alors qu'on crée parce qu'avant il n'y avait pas.



Ces deux mots sont synonymes au sens figuré seulement lorsqu'ils signifient "causer" et s'emploie alors pour les choses et non les hommes.
Tout cela dans le sens de donner la vie s'entend. Puisque engendrer peut signifier "inspirer" mais alors on n'est plus dans le même cadre.
Voilà la langue française.

grit a écrit:
En ce qui concerne Dieu, II CREE LA MATIERE ET LA VIE PAR SON  GRAND POUVOIR, SA FORCE CREATRICE, SA FORCE AGISSANTE, SA FORCE PUISSANTE  QUI EST SON ESPRIT SAINT :  Genèse 1: 1

Psaume 33: 6 "Par la parole de Jéhovah les cieux ont été faits, et l'esprit (ou le souffle) de sa bouche toute leur armée"

Esaïe 40: 26 "Levez vos yeux en haut, et regardez !  Qui a créé ces choses (lescieux) ?   Qui fait marcher en ordre leur armée ?  Il es appelle toutes par leur nom (les étoiles) ;  par son GRAND POUVOIR, ET PAR SA FORCE PUISSANTE." (son esprit saint)

JL

Credo a écrit:Sauf que dans la langue française, créer veut dire tirer du néant alors que engendrer c'est donner ses gênes. Un engendrement suppose une ascendance alors qu'on crée parce qu'avant il n'y avait pas.

grit a écrit:
Cela  NE concerne que les animaux et les humains selon GENESE 1 : 20 à 22 , 24, 25, 26 à 28

JL

Grit a écrit : En ce qui concerne Dieu, II CREE LA MATIERE ET LA VIE PAR SON  GRAND POUVOIR, SA FORCE CREATRICE, SA FORCE AGISSANTE, SA FORCE PUISSANTE  QUI EST SON ESPRIT SAINT :  Genèse 1: 1

Psaume 33: 6 "Par la parole de Jéhovah les cieux ont été faits, et l'esprit (ou le souffle) de sa bouche toute leur armée"

Esaïe 40: 26 "Levez vos yeux en haut, et regardez !  Qui a créé ces choses (lescieux) ?   Qui fait marcher en ordre leur armée ?  Il es appelle toutes par leur nom (les étoiles) ;  par son GRAND POUVOIR, ET PAR SA FORCE PUISSANTE." (son esprit saint)

JL

Cela  NE concerne que les animaux et les humains selon GENESE 1 : 20 à 22 , 24, 25, 26 à 28

GRIT a écrit:

Credo a écrit:Sauf que dans la langue française, créer veut dire tirer du néant alors que engendrer c'est donner ses gênes. Un engendrement suppose une ascendance alors qu'on crée parce qu'avant il n'y avait pas.

grit a écrit:
Cela  NE concerne que les animaux et les humains selon GENESE 1 : 20 à 22 , 24, 25, 26 à 28

JL

Credo a écrit:

Grit a écrit : En ce qui concerne Dieu, II CREE LA MATIERE ET LA VIE PAR SON  GRAND POUVOIR, SA FORCE CREATRICE, SA FORCE AGISSANTE, SA FORCE PUISSANTE  QUI EST SON ESPRIT SAINT :  Genèse 1: 1

Psaume 33: 6 "Par la parole de Jéhovah les cieux ont été faits, et l'esprit (ou le souffle) de sa bouche toute leur armée"

Esaïe 40: 26 "Levez vos yeux en haut, et regardez !  Qui a créé ces choses (lescieux) ?   Qui fait marcher en ordre leur armée ?  Il es appelle toutes par leur nom (les étoiles) ;  par son GRAND POUVOIR, ET PAR SA FORCE PUISSANTE." (son esprit saint)

JL

Et alors ?  l'univers n'existait pas avant qu'il ne le crée. Il l'a donc bien tirer du néant.

grit a écrit:
Je suis d'accord.  Il y a eu une anicroche avec le mode "envoyé".

La première partie s'est effacée. J'avais souligné en rouge le mot engendré et ascendance. En accord ave Genès 1

Cela  NE concerne que les animaux et les humains selon GENESE 1 : 20 à 22 , 24, 25, 26 à 28
 

Quest-ce qui ne concerne que les animaux et les humains ?Tout est crée par Dieu et rien n'existait avant qu'il ne crée.L'homme n'existait pas avant Adam, les animaux n'existaient avant que Dieu les créent, la terre non plus, le ciel non plus etc....

