Tu as raison, ce n'est pas fils de dieu, mais fils de Dieu !Croyant a écrit:merci vulgate je fais souvent cette erreur comme toi tu fais souvent une autre : jésusfils de dieu
Forum Islam et Religions
Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous
Tu as raison, ce n'est pas fils de dieu, mais fils de Dieu !Croyant a écrit:merci vulgate je fais souvent cette erreur comme toi tu fais souvent une autre : jésusfils de dieu
Croyant a écrit:non dans le catéchisme c'est marqué : ton vrai dieu est la trinité !PaxetBonum a écrit:Croyant a écrit:
à mon avis tu devais mettre en premier plan la sainte trinité ton vrai dieu en avant !
vous en parlez jamais comme si ce dieu vous pose un petit problème de conscience face à la divinité de jésus que vous lui préférez alors que ce dernier n'est dieu qu'en lui??
Ma parole mais vous n'avez vraiment rien compris !
Relisez encore une fois le schéma de la Trinité, car je ne peux plus rien pour vous
Franchement vous le faites exprès pour me taquiner, non ?
tu ne vas pas renier ton dieu comme même ????
Croyant a écrit:on ne se répète point mon ami ! car le créateur de l'univers ne peut pas faire un enfant tout simplement pourquoi tu ne veux pas comprendre ceci une fois pour toute ?
Dieu a créé jésus sans papa comme il t'a créé toi d'une maman et un papa ; et Adam sans papa ni maman : toi type de création humaine un signe pour vous dire qu'il est capable de tout les type de créations ! c'est simple
Impressionnant. L´obscurantisme a pris ton coeur.vulgate a écrit:Pas !
Je sais que tu n´avouera jamais et tu ment a toi-même, malgré les preuves et questions que tu refuse voir et répondre. Une dernière :vulgate a écrit:Dans la Septante Exode 3:14 est traduit je suis l’existant, pas je suis. C’est suffisamment clair , non. Donc selon ta théorie soit Jésus aurait dû dire je suis l’existant, soit la traduction de la Septante est fausse !
Qui dis ça ?vulgate a écrit:Pas pour tout le monde. Des exégètes (non témoins de Jéhovah) ont expliqué que ego eimi pouvait parfois signifier un passé comme dans Jean 8:58 ?
C´est pour ça que nous avons la Bible,pour qu´elle nous raconte ce qu´ils pensaient.vulgate a écrit:Et toi, tu y étais ?
Être égal a Dieu signifie quoi pour toi ? Signifie être différent ? Voir les autres cas présentés dans ce sujet ou explicitement et sans aucun doute Jésus Christ est YHWH :vulgate a écrit:Ils ont dit tu te fais égal à Dieu, pas tu prétends être Dieu. Et pour eux il était là le blasphème, car ils estimaient qu’il se prétendait égal à Dieu !
Je ne vois nullement rien mais absolument rien qui montre que Jésus Christ n´est pas Dieu...tu considère que si un Père enseigne son Fils il n´est plus un humain ? Le Fils est quoi alors ? Un extraterrestre ? Est-il inférieur au Père ?vulgate a écrit:En Jean 8:28 Jésus montre clairement qu’il n’est pas Dieu : "je ne fais rien de mon propre chef, mais que ce que je dis est cela même que le Père m’a enseigné" !
Montre stp ou est écrit qu´il y a deux dieux...vulgate a écrit: Mais pas deux Dieux !
Des deux ! L´un et l´autre désignent Jésus Christ ayant la même nature que Dieu . En Zac c´est même YHWH qui parle.vulgate a écrit:Tu parles de Zacharie ou de Philippiens ?
jene l'oublie pas , car j'ai dis sans papa ! j'ai pas dis sans mamanDieu a créé jésus sans papa/tu oublis maman versus Marie pour ce monde ici est maintenant pour la créature humaine.
c'est pas un père car le mot père a un sens précis ! cherchez un autre mot !!Dieu a créé jésus sans papa/ MAIS avec Père ailleurs qu’ici et maintenant ôté de la créature humaine.
Croyant a écrit:bonjour Patience
jene l'oublie pas , car j'ai dis sans papa ! j'ai pas dis sans mamanDieu a créé jésus sans papa/tu oublis maman versus Marie pour ce monde ici est maintenant pour la créature humaine.
c'est pas un père car le mot père a un sens précis ! cherchez un autre mot !!Dieu a créé jésus sans papa/ MAIS avec Père ailleurs qu’ici et maintenant ôté de la créature humaine.
je te propose créateur : essaye la pour voir si ca marche ! si non cherche mon ami !
