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Forum Islam et Religions » Divers... » Sur le Forum » Ouverture du forum pour le Débat Islamo-Chretien

Ouverture du forum pour le Débat Islamo-Chretien

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mehdih13
EP
Dialogue_67
Yassine
8 participants

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PaxetBonum


Chevronné
Chevronné

Par exemple la sourate 81 : 15 : 15. Non! Je jure par les planètes qui gravitent
Dieu jure par les planètes
Dieu a besoin des planètes comme témoin ?

Non !
Mais Mohamed issu d'un peuple païen qui révérait la lune et le solei, oui...

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

PaxetBonum a écrit:Par exemple la sourate 81 : 15 : 15. Non! Je jure par les planètes qui gravitent
Dieu jure par les planètes
Dieu a besoin des planètes comme témoin ?

Non !
Mais Mohamed issu d'un peuple païen qui révérait la lune et le solei, oui...
Et lorsque Dieu jure par la vie de Muhammad ?

{15.72. Par ta vie ! ils se confondaient dans leur délire.}

Dieu seule qui jure par ces créatures car Lui Seul qui est au dessus de tout, tandis que l'homme n'est appeler de jurer que par Dieu.

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PaxetBonum

PaxetBonum
Chevronné
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Dieu doit il prendre appui sur quelque chose pour parler ?
Doit-il prendre à témoin ne serai-ce que la vie de Mohamed ? les astres ?
Alors il n'est pas le Tout-Puissant !
Il n'est pas Celui qui EST par Lui-même !
Il est subordonné à sa création et ses créatures...
Il n'est pas dieu...

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

PaxetBonum a écrit:Dieu doit il prendre appui sur quelque chose pour parler ?
Doit-il prendre à témoin ne serai-ce que la vie de Mohamed ? les astres ?
Alors il n'est pas le Tout-Puissant !
Il n'est pas Celui qui EST par Lui-même !
Il est subordonné à sa création et ses créatures...
Il n'est pas dieu...
Non, le soleil ni la lune ne la vie du Prophete ne parle pas, mais comme j'ai dis Dieu Jure par plus dessous que Lui et par ces créatures qui ne doivent pas forcement témoigner, comme Il veut quand Il veut.

Les commentateurs disent que Dieu Jure par ces créatures car dans ses créatures ou on voit sa Grandeur et sa Magnificence.

{2.164. Certes la création des cieux et de la terre, dans l'alternance de la nuit et du jour, dans le navire qui vogue en mer chargé de choses profitables aux gens, dans l'eau que Dieu fait descendre du ciel, par laquelle Il rend la vie à la terre une fois morte et y répand des bêtes de toute espèce, dans la variation des vents, et dans les nuages soumis entre le ciel et la terre, en tout cela il y a des signes, pour un peuple qui raisonne.}

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Charaf-eddine

Charaf-eddine
Enthousiaste
Enthousiaste

PaxetBonum a écrit:Dieu doit il prendre appui sur quelque chose pour parler ?
Doit-il prendre à témoin ne serai-ce que la vie de Mohamed ? les astres ?

Serais-tu au dessus de Dieu pour le juger ?Dieu peut prendre appui sur quelque chose qu'il a créer s'il VEUT !
Tu n'as pas à le juger :)
C'est un grand crime !

PaxetBonum a écrit:Alors il n'est pas le Tout-Puissant !
Il n'est pas Celui qui EST par Lui-même !
Il est subordonné à sa création et ses créatures...
Il n'est pas dieu...

C'est un raisonnement stérile !
Contrairement à ce que tu penses,Dieu (swt) cherche à nous montrer sa pleine puissance et sa capacité de création dans ces créatures.
Il jure par elles pour nous inviter à méditer dessus :)

EP

EP
Chevronné
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TetSpider a écrit:
EP a écrit:,mais saviez-vous que vous avez encore pire?Dans le Coran on trouve des versets où Allah parle a lui-même!!!!!Ou a lui-même!!!!
Ou ça ?