Il y a un dictionnaire de langue française et des académiciens qui le gèrent. Vous, vous avez créer un dico spécial TJ qui adaptent le vocabulaire à votre foi. Parce que les définitions que j'ai données ne sont pas catholiques, elles sont tirées du dictionnaire de langue française qui ne dépend d'aucune religion. Alors inutile de dire à autrui qu'il n'a qu'à consulter un dictionnaire quand toi même ne suit pas ses définitions

Amat Allah a écrit:

GRIT a écrit:
DONC TU LES CONNAIS !

que le messie paix sur lui n'a jamais été tué ni crucifié, de ce fait le sacrifice est une invention

...

grit a écrit:
Amat ,

Non seulement la Bible est un Livre de VERITE mais il est aussi un Livre PROPHETIQUE.

Le CORAN affirme (comme la Bible) que "LA PAROLE DE DIEU EST VERITE, donc infalsifiable

Sourate 6: 73  (Jean 17: 17) (sourate 5: 43, 44)

La Torah est la BASE des Evangiles et les 2 Livres sont la BASE du Coran (sourate 3: 3, 7)

Concernat Jésus :
Le Coran dit : sourate 3: 48, 49 "Et Allah lui enseignera l'Ecriture , la sagesse, LA THORA ET L'Evangile.  Il sera le Messager aux enfants d'Israël et (il) leur dira :  "En vérité , je viens à vous avec signe de la part de votre Seigneur.

(Paroles de Jésus) : V. 50 "Et je CONFIRME ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, ET JE VOUS RENDS LICITE UNE PARTIE DE CE QUI VOUS ETE INTERDIT. J'ai certe apporté un signe de votre Seigneur.  Craignez Allah donc, ET OBEISSEZ-MOI"
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Le prophète comme Moïse,  attendu par les Juifs, était JESUS :

Actes 3: 20 à 26  "Et qu'Il (Dieu) envoie le Christ QUI VOUS EST DESTINE, JESUS, que le ciel , oui, doit garder jusqu'au temps du rétablissement de toutes choses DONT DIEU A PARLE PAR LA BOUCHE DE SES SAINTS PROPHETES DES TEMPS ANCIENS.

MOÏSE en effet A DIT : "Jéhovah Dieu vous SUSCITERA D'ENTRE VOS FRERES UN PROPHETE COMME MOI.

VOUS DEVREZ L'ECOUTER SELON TOUTES LES CHOSES QU'IL VOUS DIRA.   OUI, tout âme qui N'ECOUTERA PAS CE PROPHETE SERA COMPLETEMENT DETRUITE DU MILIEU DU PEUPLE.

Tous les prophètes , en effet, DEPUIS SAMUEL ET CEUX QUI ONT SUIVI, TOUS CEUX QUI ONT PARLE, ON AUSSI ANNONCE CLAIREMENT CE JOUR-LA.

Vous êtes les fils des prophètes et de L'ALLIANCE QUE DIEU A CONTRACTE AVEC VOUS ANCÊTRES , EN DISANT A ABRAHAM :  "ET EN TA SEMENCE (Christ Jésus) SERONT BENIT TOUTES LES FAMILLES DE LA TERRE. (Galates 3: 16)

C'EST A VOUS D'ABORD QUE DIEU , APRES AVOIR SUSCITER SON SERVITEUR  (Jésus) , l'a envoyé pour vous bénir EN DETOURNANT CHACUN DE VOUS DE SES ACTIONS MECHANTES."
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Sourate 7: 157 "Ceux qui suivent, le Prophète illétré (Jésus) qu'ils trouvent écrit (MENTIONE) chez eux dans la Thora et l'Evangile. 
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Deutéronome 18: 18 "C'est un prophète comme toi (Moïse) que je leur susciterai du milieu de leurs frères (dans le peuple d'Israël) , oui, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira vraiment tout ce que je leur ordonnerai."
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(coran V 157) "Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ÔTE LE FARDEAU ET LES JOUGS QUI ETAIENT SUR EUX. 
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Matthieu 11: 28 à 30 "Venez à moi, vous tous qui peinez et qui êtes CHARGES, et moi je vous réconforterai, car je suis doux de caractère et humble de coeur, et vous trouverez du réconfort pour vos âmes.  CAR MON JOUG EST DOUX ET MA CHARTE LEGERE"
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(Coran V. 157) "Ceux qui CROIRONT EN LUI, le soutiendront, lui porteront secours et SUIVRONS LA LUMIERE DESCENDUE (du ciel) avec LUI :  Ceux-là seront gagnants.
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Jean 1: 4, 5 "Par son moyen était la vie, et la vie était LA LUMIERE DES HOMMES.  Et la LUMIERE brille dans les ténèbres , mais les ténèbres ne l'ont pas dominée.
9) "La VRAIE LUMIERE qui éclaire TOUTES SORTES D'HOMMES ALLAIT VENIR DANS LE MONDE.

