autre chose si Dieu donne le pouvoir de guérison pourquoi pas le don des langues? tous parlent de guérisons mais pas du parlé en langues a part leur charabia soit disant la langue des anges
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magdiah a écrit:Dieu a le pouvoir d’accomplir n’importe quel miracle mais tous les miracles ne proviennent pas de lui .
Dieu n’est pas partial mais ,en toute nation, l’homme qui le craint et pratique la justice lui est agréable
( actes 10:34,35).
Accorderait-il des dons particuliers à des personnes qui lui sont désagréables ?
D’autre part Dieu n’est pas ,comme l’être humain livré à la futilité,lorsque il accorde des privilèges à une personne ou à une organisation ce n’est jamais par favoritisme encore moins pour que cette personne ou cette organisation puisse se targuer d’être supérieure aux autres mais uniquement parce qu’elle a une mission à accomplir dans la réalisation du dessein de Dieu.
Ainsi si le peuple élu a bénéficié de très grands privilèges c’ est uniquement parce que ,conformément à la promesse abrahamique : »grâce à ta postérité se béniront toutes les nation de la terre »
( Genèse 22:17 ,18 ),les descendants d’Abraham devaient constituer le peuple où naîtrait le messie.
C’est donc en vertu de cette mission qu’ils ont bénéficié de la protection de Dieu .
Ils ont ensuite eu le privilège exclusif de profiter de l’enseignement de Jésus .Malheureusement pour eux beaucoup l’ont rejeté croyant qu’ils continueraient à bénéficier de la faveur de Dieu.
Comme l’avait prédit Jésus, il n’en a pas été ainsi (Mathieu 23:37, 38)
Qu’en est-il aujourd’hui des dons miraculeux de l’esprit saint ?
Ont-ils leur utilité dans le dessein de Dieu ?
N’y a-t-il pas assez de témoignages relatés dans la Bible ?
Dans quel domaine les dons de l’esprit peuvent-ils s’exercer ?
Nous lisons en 2 Pierre 3:9 « Jéhovah n’est pas lent en ce qui concerne sa promesse … mais il use de patience envers vous ,parce qu’il ne veut pas que quiconque soit détruit. »
Voilà un domaine où l’esprit saint accomplit chaque jour des miracles en permettant à toutes sortes de personnes d’obtenir la vie éternelle .
« Ceci signifie la vie éternelle: qu’ils apprennent à te connaître ,toi le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé, Jésus Christ . »
magdiah a écrit:Bonjour Hans,
L’expression: « en tant que T J » m’a fait sourire .En effet,un T J est une personne qui ,après avoir longuement étudié et mûrement réfléchi a, librement ,choisi de répondre à l’invitation de Jésus :
« Venez à moi ,vous tous qui peinez et qui êtes chargés, et je vous réconforterai ,prenez sur vous mon joug, car je suis doux de caractère et humble de cœur,et vous trouverez du réconfort pour vos âmes. Car mon joug est doux et ma charge est légère. »(Mathieu 11 : 28 à 30). Ce faisant , il accepte de se laisser entièrement guider par le Christ dans son mode de vie et son mode de pensée.
Un T J est donc T J 24 h sur 24 et 7 jours sur 7 sinon il ne peut prétendre être T J.
Un T J entretient régulièrement des relations avec Jéhovah : il le remercie pour la nourriture, pour les petits bonheurs de la journée…. Il lui demande de l’aide pour lui, pour ses frères ou pour d’autres personnes, il se peut aussi que, dans des situations angoissantes, il lui demande conseil car il a du mal à trouver une réponse à son problème. Jéhovah peut, s’il le veut ,lui répondre de différentes manières et ,pourquoi pas, par un rêve. Si ce rêve est en harmonie avec la parole de Dieu, il pourra être considéré comme une réponse à sa prière.
En dehors de ce cas très particulier, nous n’accordons aucune valeur aux rêves.
