Comment Jésus revient-il ?

TetSpider a écrit:Ok mais c'est pas la peine de faire toute une histoire.

Salam
Oui je suis entièrement d'accord avec toi, mais il s'agit là de questions tres importantes, sinon comment va t-on comprendre entre le vrai et le faux ?
Si justement on laisse partir les choses en vrilles ça va faire comme sur tous les autres forums, on va déraper
Amicalement

La question n'est pas comment reviendra-t-il, car ceci on ne le sait pas encore, mais la question est : Jésus est-il un dieu ou un messager de Dieu ?

PS: je ne parlai pas ironiquement, mais quand je lit ce passage de la bible je comprend que Jesus a mis des habits de jardinier pour pas être reconnu par ses ennemis. (Si l'histoire est vraie en tout cas)

mou7eb_al_khilafa a écrit:La question n'est pas comment reviendra-t-il, car ceci on ne le sait pas encore, mais la question est : Jésus est-il un dieu ou un messager de Dieu ?

PS: je ne parlai pas ironiquement, mais quand je lit ce passage de la bible je comprend que Jesus a mis des habits de jardinier pour pas être reconnu par ses ennemis. (Si l'histoire est vraie en tout cas)

Salam ami
Non le théme du sujet (fil de discussion) c'est comment Jésus revient-il, je pense que tu dois surement confondre avec l'autre sujet?
Bien amicalement

suite...

comment reviendra-t-il, car ceci on ne le sait pas encore

Bien on va l'expliquer c'est là tout le débat 'comment revient-il"

mou7eb_al_khilafa a écrit:La question n'est pas comment reviendra-t-il, car ceci on ne le sait pas encore

Les deux phases de son retour

1ère phase
l'enlèvement de l'église
Lors de cette première phase, Jésus ne viendra pas directement sur la terre, d'abord aura lieu l'enlèvement de l'église qui concerne la première résurrection. Que ce soit ceux qui sont au troisième ciel dans le royaume de Dieu, ou bien ceux qui seront encore sur la terre à ce moment-là, ils revêtiront leurs corps glorifiés, et tous seront réunis avec le Seigneur.

Deuxième phase
La tribulation
Tout un tas de catastrophes vont se produire sur la terre, le temps de la patience de Dieu sera terminé, et Dieu va juger ceux qui seront restés, ceux qui n'auront pas été enlevés, et ce jugement de Dieu sera terrible.
Plusieurs nations se soulèveront contre Israël pour essayer de le détruire. Israël sera en grand danger, ce danger sera tellement énorme, qu'Israël n'aura plus aucune espérance de s'en sortir. C'est alors à ce moment-là que Jésus va revenir pour délivrer la nation d'Israël et établir son règne de 1000 ans sur la terre, ce que la Bible appelle "le millenium"

amos a écrit:Que ce soit ceux qui sont au troisième ciel dans le royaume de Dieu,

Combien de cieux vous avez ?

le temps de la patience de Dieu sera terminé,

Ça veut dire quoi au juste cette expression ? que le Dieu ne se contrôlera plus ?

Plusieurs nations se soulèveront contre Israël pour essayer de le détruire. Israël sera en grand danger, ce danger sera tellement énorme, qu'Israël n'aura plus aucune espérance de s'en sortir. C'est alors à ce moment-là que Jésus va revenir pour délivrer la nation d'Israël et établir son règne de 1000 ans sur la terre, ce que la Bible appelle "le millenium"

Israël qui est... Israël ?

TetSpider a écrit:
Combien de cieux vous avez ?

Trois

amos a écrit:

TetSpider a écrit:
Combien de cieux vous avez ?

Trois

Oui merci, parce que à chaque fois les chrétien aiment railler les 7 cieux en Islam.