Jean 8: 12 "De nouveau donc Jésus leur parla en disant: "JE SUIS LA LUMIERE DU MONDE.  Celui qui me suit ne MARCHERA ABSOLUMENT PAS DANS LES TENEBRES, MAIS POSSEDERA LA LUMIERE DE LA VIE."  (Ceux-là seront les gagnants)

Jean 6: 38 " Parce que JE SUIS DESCENDU DU CIEL "
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Amat,  si tu ne veux pas croire au sacrifice de Jésus, c'est ton droit .

Mais le CORAN ET LA BIBLE affirment que c'est Jésus , le prophète comme Moïse et la Lumière du mone qu'il faut suivre pour pour plaire à Allah.
Moi je crois que je suis dans le bon camp!

JL

Credo a écrit:Donc tu peux constater que, pour ce qui est de donner la vie, créer et engendrer ne sont  pas synonymes sauf lorsqu'ils sont pris au sens figuré et signifient alors "causer".

Dieu crée l'homme car l'homme n'existait pas avant d'être crée, tandis qu'Abel est engendré par Adam, et non crée, puisqu'il descend d'un homme qui a existé avant lui. De surcroit, on engendre de même nature que soi puisqu'il y a le mot "gênes" dans le mot engendrer.

Grit a écrit : Nous sommes-nous bien comprises?

GRIT a écrit:

Amat Allah a écrit:

GRIT a écrit:
DONC TU LES CONNAIS !

je connais par exemple que Allah  n' jamais engendré et n'a jamais été engendré (COMME UN HOMME AVEC UNE FEMME ?  Je suis tout à fait d'accord !)

Ne savez-vous pas que les esprits N'ONT PAS DE SEXE? IL N'Y A NI FEMME NI HOMME DANS LE CIEL.  DIEU EST UN ESPRIT.

Comment faut-il vous le dire?

Dieu n'a pas de femme dans le ciel pour engendrer comme les humains le font sur la terre !

IL CREE PAR LA PUISSANCE DE SON ESPRIT SAINT.

LE MOT "ENGENDRER" , pour Dieu, dans la Bible est SYNONYME DE CREER, de DONNER LA VIE, D'ÊTRE LA CAUSE DE...

(PRENEZ UN DICTIONNAIRE DES SYNONYMES ET CONSULTEZ-LE et INSTRUISEZ-VOUS dans la LANGUE FRANCAISE ! 
N'y a-t-il pas de synonymes dans la langue arabe??? , s'il n'y en a pas, je comprends que vous soyez ignorants sur cette question )

que le messie paix sur lui n'a jamais été tué ni crucifié, de ce fait le sacrifice est une invention

Esther07 a écrit:JESUS CHRIST EST LE DIEU D'ABRAHAM, D'ISAAC ET DE JACOB.

Esther07 a écrit:Jésus est LE DIEU TOUT PUISSANT. IL EST LE DIEU D ABRAHAM, D'ISAAC ET DE JACOB.

vulgate a écrit:

Esther07 a écrit:Jésus est LE DIEU TOUT PUISSANT. IL EST LE DIEU D ABRAHAM, D'ISAAC ET DE JACOB.

C'est une hérésie, car nulle part la Bible ne prétend une telle chose !

vulgate a écrit:

Esther07 a écrit:Jésus est LE DIEU TOUT PUISSANT. IL EST LE DIEU D ABRAHAM, D'ISAAC ET DE JACOB.

C'est une hérésie, car nulle part la Bible ne prétend une telle chose !

akime a écrit:

vulgate a écrit:

Esther07 a écrit:Jésus est LE DIEU TOUT PUISSANT. IL EST LE DIEU D ABRAHAM, D'ISAAC ET DE JACOB.

C'est une hérésie, car nulle part la Bible ne prétend une telle chose !

Bonjour vulgate ,

j'ai une question si tu permets , as tu lu la bible du début à la fin ?

bien cordialement .

ABD KARIM a écrit:

vulgate a écrit:

Esther07 a écrit:Jésus est LE DIEU TOUT PUISSANT. IL EST LE DIEU D ABRAHAM, D'ISAAC ET DE JACOB.

C'est une hérésie, car nulle part la Bible ne prétend une telle chose !

Je me pose deux question?? pour les chrétiens jésus est dieu