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Sourate la Table, verset 5; qui sont ces gents du livre?

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ASHTAR
bnoured
6 participants

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bnoured

bnoured
Novice
Novice

La Table servie Versets 4-5

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

"Ils t’interrogent sur ce qui leur est permis. Dis: «Vous sont permises les bonnes nourritures, ainsi que ce que capturent les carnassiers que vous avez dressés, en leur apprenant ce qu’Allah vous a appris. Mangez donc de ce qu’elles capturent pour vous et prononcez dessus le nom d’Allah. Et craignez Allah. Car Allah est, certes, prompt dans les comptes. (4) «Vous sont permises, aujourd’hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d’entre les croyantes, et les femmes vertueuses d’entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d’amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l’au-delà, du nombre des perdants(5)


Salem alikoum;
La partie soulignée du verset 5 rend licite la nourriture des gents du livre pour les musulmans et vice-versa, MAIS, qui sont ces gents du livre ?

j'aimerais qu'on discute cette question à la lumière de ces deux informations :

1) https://www.dailymotion.com/video/xc7xya_attention-g%C3%A9latine-les-industriels_news

2) http://www.leparisien.fr/societe/menus-halal-de-quick-le-fn-alimente-la-polemique-17-02-2010-820030.php

on pourrais aussi parler du pourquoi de l'interdiction du porc dans l'AT et le Coran ?

ASHTAR

ASHTAR
Passionné
Passionné

Cher Bnoured ,c'est là un sujet tres délicat pour les musulmans ,mais ,à l'étudier on risquerait de ne plus manger que du pain, des légumes et des poissons car le Haram est semble t il dissimulé dans toute nourriture non musulmane.Même les produits importés de l'occident vers les pays musulmans renferment ces matières illicite.
On a vu même des conserves de poissons sur lesquelles il est écrit:"hallal"et ne contenant que de l'huile végétale !On voit bien qu'on se paie notre tête.
Mais allez à dissimuler le E441 dans du chocolat ou même dans des dragées pharmaceutiques là c'est intolérable !

Dans un hadith il est dit qu'une des signes de l'heure c'est que le croyant qui cherche le hallal peut mourir de faim !Alors que les prières ne montent plus au ciel par le fait que le croyant mange le haram sans se rendre compte car il devait savoir ce qu'il mange !

Que les juifs et chrétiens mange ce qui leur est licite on ne dit rien mais qu'il nous dissimule le haram montre leur manigance intolérables ne cherchant qu'à se remplir les poches ...et dire qu'on parle de tolérance ? Ne savaient ils pas que cette Gelatine est du porc et qu'ils savent que c'est illicite pour le musulman .

Je ne parle pas de la nourriture en France ou autre mais de celle qui nous arrive dans nos pays musulmans viciée de la source occidentale .

PaxetBonum

PaxetBonum
Chevronné
Chevronné

Je pense qu'il ne faut pas voir le complot là où il n'est pas
L'emploi de gélatine est séculaire et permet de lier, stabiliser.. beaucoup de denrées
Il ne s'agit pas d'un complot hourdis pour vous faire manger du porc
En plus le E441 n'est pas fait exclusivement de porc, l'origine bovine était prédominante avant la 'crise de la vache folle'

Le poisson ne doit pas être tué de façon halal ?

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

PaxetBonum a écrit:Le poisson ne doit pas être tué de façon halal ?
A propos de la mer :

« C'est celle qui a l'eau pure et l'animal mort halal. ».