Sinon pour les autres question ? et surtout la dernière, est ce que Jésus va venir sauver Israël qui est l'État d'Israël adhéré à l'Organisation des Nation Unis le 11 mai 49 ?

amos a écrit:

mou7eb_al_khilafa a écrit:La question n'est pas comment reviendra-t-il, car ceci on ne le sait pas encore

Les deux phases de son retour

1ère phase
l'enlèvement de l'église
Lors de cette première phase, Jésus ne viendra pas directement sur la terre, d'abord aura lieu l'enlèvement de l'église qui concerne la première résurrection. Que ce soit ceux qui sont au troisième ciel dans le royaume de Dieu, ou bien ceux qui seront encore sur la terre à ce moment-là, ils revêtiront leurs corps glorifiés, et tous seront réunis avec le Seigneur.

Deuxième phase
La tribulation
Tout un tas de catastrophes vont se produire sur la terre, le temps de la patience de Dieu sera terminé, et Dieu va juger ceux qui seront restés, ceux qui n'auront pas été enlevés, et ce jugement de Dieu sera terrible.
Plusieurs nations se soulèveront contre Israël pour essayer de le détruire. Israël sera en grand danger, ce danger sera tellement énorme, qu'Israël n'aura plus aucune espérance de s'en sortir. C'est alors à ce moment-là que Jésus va revenir pour délivrer la nation d'Israël et établir son règne de 1000 ans sur la terre, ce que la Bible appelle "le millenium"

Bonjour

Sa royauté embrasse la terre entière, la présence de Jésus est mondiale (voir Mt 24:23-27, 30) ; en outre, les paroles inspirées de Paul en 1 Corinthiens 15:24-28 ainsi que les mentions du règne de Christ dans la Révélation (5:8-10 ; 7:17 ; 19:11-16 ; 20:1-6 ; 21:1-4, 9, 10, 22-27) laissent conclure que la présence de Christ est le moment pour lui de diriger toute son attention vers l’ensemble de la terre et vers ses habitants, et d’accomplir à leur égard la volonté de son Père en employant toute sa force de roi puissant. — Voir Mt 6:9, 10.

La parousia de Matthieu 24:3 et des textes parallèles doit, bien sûr, signifier davantage que cela.

Il s’agit manifestement d’une présence spéciale, qui concerne et touche tous les habitants de la terre et qui est inséparablement liée à l’expression des pleins pouvoirs de Jésus en tant que Roi oint par Dieu.

Parmi les événements qui marqueraient la présence de Jésus investi du pouvoir royal figurent : la résurrection de ses disciples déjà morts, grâce à laquelle ils sont avec lui cohéritiers du Royaume céleste (1Co 15:23 ; Rm 8:17) ; le rassemblement d’autres disciples vivant au temps de sa présence afin de les unir à lui (Mt 24:31 ; 2Th 2:1) ; la ‘ réduction à rien ’ de l’“ homme d’illégalité ” apostat “ par la manifestation [épiphanéïaï] de sa présence [celle de Jésus] ” (2Th 2:3-8 ; la destruction de tous ceux qui ne prêtent pas attention à la possibilité de délivrance (Mt 24:37-39) ; et, bien sûr, le commencement de son Règne millénaire (Ré 20:1-6).

Les conditions qui accompagneraient sa présence. Le livre de la Révélation fournit, exprimés symboliquement, de nombreux renseignements sur la présence du Christ, ainsi que sur sa manifestation et sa révélation.

L’image symbolique du cavalier couronné montant le cheval blanc en Révélation 6:1, 2 correspond à celle du cavalier de Révélation 19:11-16, qui est le “ Roi des rois et Seigneur des seigneurs ”, Christ Jésus. Révélation chapitre 6 montre que, lorsque Christ, à cheval, ‘ sort ’ en Roi vainqueur, il n’apporte pas aussitôt la disparition de la méchanceté sur la terre, mais que sa chevauchée s’accompagne de guerres qui ôtent “ la paix de la terre ”, de pénuries alimentaires et de plaies meurtrières (Ré 6:3-8). Cette image correspond quant à elle aux aspects mentionnés dans la prophétie de Christ en Matthieu 24, en Marc 13 et en Luc 21. Il apparaît donc que cette prophétie de Jésus consignée dans les Évangiles, qui se rapporte manifestement à la destruction de Jérusalem et de son temple (en 70 de n. è.), s’applique aussi à l’époque de la présence du Christ, et fournit donc un “ signe ” qui permet de déterminer le moment où Jésus est présent et règne en qualité de Roi messianique depuis le ciel. — Mt 24:3, 32, 33 ; Lc 21:29-31.

