né de nouveau a écrit:Mais Salimou, je suis Témoin de Jéhovah pas Etudiant de la Bible
Je vois que tu continues de jouer avec les mots.
Les étudiants de la Bible
= les témoins de Jéhovah :
les étudiants de la Bible, comme on appelait les Témoins de Jéhovah à l'époque, avaient annoncé hardiment que le temps des Gentils prendrait fin cette année-là. (La Révélation: le grand dénouement est proche, 1988, p130 )
D'ailleurs vous avez enseigné que les témoins de Jéhovah remonte depuis Abel :
" Dans les versions du Roi Jacques et de Crampon, le fait que l'écrivain emploie brusquement le mot "
témoins", en Hébreux 12:1, a conduit à diverses interprétations... Ainsi, nous prenons conscience du fait que
l'écrivain fait allusion aux témoins de Jéhovah depuis Abel jusqu'à Jean-Baptiste.
De cette façon, nous apprenons que les témoins de Jéhovah n'eurent pas leur origine en 1931, date à laquelle leur nom scriptural fut proclamé publiquement lors de notre congrès international à Colombus, Ohio, afin de nous distinguer des centaines de sectes qui se disent chrétiennes. "
La Tour de Garde, 1 avril 1951, page 102.
Ainsi ta petite excuse s'évapore devant ce dernier texte.
né de nouveau a écrit:
et il y a 100 ans il y avait beaucoup de choses qui n'étaient pas comprises.
Malheureusement, l'enseignement du petit dieu + du Grand dieu est toujours d'actualité chez vous.
né de nouveau a écrit:
Jésus n'est en aucun cas appelé Dieu Tout Puissant
Jésus est concrètement appelé "
Dieu " (Jean 20:28, Esaïe 9:5, etc...) et "
tout-Puissant " (Apocalypse 1:8) dans la Bible. Donc il m'importe peut de chercher un verset comportant ces 2 vérités côte à côte.
-
Sachant déjà que Jésus est appelé " Dieu " je n'ai plus à le prouver d'une autre façon
-
Sachant déjà que Jésus est de même Puissance que Dieu, je n'ai plus à le prouver d'une façon.
- je m'en tiens à ce qui est écrit.
En revanche, montre moi un seul verset où Jésus est appelé "
ange " ou "
Michel " ?
- Car jusqu'à preuve du contraire, cette doctrine innovante n'est pas biblique.
né de nouveau a écrit:
et lorsqu'on parle d'adoration, c'est le mot grec proskuneo qui veut dire se prosterner et qui est utilisé pour des humains !
Jésus à droit
au même " proskuneo " que YHWH. Ce même " proskuneo " qui est interdit aux anges (Apocalypse 19:10).
Par contre les anges doivent rendre ce " proskuneo " à Jésus sur l'ordre du Père (Hébreux 1:6)
Michel n'a pas droit de recevoir ce " proskuneo ", mais il doit impérativement le donner à Jésus.
Nous savons par ailleurs que Jésus est adoré exactement comme le Père en Apocalypse. Dans ce verset, tu ne pourra pas jouer avec le mot " proskuneo ". La comparaison d'
Apocalyse 7:11-13 et
Apocalypse 5:13-14 prouvent que Jésus est adoré comme le Père.
né de nouveau a écrit:
Personnellement, j'attends la réalisation d'Apocalypse (Révélation 3:12, 13) 12 “ ‘ Le vainqueur, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu ; non, il n’[en] sortira plus, et j’écrirai sur lui le nom de mon Dieu et le nom de la ville de mon Dieu, la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, ainsi que mon nom nouveau. 13 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations. ’ J'attends de devenir cohéritier du Christ et d'être prêtre de son Dieu à ses cotés.
1 corinthiens 15: 28Lorsque toutes choses auront été soumises au Christ, alors lui-même, le Fils, se soumettra à Dieu qui lui aura tout soumis ; ainsi, Dieu régnera parfaitement sur tout." Français Courant.
Ce passage ne laisse aucune ambiguïté, le Christ a tout reçu de Dieu et se soumettra à Lui ! Il y a donc supériorité et non égalité
Voyant, que tu souligne à nouveau, que Jésus à un Dieu, je me dois, de te rappeler à nouveau que c'est le " Dieu de Jésus " qui AFFIRME que son Fils est Dieu :
Lui, il est l'égal de Dieu,
parce qu'il est Dieu depuis toujours.
(Philippiens 2:6 - Bible parole de vie)
Mais Dieu a dit à son Fils : «
Tu es Dieu, ton pouvoir royal durera toujours.
(Hébreux 1:8 - Bible parole de vie)
Et on notera que Philippiens 2:6-7 révèle que la soumission de Jésus n'est pas une infériorité de nature comme tu le suggères.
- inversement à cela, il est clairement présenté comme étant " Dieu " le Fils qui s'est dépouillé pour devenir homme serviteur :
Lui, il est l'égal de Dieu, parce qu'
il est Dieu depuis toujours. Pourtant, cette égalité, il n'a pas cherché à la garder à tout prix pour lui. Mais tout ce qu'il avait, il l'a laissé.
Il s'est fait serviteur, il est devenu comme les hommes, et tous voyaient que c'était bien un homme. (Philippiens 2:6-7)
Je me vois aussi obligé de souligner la contradiction de ton enseignement, avec celui de la Bible. Je n'invente rien, il suffit de comparer :
Toi : Ce passage ne laisse aucune ambiguïté, le Christ a tout reçu de Dieu et se soumettra à Lui ! Il y a donc supériorité
et non égalitéBible parole de vie :
Lui, il est l'égal de Dieu, parce qu'il est Dieu depuis toujours. Pourtant,
cette égalité, il n'a pas cherché à la garder à tout prix pour lui.
(Philippiens 2:6)
Ton erreur s'explique très facilement. Tu as fait l'amalgame entre " soumission " et " infériorité ". Ce n'est pas la même choses. Lorsqu'une femme est soumise à son mari, elle demeure de même nature que lui. Ce sont des humains tous les 2.
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