Dernière édition par TetSpider le Mar 23 Fév - 15:17, édité 1 fois

http://www.forumreligion.com

PaxetBonum

PaxetBonum
Chevronné
Chevronné

Qu'entendez-vous exactement par

C'est celui qui a l'eau pure et l'animal mort halal

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

Ou c'est elle.. la mer.

http://www.forumreligion.com

ASHTAR

ASHTAR
Passionné
Passionné

PaxetBonum
lorsque je vous dis qu'on dissimule le haram dans les produits exporté de chez vous je le dis en toute connaissance ;et ça depuis plusieurs années encore chaque fois que j'achette un sirop pharmaceutique je trouvait entre ces ingrédient du RHUM qui est une boisson alcoolique des produits alimentaire comme du chocolat contienne des "matieres grasses" or c'est de la graisse du porc etc..

*****


Quand au produits de mers il sont tous hallah et à la sortie de l'eau il sont prêt à la consommation sauf pour les betes aquatiques qui ne meurent pas en quittant l'eau on doit les égorger pour les vider de la majorité de leur sang ;étant précise que c'est le sang qui garde le plus de maladies de virus etc..;
bien sur les serpents les crocodiles ne sont pas licites comme pour les aigles et famille les chiens de chasse tel les lions etc..

PaxetBonum

PaxetBonum
Chevronné
Chevronné

Les alcools dans les médicaments sont des éléments permettant de garantir le non développement des germes
La graisse a toujours été présente dans le chocolat. L'usage de graisse de porc (étonnant effectivement) est sans doute lié à un coût inférieur. La loi du commerce l'emporte malheureusement toujours sur le bon sens. Mais de là à y voir une conspiration anti musulmane je n'y crois pas du tout.

PaxetBonum

PaxetBonum
Chevronné
Chevronné

ASHTAR a écrit:
Quand au produits de mers il sont tous hallah et à la sortie de l'eau il sont prêt à la consommation sauf pour les betes aquatiques qui ne meurent pas en quittant l'eau on doit les égorger pour les vider de la majorité de leur sang ;étant précise que c'est le sang qui garde le plus de maladies de virus etc..;
bien sur les serpents les crocodiles ne sont pas licites comme pour les aigles et famille les chiens de chasse tel les lions etc..

Un poisson ne meurt pas instantanément en sortant de l'eau est-il halal ?
Une moule idem ?

Dialogue_67

Dialogue_67
Récurrent
Récurrent

http://www.les-additifs-alimentaires.com/

Allez jeter un coup d'oeil sur ce site cool

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

PaxetBonum a écrit:Un poisson ne meurt pas instantanément en sortant de l'eau est-il halal ?
Une moule idem ?
TOUT CE QUI SORT DE LA MER EST HALAL.

http://www.forumreligion.com

PaxetBonum

PaxetBonum
Chevronné
Chevronné

Ok merci du renseignement

Idem pour les animaux d'eau douce ?

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

En analogie avec les animaux de mer oui.

Ça doit être évident non ?

http://www.forumreligion.com

bnoured

bnoured
Novice
Novice

PaxetBonum a écrit:
ASHTAR a écrit:
Quand au produits de mers il sont tous hallah et à la sortie de l'eau il sont prêt à la consommation sauf pour les betes aquatiques qui ne meurent pas en quittant l'eau on doit les égorger pour les vider de la majorité de leur sang ;étant précise que c'est le sang qui garde le plus de maladies de virus etc..;
bien sur les serpents les crocodiles ne sont pas licites comme pour les aigles et famille les chiens de chasse tel les lions etc..

Un poisson ne meurt pas instantanément en sortant de l'eau est-il halal ?
Une moule idem ?

il n'y a pas une relation entre la durée que prend le poisson pour mourir et le fait qu'il soit Hallal ou non. comme a expliqué frère Ashtar, les mammifères et reptiles respirant l'air et qui vivent dans l'eau doivent être égorgés comme les mammifères terrestres pour laisser couler le sang.

pourquoi le poisson retiré de l'eau est considéré Hallal (licite)? ça Allah est plus Savant, il nous l'a permis (SWT) on le mange, s'il nous l'a interdit on l'aurais pas mangé. mais à mon avis il doit y avoir une bonne cause derrière ça. ça peut être un bon sujet à traiter si quelqu'un dispose des infos qu'il nous éclaire! je vais faire ma recherche de mon côté inchallah