Dans l’ensemble, les autres textes qui évoquent la présence du Christ encouragent à la fidélité et à l’endurance jusqu’à et pendant cette période. — 1Th 2:19 ; 3:12, 13 ; 5:23 ; Jc 5:7, 8 ; 1Jn 2:28.

La présence du jour de Jéhovah.

Dans sa deuxième lettre, Pierre exhorte ses frères ‘ à attendre et à garder constamment à l’esprit la présence du jour de Jéhovah ’, et à le démontrer par leur mode de vie (2P 3:11, 12).
Ils doivent veiller à garder constamment à l’esprit le jour du jugement de Jéhovah, comprenant qu’il est très proche. En ce “ jour de Jéhovah ”, les “ cieux ”, les gouvernements, du monde méchant seront détruits comme par le feu, et les “ éléments ” qui vont de pair avec lui fondront à cause de la chaleur intense. Le système actuel dominé par Satan prendra fin.

Jéhovah Dieu agit par l’intermédiaire de son Fils qu’il a établi Roi, Christ Jésus (Jn 3:35 ; voir aussi 1Co 15:23, 24), il existe forcément une relation entre cette “ présence ” promise de Jéhovah et la “ présence ” de Christ Jésus.

Logiquement, ceux qui raillent la proclamation de l’une railleront la proclamation de l’autre. Là encore, leur attitude, est-il dit, correspond à celle des humains avant le déluge. — 2P 3:5-7 ; voir aussi Mt 24:37-39.

La présence du sans-loi. En 2 Thessaloniciens 2:9-12, l’apôtre explique que “ la présence du sans-loi ” est “ selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice ”. Cela confirme que le mot parousia signifie davantage qu’une venue ou une arrivée ponctuelle, car il faut un certain temps pour accomplir toutes ces œuvres, ces signes, ces présages mensongers et ces tromperies.

PRÉSENCE

Le mot grec traduit par “ présence ” est parousia, formé de para (“ auprès, à côté ”) et de ousia (le “ fait d’être ” ; dérivé du verbe éïmi, “ être ”). Parousia signifie donc littéralement le “ fait d’être auprès, à côté ”, d’où “ présence ”. Ce mot est employé 24 fois dans les Écritures grecques chrétiennes, souvent en rapport avec la présence du Christ liée à son Royaume messianique. — Mt 24:3 ; voir Appendice MN, p. 1700-1702.


De nombreuses versions rendent ce terme différemment selon les passages. Tout en traduisant parousia par “ présence ” dans certains textes, elles le rendent plus fréquemment par “ venue ”. C’est de là que viennent les expressions “ seconde venue ” ou “ second avènement ” (la Vulgate ayant rendu parousia en Mt 24:3 par le latin adventus [“ avènement ” ou “ venue ”]) à propos de Christ Jésus. Certes, la présence de Jésus sous-entend nécessairement son arrivée à l’endroit où il est présent, mais en traduisant parousia par “ venue ” on se focalise sur l’arrivée et on oublie la présence qui s’ensuit. Tout en convenant qu’on peut traduire parousia tant par “ arrivée ” que par “ présence ”, en général les lexicographes reconnaissent que ce mot évoque avant tout la présence d’une personne.


La nature de la “ parousia ” du Christ. Une parousia, ou présence, peut, bien sûr, être visible ; du reste, six occurrences de ce mot désignent la présence visible d’hommes, tels Stéphanas, Fortunatus, Achaïcus, Tite et Paul (1Co 16:17 ; 2Co 7:6, 7 ; 10:10 ; Ph 1:26 ; 2:12). Une parousia peut aussi être invisible, puisque Paul utilise la forme verbale apparentée (paréïmi) quand il dit être “ présent d’esprit ” bien qu’absent de corps (1Co 5:3). De même, l’historien juif Josèphe, écrivant en grec, parle de la parousia de Dieu au mont Sinaï, présence invisible qui se manifesta par la foudre et des éclairs. — Antiquités judaïques, III, 80 (V, 2).

Pour concevoir son retour...


Au cours de la dernière soirée qu’il passa avec ses disciples, Jésus leur dit : “ Encore un peu de temps et le monde ne m’apercevra plus. ” (Jean 14:19). Comment expliquer alors que “ tout œil le verra ” ? Il ne faudrait pas s’attendre à ce que les ennemis de Jésus le voient de leurs yeux, car l’apôtre Paul a dit de Jésus après son ascension au ciel qu’il “ habite une lumière inaccessible ”, et que ‘ nul parmi les hommes ne l’a vu ni ne peut le voir ’. (1 Timothée 6:16.) Il est évident que par “ voir ” Jean entendait “ discerner ”, de la même manière que nous pouvons voir ou discerner les qualités invisibles de Dieu grâce à ses créations (Romains 1:20). Jésus “ vient avec les nuages ” en ce sens qu’il sera tout aussi invisible à l’œil nu que le soleil lorsqu’il est derrière les nuages. Même quand il est caché par les nuages, nous savons que le soleil est là, parce que la lumière du jour nous éclaire ; pareillement, bien que le Seigneur Jésus soit invisible, il sera révélé comme “ un feu flamboyant, quand il fera venir la vengeance sur ceux qui [...] n’obéissent pas à la bonne nouvelle ” le concernant. Ceux-là aussi seront contraints de le “ voir ”. — 2 Thessaloniciens 1:6-8 ; 2:8.

Aussi...
Jésus sera également ‘ vu ’ par “ ceux qui l’ont transpercé ”. De qui s’agit-il ? Lors de l’exécution de Jésus en l’an 33 de notre ère, les soldats romains l’ont transpercé au sens propre du terme. Les Juifs se sont faits complices de ce meurtre, car Pierre dit à certains d’entre eux à la Pentecôte : “ Dieu l’a fait et Seigneur et Christ, ce Jésus que vous avez attaché sur un poteau. ” (Actes 2:5-11, 36 ; voir Zekaria 12:10 ; Jean 19:37). Or, ces Romains et ces Juifs sont morts depuis presque 2 000 ans. Par conséquent, ceux qui ‘ le transpercent ’ doivent être aujourd’hui les nations et les peuples qui ont la même attitude haineuse que les contemporains de Jésus lors de sa mise au poteau. Mais Jésus n’est plus sur terre. Toutefois, lorsque des ennemis persécutent activement les Témoins de Jéhovah qui rendent témoignage à Jésus ou qu’ils consentent passivement que de mauvais traitements leur soient infligés, c’est exactement comme s’ils ‘ transperçaient ’ Jésus lui-même. — Matthieu 25:33, 41-46.
Voilà pour ce deuxième jet
Amicalement

Vous avez vraiment une dérive totalement idolatre ! Comment un homme même s'il est un grand prophète reviendrait comme un dieu humain tout puissant ? Il reviendra en homme prophète éclairé par Dieu ! C'est dans votre égarement romain que vous avez divinisé un grand maître spirituel comme le sont Moise et Mohamed !

Mais diviniser un homme ou une femme (Marie) n'a jamais fait partie d'une conception monothéiste : vous adorez comme les paiens des idoles et des statues que Moise et Abraham supprimèrent ! Jésus était un égyptien juif essènien et il adorait simplement Dieu le Dieu unique INFORMEL INCREE ET INVISIBLE UNIVERSEL LE SEUL DIGNE D'ADORATION et pas des statues et des dieux humains sexués. Vous pratiquez la religion romaine paienne et pas celle que pratiquait Jésus ! Si Jésus revenait aujourd'hui il serait le premier à désavouer ce culte paien et idolatre à son sujet, basé sur une superstition et un obscurantisme d'une autre époque quoique le cult Raëlien lui ressemble assez mais du vivant de Rael et avec son consentement ce qui ne serait pas le cas de Jésus juif et monothéiste qui accueillerait cette religion paienne du veau d'or avec la plus grande méfiance !
ANTHROPOLATRIE ANTHROPOMORPHOSE DE DIEU : DIEU SE FAIT HOMME ET L'HOMME EST DIEU ! UNE COMPLETE HERESIE AU REGARD DE LA RELIGION MONOTHEISTE !