Croyant a écrit:pour sulamite suite
Dieu n'a pas fait de bb, nous sommes d'accord mais il s'est lui-même engendré en passant de l'état de Père à la forme de Fils. Aarff c'est reparti pour un tour !
eh oui, il faut bien en parler ! on finira par mettre les horloges à l'heure
alors quand le père est devenu fils il n'est plus père ??
Et, à part dire cette stupidité digne des grenouilles de bénitier, tu as quoi comme argument ?EP a écrit:Impressionnant. L´obscurantisme a pris ton coeur.vulgate a écrit:Pas !
Mais j’ai répondu, et haut la main encore, et ce n’est pas parce que tu nies les fait que tu auras raison un jour, alors cherche autre chose !EP a écrit:Je sais que tu n´avouera jamais et tu ment a toi-même, malgré les preuves et questions que tu refuse voir et répondre.vulgate a écrit:Dans la Septante Exode 3:14 est traduit je suis l’existant, pas je suis. C’est suffisamment clair , non. Donc selon ta théorie soit Jésus aurait dû dire je suis l’existant, soit la traduction de la Septante est fausse !
Pas Jean 8:58 en tout cas. Et c’est ça que tu cherches à faire oublier. Pas vrai ? Ego eimi ho ôn est la traduction de la septante grecque de Exode 3:14. Et en hébreu Exode 3:14 dit Ehyéh ashér éhyéh (Je serai qui je serai). Tu diras aux fils d’Israël Ehyéh (Je serai) m’a envoyé vers vous !EP a écrit: Une dernière :
- YHWH équivaut a "ego eimi ho em" ou "ego eimi ho em" equivaut a "YHWH asher YHWH" ? Lequel est le bon ?
Ego eimi n’équivaut certainement pas à Exode 3:14 qui dit dans la traduction des LXX ego eimi ho ôn et pas ego eimi. Ai-je été assez clair ? Et ne viens pas prétendre que je mens, car les faits sont là pour te contredire !EP a écrit: Apres choix,me dire a quoi équivaut "ego eimi"...si tu ne réponds pas encore,ton silence en dira long.
Mais tu le sais bien, et tu es déterminé à le nier parce que les autres n’abordent même pas le sujet. Ils préfèrent faire comme si ego eimi était systématiquement invariable pour défendre leurs dogmes à tout prix !EP a écrit:Qui dis ça ?vulgate a écrit:Pas pour tout le monde. Des exégètes (non témoins de Jéhovah) ont expliqué que ego eimi pouvait parfois signifier un passé comme dans Jean 8:58 ?
Encore une fois, c’est faux. Le verset dit JE SERAI QUI JE SERAI !EP a écrit: Dieu répondit à MoÏse : Je suis CELUI QUI EST
JE SERAI m’a envoyé vers vous !EP a écrit: et Dieu ajouta : Tu parleras en ces termes aux fils d'Israël : CELUI QUI EST m'a envoyé près de vous.
Alors pourquoi tu tires des plans sur la comète au lieu de croire la Bible ?EP a écrit:C´est pour ça que nous avons la Bible,pour qu´elle nous raconte ce qu´ils pensaient.vulgate a écrit:Et toi, tu y étais ?
Tu te rends compte que tu affirme que l´expression "ego eimi" n´est pas la quand tout le monde peut la lire ?vulgate a écrit:Et, à part dire cette stupidité digne des grenouilles de bénitier, tu as quoi comme argument ?
Je t´ai déjà aussi démontré que la traduction "j´étais" est complètement fausse,car nous avons a faire a un présent de l´indicatif et nullement un passée. Il n´y a pas de variation. La grammaire c´est la grammaire et la-dessus seuls les russelites et delphians aiment a trafiquer.vulgate a écrit:Mais tu le sais bien, et tu es déterminé à le nier parce que les autres n’abordent même pas le sujet. Ils préfèrent faire comme si ego eimi était systématiquement invariable pour défendre leurs dogmes à tout prix !
Et la Bible nous dis quoi sur le sujet ?vulgate a écrit:Alors pourquoi tu tires des plans sur la comète au lieu de croire la Bible ?