GRIT

GRIT
Averti
Averti

bnoured a écrit:La Table servie Versets 4-5

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

"Ils t’interrogent sur ce qui leur est permis. Dis: «Vous sont permises les bonnes nourritures, ainsi que ce que capturent les carnassiers que vous avez dressés, en leur apprenant ce qu’Allah vous a appris. Mangez donc de ce qu’elles capturent pour vous et prononcez dessus le nom d’Allah. Et craignez Allah. Car Allah est, certes, prompt dans les comptes. (4) «Vous sont permises, aujourd’hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d’entre les croyantes, et les femmes vertueuses d’entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d’amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l’au-delà, du nombre des perdants(5)


Salem alikoum;
La partie soulignée du verset 5 rend licite la nourriture des gents du livre pour les musulmans et vice-versa, MAIS, qui sont ces gents du livre ?

j'aimerais qu'on discute cette question à la lumière de ces deux informations :

1) https://www.dailymotion.com/video/xc7xya_attention-g%C3%A9latine-les-industriels_news

2) http://www.leparisien.fr/societe/menus-halal-de-quick-le-fn-alimente-la-polemique-17-02-2010-820030.php

on pourrais aussi parler du pourquoi de l'interdiction du porc dans l'AT et le Coran ?
grit a écrit:A l'époque de Moïse , de Jésus ou de Mohamed la nourriture , viande, volaille, ou poissons se mangeait sans transformation industrielle puisque ce mode de traitement n'existait pas !

A Noé
Dieu lui a dit après le déluge,  en Genèse 9: 3 "Tout animal qui se meut et qui est VIVANT POURRA VOUS SERVIR DE NOURRITURE.  COMME POUR LA VEGETATION VERTE, OUI , JE VOUS DONNE TOUT CELA.
4) "SEULEMENT LA CHAIR AVEC SON ÂME - SON SANG- VOUS NE DEVEZ PAS LA MANGER."

La seule restriction était qu'il fallait saigner l'animal car le SANG représentait l'âme ou la vie de l'animal !

L'âme , ou la vie,  de l'animal devait retourner à Dieu , le donateur de la vie, en le répandant sur le sol .


Seule la lignée de Noé par Sem, Abraham, Isaac et Jacob ont respecté cette Loi de DIEU.

Puis, Dieu donna à Moïse et à tout le peuple d'Israël, cette même Loi que même les étrangers devaient respecter = Lévitique 17: 10 à 14

Cette Loi fut encore ordonnée aux chrétiens = Actes 15: 20, 29

Concernant le porc et les bêtes impures à la consommation, y compris certains poissons , cette loi ne fut donnée qu'à Moïse pour des raisons SANITAIRES , POUR SE PRESERVER DE CERTAINES MALADIES = Lévitique 11: 1 0 47 ; car les services vétérinaires n'existaient pas à cette époque!

Le coran reprend , en partie, ce qui est écrit pour les chrétiens dans le livre des Actes 15: 20, 28, 29  "qu'il faut s'ABSTENIR
des choses qui ont été souillées par les idoles , et de la fornication , et de ce qui est étouffé , ET DU SANG. Vous abstenir des choses qui ont été sacrifiées aux idoles  , ET DU SANG, et de ce QUI EST ETOUFFE, et de la fornication.   Si vous vous gardez soigneusement de ces choses , vous prospérerez."  = en y ajoutant l'interdiction du porc empruntée à la loi de Moïse ! sourate 2: 173.

Qu'en est-il aujourd'hui ?
Les chrétiens ne sont plus sous la Loi de Moïse qui est devenue périmée par la FOI EN CHRIST qui se résume avec  Hébreux 8: 10 à 13 =   Hébreux 10: 1 à 12 = Actes 15: 20

amicalement  !

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