serge rinald a écrit:Vous avez vraiment une dérive totalement idolatre ! Comment un homme même s'il est un grand prophète reviendrait comme un dieu humain tout puissant ? Il reviendra en homme prophète éclairé par Dieu ! C'est dans votre égarement romain que vous avez divinisé un grand maître spirituel comme le sont Moise et Mohamed !

Mais diviniser un homme ou une femme (Marie) n'a jamais fait partie d'une conception monothéiste : vous adorez comme les paiens des idoles et des statues que Moise et Abraham supprimèrent ! Jésus était un égyptien juif essènien et il adorait simplement Dieu le Dieu unique INFORMEL INCREE ET INVISIBLE UNIVERSEL LE SEUL DIGNE D'ADORATION et pas des statues et des dieux humains sexués. Vous pratiquez la religion romaine paienne et pas celle que pratiquait Jésus ! Si Jésus revenait aujourd'hui il serait le premier à désavouer ce culte paien et idolatre à son sujet, basé sur une superstition et un obscurantisme d'une autre époque quoique le cult Raëlien lui ressemble assez mais du vivant de Rael et avec son consentement ce qui ne serait pas le cas de Jésus juif et monothéiste qui accueillerait cette religion paienne du veau d'or avec la plus grande méfiance !
ANTHROPOLATRIE ANTHROPOMORPHOSE DE DIEU : DIEU SE FAIT HOMME ET L'HOMME EST DIEU ! UNE COMPLETE HERESIE AU REGARD DE LA RELIGION MONOTHEISTE !

Nous croyons effectivement que Jésus, le Fils de Dieu s'est fait homme pour se sacrifier à la croix et pardonner nos péchés, les péchés de tous. Et nous réconcilier avec le Père.

Ce credo est celui de Rome la Paienne pas celui de Jésus ! Diviniser un homme est typiquement paien et idolatre ! DONC VOTRE RELIGION N'EST PAS CELLE DE JESUS MAIS CELLE DE ROME. JESUS ETAIT JUIF ET ADORAIT LE DIEU UNIQUE PAS DES STATUES NI DES IMAGES : diviniser des êtres vivants comme un homme ou une femme est une démarche idolatre ! Le christianisme est donc par rapport à son fondement le décalogue de Moise, référence absolue en ce qui concerne la religion monothéiste, en désaveu et se pose en égarement et en un retour aux anciennes valeurs paiennes du Veau d'or, valeurs condamnées par les prophètes à la base de la Bible et du monothéisme, à savoir Abraham et Moise ! Les romains en faisant croire à leur culte de Jésus comme un culte monothéiste on réussi à juguler l'essor du véritable culte monothéisme juif qui devenait un danger potentiel pour Rome !
Le message spirituel du grand maître spirituel essènien que fut Jésus fut récupéré et dévoyé par rome pour en faire un culte sectaire et idolatre dont l'objet d'adoration fut l'ennemi même de Rome : le maître essènien Jésus !

Ouvre un sujet ou tu expose ton idée fréro, ici c'est pas vraiment vraiment le sujet.