EP a écrit:Jésus Christ est Dieu :
Es 40. 3 La voix de celui qui crie au désert est; préparez le chemin de YHWH, dressez parmi les landes les sentiers à notre ELOHYIM.
Cette prophétie trouve tout son accomplissement en Jésus Christ,comme nous l´a fait savoir Jean-Baptiste :
Mt 3. 1-3 1 Or, en ce temps-là vint Jean-Baptiste, prêchant dans le désert de la Judée; 2 Et disant: Convertissez-vous; car le Royaume des cieux est proche. 3 Car c'est ici celui dont il a été parlé par Esaïe le Prophète, en disant: la voix de celui qui crie dans le désert est: préparez le chemin du Seigneur, aplanissez ses sentiers.
Mc 1:3 / Luc 1:76,3:4 / Jn 1:23,3:28
1- préparez le chemin de YHWH / préparez le chemin du Seigneur
http://www.forumreligion.com/t1223-jesus-christ-dans-lat#42899
Tu te rends compte que tu refuses le fait que l'expression ego eimi ho ôn est là et que tout le monde peut la lire !EP a écrit:Tu te rends compte que tu affirme que l´expression "ego eimi" n´est pas la quand tout le monde peut la lire ?vulgate a écrit:Et, à part dire cette stupidité digne des grenouilles de bénitier, tu as quoi comme argument ?
Mais pourquoi utilises-tu une traduction anglaise pour ta démonstration ? Il n'y en a pas assez en français ? voici ce que dit le verset 39, d'après l'hébreu : "Maintenant donc, voyez que c'est moi, oui, moi..." !EP a écrit:Je vais te démontrer encore une fois que Dieu correspond a "ego eimi"...
Dt 32:39 ἴδετε ἴδετε ὅτι ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν θεὸς πλὴν ἐμοῦ· ἐγὼ ἀποκτενῶ καὶ ζῆν ποιήσω, πατάξω κἀγὼ ἰάσομαι, καὶ οὐκ ἔστιν ὃς ἐξελεῖται ἐκ τῶν χειρῶν μου.
32 Behold, behold that I am he, and there is no god beside me: I kill, and I will make to live: I will smite, and I will heal ; and there is none who shall deliver out of my hands.
http://ba.21.free.fr/septuaginta/deuteronome/deuteronome_32.html
39 Regardez maintenant que c'est moi, moi-même, et il n'y a point de elohyim avec moi; je fais mourir, et je fais vivre; je blesse, et je guéris, et il n'y a personne qui puisse délivrer de ma main.
Ce qui est en rouge en anglais veut dire "Je Suis". Et ce "ego eimi" désigne Dieu.
Ce n'est pas systématique, et plusieurs biblistes ont attiré l'attentionsur le fait que l'expression ego eimi n'est pas un présent lorsqu'elle parle d'une action en cours quand le verbe exprime un état qui a commencé à tel moment antérieur mais qui se prolonge encore, un état dans sa durée. Et les biblistes en question mettent Jean 8:58 dans les versets concernés !EP a écrit:Je t´ai déjà aussi démontré que la traduction "j´étais" est complètement fausse,car nous avons a faire a un présent de l´indicatif et nullement un passée.vulgate a écrit:Mais tu le sais bien, et tu es déterminé à le nier parce que les autres n’abordent même pas le sujet. Ils préfèrent faire comme si ego eimi était systématiquement invariable pour défendre leurs dogmes à tout prix !
Qui sont les delphians ?EP a écrit:les russelites et delphians
Tu sembles oublier que cette prophétie a eu un premier accomplissement à la fin de l'exil à Babylone longtemps avant la venue de Jésus sur terre. Les évangélistes ont fait cette seconde application à Jésus Christ, non pas parce que Jésus serait Dieu, mais parce qu'il était le Messie, le représentant de YHWH au nom duquel il est venu : "Je suis venu au nom de mon Père". "Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable." Jean 5:43 ; 8:29 !EP a écrit:Jésus Christ est Dieu :
Es 40. 3 La voix de celui qui crie au désert est; préparez le chemin de YHWH, dressez parmi les landes les sentiers à notre ELOHYIM.