En plus la Bible n'affirme nulle part que c'est Moise qui a écrit le Pentateuque!C'est le Coran qui affirme cela!
Qui a donc rédigé le Pentateuque ?
Dans la sourate 48.27 on ne sais même pas qui parle!Un Dieu qui est homme et un homme qui est Dieu!Tout simplement inconcevable!!
Déjà que vous ne savez même pas où sont passés tant des versets manquants,et en plus dans notre millénaire,tu veux savoir qui a écrit le pentateuque il y a trois millénaires?Essaye plutôt de trouver les manques que le Coran porte, après tu pourra te pencher sur le pentateuque.Vous ne savez même pas où est le Coran originel,ou Corans originels plutôt...

http://www.wiki-protestants.org/

EP

EP
Chevronné
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TetSpider a écrit:
EP a écrit:Tiens!!!!
Celui que sauve une vie, sauve l’humanité, et celui qui prend une vie, c’est comme s’il tuait le monde entier.Talmud (Traité Sanhédrin 37)
Celui qui aura tué un homme sans que celui-ci ait commis un meurtre ou ait été l’auteur d’un brigandage dans le pays, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et celui qui aura rendu la vie à un homme sera regardé comme s’il avait fait don de la vie à toute l’humanité. Coran (5.32)
Mais dis moi, tu pense que ce texte est satanique ? ou selon l'Église il est satanique ?
Non c'est pas satanique,mais juste pour te prouver que le Coran emprunte maintes des histoires d'autres livres,a commencer par le Talmud qu'est une source du satanisme des Cabalas,les dieux Baal et compagnie.C'est cela qui me pose des problèmes!Pourquoi le Coran chercher des textes dans un livre satanique?Il n'avait qu'a se contenter de copier la Bible,non? Mélange du mal avec le bien...ne peut pas marcher droit.

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Yassine

Yassine
Vétéran
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EP a écrit:Dans la sourate 48.27 on ne sais même pas qui parle!Un Dieu qui est homme et un homme qui est Dieu!Tout simplement inconcevable!!
Le Coran est la parole de Dieu, mais ça ne veut pas dire nécessairement que Dieu utilise toujours "Je" ou "Nous".. l'inconcevable est dans votre tête.

{48.28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l'Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion.}

EP a écrit:Déjà que vous ne savez même pas où sont passés tant des versets manquants,et en plus dans notre millénaire,tu veux savoir qui a écrit le pentateuque il y a trois millénaires?Essaye plutôt de trouver les manques que le Coran porte, après tu pourra te pencher sur le pentateuque.Vous ne savez même pas où est le Coran originel,ou Corans originels plutôt...
En Islam on sait à qui a été révélé le Coran, et quand et ou a été révélé tel ou tel verset, et qui a rédigé pour le première fois tel ou tel verset.

Alors.. le Pentateuque a été rédigé par qui ?

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Yassine

Yassine
Vétéran
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EP a écrit:Non c'est pas satanique,
Alors ? tu veux quoi ? si on trouve dans un texte quelconque que voler n'est pas bien et on trouve la même chose dans le Coran ça serait un emprunt ? ou pour un texte très très particulier, ou qui serait un peu satanique ?

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Charaf-eddine

Charaf-eddine
Enthousiaste
Enthousiaste

EP a écrit:
TetSpider a écrit:
EP a écrit:Tiens!!!!
Celui que sauve une vie, sauve l’humanité, et celui qui prend une vie, c’est comme s’il tuait le monde entier.Talmud (Traité Sanhédrin 37)
Celui qui aura tué un homme sans que celui-ci ait commis un meurtre ou ait été l’auteur d’un brigandage dans le pays, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et celui qui aura rendu la vie à un homme sera regardé comme s’il avait fait don de la vie à toute l’humanité. Coran (5.32)
Mais dis moi, tu pense que ce texte est satanique ? ou selon l'Église il est satanique ?
mais juste pour te prouver que le Coran emprunte maintes des histoires d'autres livres,