Il reviendra comme tout bon prophète en tant qu'homme et pas de Dieu.
Si les chrétiens te disent il reviendra sur les nuées en tant que juge suprême etc .. on est bien obligé de démontrer que ces théories ne sont que des théorie idolatres qui donnent un statut divin à un grand prophète qui toutefois n'est pas Dieu mais un humain car la divinisation d'un humain comme de toute créature est formellement interdite dans le décalogue et totalement inconcevable. Mais le christianisme est la religion de l'empire romain qui divinisait les césars pas celle de Jésue le prophète juif. DONC JESUS NE POURRA REVENIR QU'EN TANT QUE PROPHETE ADORATEUR DU DIEU UNIQUE INCREE ET C'EST POUR CETTE RAISON QU'IL S'ALLIERA AU MADHI ETANT DU COTE DES OPPRIMES PAS DU COTE DES EGLISES DIRIGEES PAR DES GENS AU PASSE TRES DISCUTABLE ! QUI A ENVOYE LES 6 MILLIONS DE JUIFS DANS LES CAMPS ? : LES NAZIS ! PAS LES PALESTINIENS !

serge rinald a écrit: QUI A ENVOYE LES 6 MILLIONS DE JUIFS DANS LES CAMPS ? : LES NAZIS ! PAS LES PALESTINIENS !

Quel est le rapport entre nazi est Chrétiens ???

Le pape ancien NAZI et proche de l'Opus Dieu qui soutint le régime de Franco ! Pour les cathos.

Je ne le savais pas... j'en doute même mais il est possible que tu aies raison, cela dit ça m'étonnerais réellement.

C'est pas un secret d'où tu sors tu avais hiberné ces dernières années ? Qu'est-ce tu crois que c'est la majorité des militants de l'Eglise romaine ? des enfants de choeur ? L'Eglise chrétienne et l'opus dei soutinrent le régile fasciste de Franco et Pinochet au Chili ! C'est cela l'Eglise de Jésus ? Je ne le crois tout simplement pas !

serge rinald a écrit:C'est cela l'Eglise de Jésus ? Je ne le crois tout simplement pas !

Moi non plus. Au moins un point sur lequel on est d'accord :)

Un point de positif mon ami !

GISG:
Nous croyons effectivement que Jésus, le Fils de Dieu s'est fait homme pour se sacrifier à la croix et pardonner nos péchés, les péchés de tous. Et nous réconcilier avec le Père.

comment pourriez vous accepter l'idée qu'un homme accepte de se sacrifier pour pardonner vos pechés, donc si j'opte pour le christianisme meme si je tues, je vol,.......etc, je serais pardonnée par le sacrifice de jesus!!!!

c'est que de la fauthese

hanane a écrit:
comment pourriez vous accepter l'idée qu'un homme accepte de se sacrifier pour pardonner vos pechés, donc si j'opte pour le christianisme meme si je tues, je vol,.......etc, je serais pardonnée par le sacrifice de jesus!!!!

c'est que de la fauthese

D'après la bible, ce n'est pas "opter pour le christianisme" qui sauve, mais c'est se repentir de ses péchés, accepter Jésus comme sauveur et naître de nouveau

Jean, ch3
v3- Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

Ta question c'était en gros : "si j'accepte Jésus comme sauveur c'est pas grave si après je tue et je vole ?"

Si tu commets ces actes, cela signifie que tu n'a pas été transformée, que tu n'es pas réellement convertie, que ton coeur n'a pas changé, et que par conséquent tu n'es pas née de nouveau, donc la réponse est NON, tu n'es pas sauvée.

AMOS:
D'après la bible, ce n'est pas "opter pour le christianisme" qui sauve, mais c'est se repentir de ses péchés, accepter Jésus comme sauveur et naître de nouveau

en tant que musulmane, je crois en jesus le prophete qui a rappelé la tora du Moise les paix sur eux, mais je ne peux croire en aucun cas que jesus est le fils de dieu, et qui s'est sacrifié pour nous sauver et nous pardonner les pechés. car avec la foi que j'ai en Dieu l'unique tout puissant qui m'a donné la vie et m'a offert un cerveau pour analyser et comprendre, un coeur pour l'aimer et l'adorer, un corp pour le prier, car je suis ici grace a lui et je reviendrai vert lui le TOU PUISSANT, donc qui a plus de droit de pardonner JESUS ou DIEU?