Quant au don des langues , les chapitres 13 et 14 de la première lettre de Paul aux Corinthiens montrent bien les limites de ce don . Le verset 9 du chapitre14 est très clair: « si vous n’émettez pas au moyen de la langue des paroles intelligibles, comment saura-t-on ce qui est exprimé? Oui,vous parlerez en l’air . »
Si le parler en langues ne sert à rien pour édifier ceux qui l’entendent, à quoi sert-il donc? A exhiber son don ? Je doute que cela plaise à Jéhovah qui apprécie par-dessus tout l’humilité.
J’ignore si les T J oints de l’esprit que j’ai rencontrés possédaient le don des langues car ils étaient extrêmement discrets sur ce sujet.
Pardon d’avoir été aussi longue dans des explications qui ne correspondent peut-être pas à ce que vous attendiez.
Bonne soirée.
Abiya a écrit:Bonjour,
Aujourd’hui, certains prétendent avoir entendu des interprétations merveilleuses, et ils croient peut-être sincèrement que Dieu utilise ce don lorsqu’il “souhaite donner un message directement aux humains”. Mais quel message divin, dont nous aurions besoin de nos jours, Jésus Christ et les apôtres n’ont-ils pas donné? Paul, qui avait lui-même reçu l’esprit saint, a dit: “Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, pour que l’homme de Dieu soit tout à fait qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne.” — 2 Timothée 3:16, 17.
Le fait est que la congrégation chrétienne n’est plus dans son enfance; par conséquent, il n’est plus nécessaire que des révélations divines et des dons miraculeux de l’esprit confirment son rôle. La Bible donne cet avertissement: “Mais si nous-mêmes, ou si un ange du ciel devait vous annoncer comme bonne nouvelle quelque chose qui aille au delà de [“différent de”, Bible de Jérusalem] ce que nous vous avons annoncé comme bonne nouvelle, qu’il soit maudit!” — Galates 1:8.
La faculté miraculeuse de parler en langues n’est plus utile et rien dans la Bible ne permet de penser qu’elle fasse aujourd’hui partie intégrante du vrai christianisme. À présent que la Bible est complète et largement disponible, nous avons tout ce qui nous est nécessaire dans la Parole de Dieu. Elle nous permet d’acquérir au sujet de Jéhovah et de son Fils une connaissance exacte qui conduit à la vie éternelle. — Jean 17:3; Révélation 22:18, 19.
E.D. Abiya votre serviteur
Merci de penser à ceux qui ont des problèmes de vue ou souffrent de daltonisme. Les contrastes de couleurs sont vraiment violents.Abiya a écrit:Bonjour,
Aujourd’hui, certains prétendent avoir entendu des interprétations merveilleuses, et ils croient peut-être sincèrement que Dieu utilise ce don lorsqu’il “souhaite donner un message directement aux humains”. Mais quel message divin, dont nous aurions besoin de nos jours, Jésus Christ et les apôtres n’ont-ils pas donné? Paul, qui avait lui-même reçu l’esprit saint, a dit: “Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, pour que l’homme de Dieu soit tout à fait qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne.” — 2 Timothée 3:16, 17.
Le fait est que la congrégation chrétienne n’est plus dans son enfance; par conséquent, il n’est plus nécessaire que des révélations divines et des dons miraculeux de l’esprit confirment son rôle. La Bible donne cet avertissement: “Mais si nous-mêmes, ou si un ange du ciel devait vous annoncer comme bonne nouvelle quelque chose qui aille au delà de [“différent de”, Bible de Jérusalem] ce que nous vous avons annoncé comme bonne nouvelle, qu’il soit maudit!” — Galates 1:8.
La faculté miraculeuse de parler en langues n’est plus utile et rien dans la Bible ne permet de penser qu’elle fasse aujourd’hui partie intégrante du vrai christianisme. À présent que la Bible est complète et largement disponible, nous avons tout ce qui nous est nécessaire dans la Parole de Dieu. Elle nous permet d’acquérir au sujet de Jéhovah et de son Fils une connaissance exacte qui conduit à la vie éternelle. — Jean 17:3; Révélation 22:18, 19.
E.D. Abiya votre serviteur
magdiah a écrit:Bonjour Hans ,
Je me suis très mal exprimée si j’ai donné à croire cela.