Certainement,Mohammed (pbsl) avait une voiture 4x4 pour voyager ou beau lui semblait,et avait également en sa disposition une appareil photo pour photographier les textes dont tu parle.
Il avait également un logiciel qui lui permettait de mettre ça dans un style PARFAIT !
Mais ce qui est incroyable,c'est qu'au temps de notre prophète Mohammed (pbsl),il n'y avait pas de traduction arabe de ces écrits ! Certainement,Mohammed (pbsl) avait "Microsoft Word office" en sa disposition pour traduire comme beau lui semblait ! smile smile
Et ses ennemis qui cherchaient n'importe quelle incohérence n'ont rien remarquer du tout ! ni ceux qui le suivaient et qui étaient tout le temps en sa présence !
Comme ça,celui qui était reconnu comme le "plus digne de confiance" (al amine-الأمين),aurait été digne de confiance pendant 40 ans,et au moment ou les gens deviennent sincères,lui il a SUBITEMENT changé ! WAW ! Magique !
Ah j'oubliais,celui qui est devenu un menteur cherchait donc le pouvoir et l'argent ! C'est certainement pour cela qu'il refusa de devenir le sultan des Qoraychites quand ils lui suggérèrent de lui donner toutes les richesses,tout le pouvoir qu'il souhaiterait,mais à condition de laisser tomber sa prêche.C'est pour cela qu'il leur a répondu:"Même si l'on mettait le Soleil dans ma main droite et la Lune dans ma main gauche,je ne renoncerais pas à ma mission".
Comme il a possédé plusieurs richesses pendant qu'il était le dirigeant de l'Arabie,quand il mourut,il ne laissa pas d'héritage ! Quelques épées,armure...
Voila !...(ironique)

EP

EP
Chevronné
Chevronné

Charaf-eddine a écrit:
EP a écrit:
TetSpider a écrit:
EP a écrit:Tiens!!!!
Celui que sauve une vie, sauve l’humanité, et celui qui prend une vie, c’est comme s’il tuait le monde entier.Talmud (Traité Sanhédrin 37)
Celui qui aura tué un homme sans que celui-ci ait commis un meurtre ou ait été l’auteur d’un brigandage dans le pays, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et celui qui aura rendu la vie à un homme sera regardé comme s’il avait fait don de la vie à toute l’humanité. Coran (5.32)
Mais dis moi, tu pense que ce texte est satanique ? ou selon l'Église il est satanique ?
mais juste pour te prouver que le Coran emprunte maintes des histoires d'autres livres,

Certainement,Mohammed (pbsl) avait une voiture 4x4 pour voyager ou beau lui semblait,et avait également en sa disposition une appareil photo pour photographier les textes dont tu parle.
Il avait également un logiciel qui lui permettait de mettre ça dans un style PARFAIT !
Mais ce qui est incroyable,c'est qu'au temps de notre prophète Mohammed (pbsl),il n'y avait pas de traduction arabe de ces écrits ! Certainement,Mohammed (pbsl) avait "Microsoft Word office" en sa disposition pour traduire comme beau lui semblait ! smile smile
Et ses ennemis qui cherchaient n'importe quelle incohérence n'ont rien remarquer du tout ! ni ceux qui le suivaient et qui étaient tout le temps en sa présence !
Comme ça,celui qui était reconnu comme le "plus digne de confiance" (al amine-الأمين),aurait été digne de confiance pendant 40 ans,et au moment ou les gens deviennent sincères,lui il a SUBITEMENT changé ! WAW ! Magique !
Ah j'oubliais,celui qui est devenu un menteur cherchait donc le pouvoir et l'argent ! C'est certainement pour cela qu'il refusa de devenir le sultan des Qoraychites quand ils lui suggérèrent de lui donner toutes les richesses,tout le pouvoir qu'il souhaiterait,mais à condition de laisser tomber sa prêche.C'est pour cela qu'il leur a répondu:"Même si l'on mettait le Soleil dans ma main droite et la Lune dans ma main gauche,je ne renoncerais pas à ma mission".
Comme il a possédé plusieurs richesses pendant qu'il était le dirigeant de l'Arabie,quand il mourut,il ne laissa pas d'héritage ! Quelques épées,armure...
Voila !...(ironique)
Si c'est ironique!J'ai toujours penser qu'avec autant de science dans le Coran,vous auriez pu inventer le quatre/quatre,l'appareil photo,les logiciels,les microsofts et tout ce qui va avec...mais ce n'est pas très grave,les kaffirs ont quand-même réussi a inventer tout ça sans la science du Coran. Malgré tout a cette époque là Muḥammad avais déjà découvert le ''miracle du plagiat''.Sans aucun doute la seule science qui en ressort du Coran. J'avoue que c'est déjà pas mal pour l'époque. Il fallait y penser a ça!