Cette prophétie trouve tout son accomplissement en Jésus Christ,comme nous l´a fait savoir Jean-Baptiste
NON ! ce n'est pas un père ni pour moi ni pour toi, ni pour quiconque !Dieu n’est il pas un Père pour toi ou pour moi je veux bien en chercher un autre créateur
Croyant a écrit:Bonjour Patience
NON ! ce n'est pas un père ni pour moi ni pour toi, ni pour quiconque !Dieu n’est il pas un Père pour toi ou pour moi je veux bien en chercher un autre créateur
DIEU le suprême est au dessus de ces appellations terre à terre, mon père est un homme comme moi; Dieu est plus noble plus haut; plus grand que de lui attribuer des enfants !! c'est lui notre créateur !
le vrai amour exige le respect !
alors ca veut dire quoi : ici mon pèreJe suis venu au nom de mon Père".
Croyant a écrit:alors ca veut dire quoi : ici mon pèreJe suis venu au nom de mon Père".
allez explique moi que je comprenne car je commence à me sentir idiot avec votre lagunage : père veut dire quoi papa ou créateur ?
ce n'est pas que notre prophète ne comprenne pas, il ne fait que rapporté ce que le Vrai dieu l'unique le seul lui indique (comme indiqué dans l'ancien testament avant que ce dernier ne devienne mystère par les mains de scribes menteurs comme le précise bien la bible )PaxetBonum a écrit:Croyant a écrit:non dans le catéchisme c'est marqué : ton vrai dieu est la trinité !PaxetBonum a écrit:Croyant a écrit:
à mon avis tu devais mettre en premier plan la sainte trinité ton vrai dieu en avant !
vous en parlez jamais comme si ce dieu vous pose un petit problème de conscience face à la divinité de jésus que vous lui préférez alors que ce dernier n'est dieu qu'en lui??
Ma parole mais vous n'avez vraiment rien compris !
Relisez encore une fois le schéma de la Trinité, car je ne peux plus rien pour vous
Franchement vous le faites exprès pour me taquiner, non ?
tu ne vas pas renier ton dieu comme même ????
Ca c'est juste
Mais vous faites de la Trinité un Dieu à part de Jésus ce qui est totalement absurde
La Trinité est un mot qui veut dire Dieu en précisant davantage son existence un point c'est tout. Si vous remplacez Trinité par le mot Dieu dans vos interventions précédentes vous verrez vos erreurs.
Mais je comprends que vous puissiez faire cela car Mohamed javascript:emoticonp('')faisait la même erreur en écrivant dans le coran que la trinité c'est Dieu, Jésus et Marie
Quand ? Présente le post disant cela ?vulgate a écrit:Tu te rends compte que tu refuses le fait que l'expression ego eimi ho ôn est là et que tout le monde peut la lire !
Oh la la...c´est l´age ou l´obscurantisme qui t´aveugle si tellement ? Moi a ta place je me cache.vulgate a écrit:Mais pourquoi utilises-tu une traduction anglaise pour ta démonstration ? Il n'y en a pas assez en français ? voici ce que dit le verset 39, d'après l'hébreu : "Maintenant donc, voyez que c'est moi, oui, moi..." !
Je t´invite a me présenter une seule grammaire avec un "ego eimi" au passée ? Mais c´est fou! C´est la même chose que dire qu´un "j´existe" dois se lire "j´existais"! On ne comprends pas cette grammaire. Ça n´existe pas cette grammaire. Lire un verbe au présent comme un passée ?vulgate a écrit:Ce n'est pas systématique, et plusieurs biblistes ont attiré l'attentionsur le fait que l'expression ego eimi n'est pas un présent lorsqu'elle parle d'une action en cours quand le verbe exprime un état qui a commencé à tel moment antérieur mais qui se prolonge encore, un état dans sa durée. Et les biblistes en question mettent Jean 8:58 dans les versets concernés !
Une secte comme les Russelites.vulgate a écrit:Qui sont les delphians ?
Mais c´est exactement la même entité que dans l´AT. Il n´a absolument aucun doute. Il n´est pas dit que "Le Seigneur" viens au Nom du "Seigneur".vulgate a écrit:non pas parce que Jésus serait Dieu, mais parce qu'il était le Messie, le représentant de YHWH au nom duquel il est venu :
bonjour PatienceEt bien c’est assez simple toi tu dis Dieu et moi je dis Père
Aller à la page : 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum