Est ce que Adam, Noe, Abraham suivaient la tora???

SAEL a écrit:Mtt 13-36Alors il renvoya la foule, et entra dans la maison. Ses disciples s'approchèrent de lui, et dirent: Explique-nous la parabole de l'ivraie du champ.

Sael ,
Explique-moi, quel est  le rapport avec Genèse 2: 17?

SAEL a écrit:@SAEL a écrit:
Mtt 13-36
Alors il renvoya la foule, et entra dans la maison. Ses disciples s'approchèrent de lui, et dirent: Explique-nous la parabole de l'ivraie du champ.
@GRIT a écrit :

Sael ,
Explique-moi, quel est  le rapport avec Genèse 2: 17?
 
@Sael a écrit :
 
Ça n’a aucun rapport avec Genèse. Mais, tout simplement, quand les disciples n’ont rien compris, au lieu de conjecturer comme tu le fais, ils ont demandé à Jésus (as) de leurs expliquer la parabole de l’ivraie du champ.

grit a écrit:
Une parabole est une ENIGME , qui était difficile à comprendre pour des humains IMPARFAITS ET PECHEURS , donc LIMITES DANS LEUR INTELLIGENCE , car cette énigme concernait une prophétie à venir concernant l'APOSTASIE qui devait se produire jusqu'à la fin du monde !

Toi-même en la lisant , tu ne l'as pas comprise  et c'est ce que je t'explique !

SAEL a écrit:1   Le champ représente les états unis.  
2   Le propriétaire qui sème le grain représente une certaine personne C.T
3   Les serviteurs du propriétaire représentent les TJ
4   L’ennemi qui sème l’ivraie représente le Démon ;
5   L’ivraie représente les « fils du démon », ceux qui font le mal en connaissance de  cause ;
6   La moisson représente l’année 1914 où dans 1000 ans.
7   Les moissonneurs représentent les anges
 
Tu m’excuses, GRIT, mais c’est ce que disent les étudiants de la Bible, sauf le 1 et le 2.
 
Que je comprenne la parabole de l’ivraie ou que Grit me l’explique, c’est un plus pour moi. Mais si l’occasion ne se présente pas, le Saint Coran me suffit.

grit a écrit:avec un peu de retard !
C'est Jésus en personne qui explique la parabole du blé et de l'ivraie à ses disciples en Matthieu 13: 36 à 42
Le Semeur = Jésus 
Le champ = le monde
Le Blé = les fils du royaume = 144 000
L'Ivraie = les fils du méchants = le Diable
L'ennemi qui l'a semé = le Diable
La moisson = la fin du monde
Les moissonneurs = les Anges.

Amicalement !

Tumadir a écrit:Contradictions de la Bible :

Evangile de Marc :

{4:33 C'est par beaucoup de paraboles de ce genre qu'il leur annonçait la parole, selon qu'ils étaient capables de l'entendre.

grit a écrit:Dans le cadre de la PREDICATION AU MILIEU DES FOULES RASSEMBLEES SOUVENT EN PLEIN AIR ! = Matthieu 13: 1, 2, 3

4:34 Il ne leur parlait point sans parabole; mais, en particulier, il expliquait tout à ses disciples.}

...

{4:11 Il leur dit: C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles,

4:12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.}

Jean 18:20 Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent, et je n'ai rien dit en secret.

grit a écrit:Il n'y a AUCUNE contradiction !  IL Y A 2  SITUATIONS DIFFERENTES!

1) au milieu des foules rassemblées, où toutes sortes de personnes, Juives ou non Juives, pouvaient entendre ses paraboles (des exemples)  et être touchées ou non par ces récits énigmatiques !

2) et dans les synagogues et dans le temple fréquentés que par les scribes , les prêtres et la population JUIVE, où Jésus expliquait LA LOI ET LES PROPHETIES LE CONCERNANT (Luc 4: 16 à 21)

Gabriel a écrit:Et pourquoi alors, lorsque adam a péché, puisque Dieu l'a pardonné, ne l'a t-il pas remis au paradis, là où il n'y a ni pleurs ni larmes???


Pourquoi Dieu, qui est si miséricordieux, a t il laissé Adam et sa descendance mourir de froid et de faim???? et pourtant selon le Coran il l'a pardonné!!!!

musulman.fr a écrit:

Gabriel a écrit:Et pourquoi alors, lorsque adam a péché, puisque Dieu l'a pardonné, ne l'a t-il pas remis au paradis, là où il n'y a ni pleurs ni larmes???


Pourquoi Dieu, qui est si miséricordieux, a t il laissé Adam et sa descendance mourir de froid et de faim???? et pourtant selon le Coran il l'a pardonné!!!!

Il n'habitait pas le paradis pour y retourner.

grit a écrit:Le Paradis d'Adam, qui se situait entre l'Euphrate et le Tigre, en Irak, (Genèse 1: 7 à 14)  a disparu au déluge au temps de Noé , quand Dieu a détruit un monde méchant.

Après le péché d'Adam, 2 anges ont gardé l'entrée du Paradis pour empêcher les humains d'y pénétrer pour les empêcher de manger de l'arbre de la vie (éternelle) (Genèse 3: 22 à 24)

Dieu a créé le premier Paradis sur la terre, pour Adam (sourate 2: 30, 31, 35, 36) comme le  dit la Bible en Genèse 2: 7 à 24 =  3: 1 à 24

Dieu n'a pas créé Adam au ciel avec les anges, mais les anges créés avant les humains pouvaient descendre sur la terre pour les côtoyer !

Gabriel a écrit:Tout est dans le titre. Puisque le Coran ne cite pas l'Histoire d'une façon continue, mais disproportionnée, par des sourates, j'arrive pas à comprendre si Adam après sa chute, Noé, Abraham, bref tous ceux qui ont vécu avant Moise, ont suivi la Tora.

Meci de me repondre

Gabriel a écrit:Tout est dans le titre. Puisque le Coran ne cite pas l'Histoire d'une façon continue, mais disproportionnée, par des sourates, j'arrive pas à comprendre si Adam après sa chute, Noé, Abraham, bref tous ceux qui ont vécu avant Moise, ont suivi la Tora.

Meci de me repondre

grit a écrit:
D'Adam à Noé, les humains n'avaient pas de Loi car Jéhovah DIEU les avait créés avec une conscience et le libre-arbitre.  Genèse 2: 17
Malgré leur penchant à faire le mal , après la désobéissance d'Adam et Eve, les humains SAVAIENT faire la différence entre le bien et le mal selon ce que dit Genèse 3: 5 .  Jéhovah ne leur avait donné aucune loi , tous étaient livrés à leur propre conscience, c'est pourquoi la terre s'est remplie de violence au fil des siècles = Genèse 6: 5, 6
Seule la lignée de Seth s'est conduite d'une façon exemplaire, jusqu'à Noé.  Malgré l'imperfection héritée d'Adam  (Romains 5: 12), leur conscience les poussait à faire le bien au mieux de leur possibilité et ils furent agréés de Dieu.  Genèse 4: 25 = 5: 6 à 32
Après le déluge, il en fut de même pour la lignée de Sem jusqu'à Abraham  = Genèse 10: 21 = 11: 10 à 32

Il ne faut pas oublier que malgré la tare du péché qui était en eux, ces hommes étaient physiquement encore près de la perfection, c'est pour cela qu'ils vivaient des centaines d'années ;  c'est pour cela aussi que leur conscience du bien et du mal était bien plus affinée que la nôtre aujourd'hui !

Ce n'est qu'avec Abraham, par la descendance d'Isaac,  Jacob que Dieu a fait la promesse , que par lui, viendrait une descendance qu'Il établira sur la terre , dans un lieu bien défini appelé "la terre promise" = Genèse 21: 12 , après des siècles d'errance et 400 ans de captivité en Egypte = Genèse 15: 13, 14, 15, 18 à 20 =  22: 16 à 18 

Après 400 ans d'esclavage en Egypte, Dieu choisi Moïse pour délivrer les Israélites de l'esclavage égyptien, et c'est par lui que Dieu établi pour la PREMIERE FOIS UN PEUPLE POUR SON NOM EN LUI DONNANT SA LOI SUR LE MONT HOREB =  Exode 1: 1 à 7 = 3: 22 =  20: 1 à 26 etc, etc .......

Voilà dans l'ordre chronologique comment les choses se sont passées depuis Adam !

Le coran ne fait que "rappeler"  des faits, par-ci par-là,  dans le désordre, mélangeant les personnages ,  pour appuyer une idée ou un enseignement , mais il n'y a aucune chronologie dans ses pages !

Seule la Bible est le Livre véridique qui rapporte l'histoire complète du début de l'humanité jusqu'à l'instauration du futur Paradis dans un ordre chronologique !

Gabriel a écrit:Et pourquoi alors, lorsque adam a péché, puisque Dieu l'a pardonné, ne l'a t-il pas remis au paradis, là où il n'y a ni pleurs ni larmes???


Pourquoi Dieu, qui est si miséricordieux, a t il laissé Adam et sa descendance mourir de froid et de faim???? et pourtant selon le Coran il l'a pardonné!!!!