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Yassine

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EP a écrit:Si c'est ironique!J'ai toujours penser qu'avec autant de science dans le Coran,vous auriez pu inventer le quatre/quatre,l'appareil photo,les logiciels,les microsofts et tout ce qui va avec...mais ce n'est pas très grave,les kaffirs ont quand-même réussi a inventer tout ça sans la science du Coran. Malgré tout a cette époque là Muḥammad avais déjà découvert le ''miracle du plagiat''.Sans aucun doute la seule science qui en ressort du Coran. J'avoue que c'est déjà pas mal pour l'époque. Il fallait y penser a ça!
Juste que les musulmans qui vous ont appris à vivre comme des hommes lorsque vous viviez encore comme des bête sous les "lumières" de l'Église, mais c'est vrais parmi des chose que nos jeunes ont appris de vous c'est la décadence et la vie de cochon, que malheureusement il parait que vous n'avez pas abandonné encore la vie des bêtes, le Coran dit juste à ce propos {98.6}.

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Avez-vous quelque chose a vous reprocher?
Tandis que nous sommes sortis de la "lumière" de l'église y a longtemps(siècles)vous êtes encore à la "lumière" des mosquées?

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Yassine

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EP a écrit:Avez-vous quelque chose a vous reprocher?
Tandis que nous sommes sortis de la "lumière" de l'église y a longtemps(siècles)vous êtes encore à la "lumière" des mosquées?
Là tu avoue que l'Église avait sur vous des "lumières", tu vois la différence entre l'Église et l'Islam ? c'est que vous plus que vous éloignez du Christianisme plus que vous vous libérez et vous prospérez (si on peut appeler cela prospérer), tandis en Islam plus qu'on est proche de l'Islam plus on est prospère, c'est ce qui a été de l'age d'or de l'Islam, et c'est ce qui va venir insha'Allah.

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TetSpider a écrit:
EP a écrit:Avez-vous quelque chose a vous reprocher?
Tandis que nous sommes sortis de la "lumière" de l'église y a longtemps(siècles)vous êtes encore à la "lumière" des mosquées?
Là tu avoue que l'Église avait sur vous des "lumières", tu vois la différence entre l'Église et l'Islam ? c'est que vous plus que vous éloignez du Christianisme plus que vous vous libérez et vous prospérez (si on peut appeler cela prospérer), tandis en Islam plus qu'on est proche de l'Islam plus on est prospère, c'est ce qui a été de l'age d'or de l'Islam, et c'est ce qui va venir insha'Allah.
J'avoue rien du tout,c'est un constant qu'on peux très bien faire en lisant un peu l'histoire,mais de ce coté là,les reproches vont droit à l'église catholique.Y a de quoi parler là-dedans.Mais l'age d'or que tu parle,il n'est rien!En dépouillent la culture d'autres peuples n'importe qui peut en avoir une "age d'or"! Même de "diamant" si tu veux...alors pourquoi n'avez-vous pas maintenu votre age d'or?
Nous avons tout simplement récupère ce que nos chers grecs nous ont légué!Tout simplement vous avez redonner le terres Ibériques a qui de droit et là votre age d'or s'est évanoui à jamais.