jesus reste un etre humain comme vous monsieur, sauf il etait un prophete et benie par Dieu qui lui a offert beaucoup de miracles comme les autres prophetes d'ailleurs (moise, abraham, salomon...........mohamed)

je dois vous dire qu'un musulman lorsqu'il prie, il demande à Dieu UNIQUE, il prie dieu, mais pas mohamed car c'est un messager et non pas Dieu,

je confirme que j'aime et je crois en jesus le messager de Dieu et non pas le fils de Dieu, je crois en sa revenue sur terre pour glorifier la religion de veritéla à la fin des temps, je serais tres heureuse si je pourai le voir et savoir la verité dont je suis certaine.

amos a écrit:
D'après la bible, ce n'est pas "opter pour le christianisme" qui sauve, mais c'est se repentir de ses péchés, accepter Jésus comme sauveur et naître de nouveau

Jean, ch3
v3- Jésus lui répondit : En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

Ta question c'était en gros : "si j'accepte Jésus comme sauveur c'est pas grave si après je tue et je vole ?"

Si tu commets ces actes, cela signifie que tu n'a pas été transformée, que tu n'es pas réellement convertie, que ton coeur n'a pas changé, et que par conséquent tu n'es pas née de nouveau, donc la réponse est NON, tu n'es pas sauvée.

A l'exception de jesus qui est pris par vous comme Le verbe incarné ,Dieu de Dieu qui a effacé vos péché en se cruscifiant pour vous (alors qu'il fut criscifié de force et n'avait pas le choix d'apres la lecture du NT), vous etes comme les musulmans dans certaines croyance ,le repentir à Dieu (jesus pour vous) Allah pour nous :
Tu peux lire les versets suivant qui confirment :

4-146. sauf ceux qui se repentent, s'amendent, s'attachentfermement à Dieu, et Lui vouent une foi exclusive. Ceux-là seront avec lescroyants. Et Dieu donnera aux croyants une énorme récompense.
147. Pourquoi Dieu vous infligerait-il un châtiment si vousêtes reconnaissants et croyants ? Dieu est Reconnaissant et Omniscient.

5-34. excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber envotre pouvoir : sachez qu'alors, Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
9-11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vosfrères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gensqui savent.
24-5. à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent etse réforment, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
Enfin de compte c'est Allah (ou Allaha Dieu de Jesus en Araméen sa langue maternelle) qui efface les péchés ;d'ailleurs jesus l'a bien dit: Pere ! Pardonne leur ils ne savent pas ! Mais jésus pbsl savait que Allaha son" pere spirituel "car son esprit est d'escence divine et son corps est d'une descendance humaine comme chacun de nous ,s'adressait à la vraie divinité DIEU alors que vous vous vous adresser à Jesus substitué à Dieu tout puissant !

Cordialement

ALORS AMOS ON TE TROUVE PLUS?

Se transformer ?

Depuis des millénaires, l'histoire illustre cette impossibilité d'améliorer foncièrement l'homme et la société. Même si on s'évertue à l'éduquer, à l'encadrer par des lois bien pensées, à le réfréner ou à le cultiver, le fond du coeur de l'homme ne change pas. La Bible nous le rappelle :

Jérémie, ch.17
v9-Le coeur est tortueux par-dessus tout, et il est méchant : Qui peut le connaître ?

En même temps, d'une manière imagée, la Bible nous montre l'incapacité de l'homme à se transformer lui-même :

Jérémie, ch.13
v23- Un Éthiopien peut-il changer sa peau, Et un léopard ses taches ? De même, pourriez-vous faire le bien, Vous qui êtes accoutumés à faire le mal ?

Faut-il désespérer ? Non, le Dieu d'amour peut et veut agir pour le bien de sa créature :

Ezéchiel, ch.36
v26- Je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai en vous un esprit nouveau

Comment cela ? Par la foi en Jésus Christ

2 Corinthiens, ch.5
v17- Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées ; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.

Alors effectivement tout change quand mes motifs d'action, mes affections, mes buts deviennent ceux du nouvel homme créé en moi. L'orgueil et l'égoïsme qui me gouvernaient font place à l'humilité et au désir de servir les autres. Ce n'est plus seulement l'amour de soi, mais l'amour de Dieu et du prochain, c'est vivre Christ.