Aucun T J ne croit qu’il existe aujourd’hui des rêves prophétiques. Le don de prophétie comme le don des langues ont disparu (1 corinthiens 13: 8,9)
Si nous considérons les rêves qui sont relatés dans la bible , nous constatons qu’ils sont envoyés à toutes sortes de personne:
Genèse 41:1 ( à Pharaon)
Daniel 2:1 (à Nébucadnezzar)
Mathieu 1:20 (à Joseph)
Mathieu 2:12 (aux astrologues)
2:13 (à Joseph)
27:19 (à la femme de Pilate)
Il est évident que le rêve n’est pas un don mais un simple moyen d’expression que Jéhovah utilise quand bon lui semble.
A une époque de ma vie , j’ai été soumise à une opposition familiale extrêmement violente.
Dans cette situation chaque cas est un cas particulier et personne ne sait qu’elle est la bonne décision à prendre
Dans ma détresse, j’ai supplié Jéhovah de m’indiquer la voie à suivre et il n’a pas méprisé ma prière
(Psaume 102:17 ) .
Lorsque j’ai rouvert ma bible je suis tombée sur un verset qui m’indiquait clairement ce que je devais faire.
J’ai suivi le conseil de celui qui sonde les cœurs et, contrairement à toute attente, l’opposition s’est peu à peu estompée.
J’ai ainsi acquis la certitude que, dans des cas extrêmes , Jéhovah peut communiquer directement avec ses serviteurs. Il peut, s’il le veut, guider ses serviteurs par le moyen qui lui plait.
Voilà ce que je pense en tant que T J car, si je n’avais pas été T J, je n’aurais jamais eu à affronter la persécution.
Pardon d’avoir mis en exergue l’exception plutôt que la règle.
Je suis novice en matière de forum et j’ai beaucoup à apprendre sur la nécessité d’avoir des propos clairs et complets.
J’espère avoir réparé mon erreur et je vous souhaite une bonne journée.
clochette a écrit:H ANS explique nous alors pourquoi des non-croyants on des dons ?
ne vaut-il pas mieux se réfugié en Dieu qu'en l'homme ps 118:8
TIGOS a écrit:Bonjour Pierre,
Je ne vois pas comment ton explication montre que les dons ne sont plus, je ne vois pas comment eux ont eu besoin de ces dons et pas nous. N'avons-nous pas besoin des guérisons, des prophètes, des enseignants, paroles de sagesse, des dirigeants,...
Et sache mon cher que ce monde dans lequel nous sommes est toujours aussi hostile a l'évangile et notre Seigneur. Si le Seigneur revenait, le monde le rejetterait avec autant de zele qu'il y a 2000 an.
Les apotres et disciples de l'Eglise primitive, n'avaient-ils pas cet amour?
Si "il n'y a plus besoin de ça (les reves prophetiques) car Jésus a donné le signe distinctif de ceux qui auraient son approbation : "l'amour".. Pourquoi y en avaient-ils encore?
Merci
TIGOS a écrit:"Paul a dit que les dons cesseraient alors que l'amour resterait toujours."
Cela est correcte, mais comme tu peux le remarquer, il ne precise pas QUAND.. D'ou la probabilité que cela se passe a la fin du monde, au paradis, puisque nous sommes sur qu'il n'y aura plus des maladies, ou autres choses qui demanderaient un don, meme pour l'edification de l'Eglise, puisque celle-ci sera parfaite.
Ne te meprend pas sur mes paroles, je considere la Bible comme etant parfaite et complete, mais pas nous. Nous avons encore besoin d'etre edifié d'une maniere ou d'une autre mais la Bible est la base et le standard pour juger si cela est de Dieu, a l'epoque c'etaient les apotres qui etaient juges par rapport a la doctrine.
Et le fait que le Diable possede aussi des miracles cela ne veut pas dire que TOUS les miracles sont du diables..Moise a fait face a des magiciens qui ont fait le meme miracle, Simon le sorcier aussi faisait aussi des prodiges.
Voila pourquoi je pense que les miracles et dons sont toujours d'actualité.
Merci
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