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Yassine

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Vous devez tout au musulmans, les maths, l'astronomie, la médecine vraiment tout... pourquoi on a pas maintenu notre Age d'Or ? parce que tu pense que l'Occident restera comme ça toujours ? moi je vois que vous creusez votre propre tombe, seulement comme j'ai dis le secret des musulman réside dans la religion, l'occident c'est le contraire.

Je te suggère de te procurer le documentaire "Lorsque le monde parlait arabe".

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EP

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TetSpider a écrit:Vous devez tout au musulmans, les maths, l'astronomie, la médecine vraiment tout... pourquoi on a pas maintenu notre Age d'Or ? parce que tu pense que l'Occident restera comme ça toujours ? moi je vois que vous creusez votre propre tombe, seulement comme j'ai dis le secret des musulman réside dans la religion, l'occident c'est le contraire.

Je te suggère de te procurer le documentaire "Lorsque le monde parlait arabe".
Votre age d'or est passé ainsi comme celle de toutes autres civilisations.Elle ne reviens plus.Ce que nous devons aux musulmans de cette époque se résume à la transmission de savoir que vous avez appris avec d'autres civilisations, notamment les Grecs.Quelques développements dans plusieurs domaines de la science,c'est sûr mais toute la connaissance vous ne pouvez pas du tout la revendiquer de vous-même.

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Yassine

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Vétéran
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Personne ni aucune civilisation ne peut revendiquer la copyright d'un savoir ou une science, pas même les grecs, mais il y a des civilisations qui ont pu investir, faire fleurir et épanouir ce qu'il y avait dans leur mains comme les musulmans, d'autres n'ont pas su.

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Chevronné

Comment envoyer une photo?J'ai essayé mais ça ne veut pas marcher,c'est pour envoyer les pages de la sirah a Ashtar pour qu'il confirme que c'est bien "Paraclet" qui est écrit

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Incognito

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EP a écrit:Comment envoyer une photo?J'ai essayé mais ça ne veut pas marcher,c'est pour envoyer les pages de la sirah a Ashtar pour qu'il confirme que c'est bien "Paraclet" qui est écrit

Tu n'a qu'a uploadé ton fichier via

https://servimg.com/

EP

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Incognito a écrit:
EP a écrit:Comment envoyer une photo?J'ai essayé mais ça ne veut pas marcher,c'est pour envoyer les pages de la sirah a Ashtar pour qu'il confirme que c'est bien "Paraclet" qui est écrit

Tu n'a qu'a uploadé ton fichier via

https://servimg.com/
Et est-il possible d'envoyer un fichier vidéo aussi?

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Yassine

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Non, les vidéos c'est dans YouTube, DailyMotion, Wat.tv etc.

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Arwen

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Il y a un très bon documentaire : "L'empire de la foi,l'Islam" sur dilymotion

Yassine

Yassine
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Il y a aussi le très bon "Lorsque le monde parlait arabe" qui a été exclu des réseaux sociaux vidéo, Daily, Youtube etc sous prétexte la protection du droit d'auteur.

http://www.dvdfr.com/dvd/f5249-age-d-or-de-l-islam-lorsque-le-monde-parlait-arabe.html

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Arwen

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Comment on fait pour le visionner je ne suis malheureusement pas une lumière en téchnologie et j'ai pas piger le truc désolée

Yassine

Yassine
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Ça il faut l'acheter, mais je viens bientôt uploader un 700Mo pour les gens du forum.

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