rappelle-toi que tu dois passer par la porte pour justifier..BGCislam a écrit:Abu Bakr et Omar ont usurper le califat . avec preuve a l'appuie ..
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rappelle-toi que tu dois passer par la porte pour justifier..BGCislam a écrit:Abu Bakr et Omar ont usurper le califat . avec preuve a l'appuie ..
BGCislam a écrit:Passer par la porte ne concerne pas scrupuleusement les hadiths . Ali (as) est un Imam un guide . Celui qui est perdu , qui se pose des questions ou qui doute sur une affaire religieuse ,qu'il le consulte ( qu il passe par sa porte ) . Comme je te l'ai déjà dis plus haut . Car les chiites avons nous aussi des hadiths relaté par des compagnons du prophète (sws) . Sinon comme aurait été retranscrit la vie du prophète (sws) ? ce que tu affirme est illogique , "rajab borsi " je ne le connais pas mais c'est illogique et c'est encore plus bête de ta part de t'obstiner la dessus or que je t'ai déjà donné moi point de vus la dessus , soit .
tu disaisBGCislam a écrit:Passer par la porte ne concerne pas scrupuleusement les hadiths . Ali (as) est un Imam un guide . Celui qui est perdu , qui se pose des questions ou qui doute sur une affaire religieuse ,qu'il le consulte ( qu il passe par sa porte ) . Comme je te l'ai déjà dis plus haut . Car les chiites avons nous aussi des hadiths relaté par des compagnons du prophète (sws) . Sinon comme aurait été retranscrit la vie du prophète (sws) ? ce que tu affirme est illogique , "rajab borsi " je ne le connais mais c'est illogique et c'est encore plus bête de ta part de t'obstiner la dessus or que je t'ai déjà donné moi point de vus la dessus , soit .
si les deux premiers Califes avaient corrompu quoique ce soit, Ali, qu'Allah soit satisfait de lui, l'aurait signalé.. logiquement.. que dit-il à ce sujet ? merci de nous éclairer..Abu Bakr et Omar ont usurper le califat . avec preuve a l'appuie ..
Dernière édition par BGCislam le Sam 30 Nov - 18:46, édité 1 fois
le califat n'est pas un héritage.. bingo..!BGCislam a écrit:
Et si demain l'un de nous meurt starfoullah , a qui legeras tu tes biens ? tes terres ? ta fortune ? bref ton héritage . a t'es amis ? ou au membre de ta famille ? t'es enfants ect .. c'est logique .
ramène des sources !BGCislam a écrit:Pardon il ne c'est pas emparé du califat ?
Ou était Ali ? il était au chevet du Prophete (sws) qui vivait ses dernieres heures avec des compagons ainsi que les Bani Hashim .Pendant que notre Saint Prophète vit ses dernieres instants , certaines personnes sont resté au pres de lui jusqu'a son dernier souffle , le Prophète (sws) est mort dans les bras de l'imam Ali (sws) . d'autre sont parti comploter afin de prendre les regnes de l'empire musulman .
Et si demain l'un de nous meurt starfoullah , a qui legeras tu tes biens ? tes terres ? ta fortune ? bref ton héritage . a t'es amis ? ou au membre de ta famille ? t'es enfants ect .. c'est logique .
La Preuve la plus solennelle est que Fatima azahra (as) n'a jamais prêté allégence a Abu Bakr . La fille de notre Saint Prophete (sws) la maitresse du Paradis . Celle qui fait parti des 4 meilleur femme de toute l'humanité et qui est la meilleur d'entre les 4 . ( Maryam la mere de Issa (as) , Assia la femme de pharon et Khadija la femme du prophete (sws) ) Elle a maudit Abu bakr et Omar . Apres qu'on lui est refusé son droit aux terres de fadak ainsi qu'au jour ou Abu Bakr a envoyé Omar pour forcer les bani hasim a lui prêter allégeance , omar qui avait menacé de mettre le feu a la maison des bani hasim ( L'imam Ali as , Al Hussein as Al Hassan as , Fatima azhara (as) se trouvaient a l'intérieur ) et qui il a été violent avec Fatima azhara (as) qui a d'ailleur perdu le bébé qu'elle portait . starfoullah
"Darkoutni" est l'un des descendant d'Ali je crois. mais ses livres sont reconnus par les savants sunnites.BGCislam a écrit:Concernant le hadith que tu avances . je ne le connais pas , mais je peux t'en donner pleins aussi et de vos propres sources .
un grand exemple : Le Prophete (sws) a dit " Tu es ce que Haroun était pour Moussa , sauf qu'il n'y a pas de Prophete apres moi "
Haroun (as) était le successeur de Moussa (as) .
Ali (as) est le successeur du Prophete (sws) sauf qu'Ali n'est pas un Prophete .
LOL, double bingo !Amat Allah a écrit:le califat n'est pas un héritage.. bingo..!BGCislam a écrit:
Et si demain l'un de nous meurt starfoullah , a qui legeras tu tes biens ? tes terres ? ta fortune ? bref ton héritage . a t'es amis ? ou au membre de ta famille ? t'es enfants ect .. c'est logique .
le prophète aaleyhi salat oua salam n'avait pas laissé que Fatima..BGCislam a écrit:le califat n'est pas un hériatage mais les terres de fadak qui ont été refusé a fatima (as) le son .
Des savants sunnites rapporte que Abu bkr devait etre le successeur du
Prophete (sws) et d'autres savants sunnites rapporte des hadiths comme quoi l'imam Ali devait l'etre .
Dois-je favoriser l'un parce que c'est ce que la majorité de la oumma a fait ; Ou dois-je suivre l'exemple de fatima (as) la fille Sainte du prophete a qui toute souillure a été enlever par Allah , qui n'a pas préter allégence a Abu Bkr ?
moi je dirai que oui. alors trouves-tu raisonnable qu'un musulman n'adresse pas la parole à son frère plus de trois jours ?Amat Allah a écrit:"Abou Bakr" et "Fatima", qu'Allah les agrée, étaient-ils tous deux "des musulmans" ? oui ou non ?
Question :BGCislam a écrit:J'étais sunnite mais devant la véracité de ce qu'a subit la famille du prophete (sws) je ne pouvais fermer les yeux . Allah dit que celui qui a ne serait-ce qu'un atome d'orgueil n’entrera pas au paradis .
Comment pouvais-je reconnaitre le califat d'abu bkr lui qui a contrarié Fatima (as) .
« FATIMA est une partie de mon cœur.Celui qui la contrarie me contrarie et contrarie Allah celui qui me contrarie.Celui qui contrarie Allah est maudit et fait partie des gens de l’Enfer. »
Et Fatima n'est qu'un exemple parmis tant d'autres ... ( Al hassan (as) et Al hussein (as) les deux jeune du paradis , Abou thar , Salman ... )
ce qui est unanime c'est que les prophètes transmettent "le savoir", et tu es bien d'accord que le califat n'est pas un héritageBGCislam a écrit:[. les prophètes ne laissent derrière eux ni bien ni argent mais laissent "le savoir"."]
En outre , vous attachez beaucoup d'importance à la multiplicité des chaines de transmission des hadiths de manières insensée .
Pouvez vous prouvez la multiplicité ( tawatur ) de ce hadith ?
Certain de vos savants admettent eux même que le narrateur de ce hadith n'est autre que Abu Bkr ou Aws Ibn Hadasan . La meilleur preuve de la fausseté de ce hadith est qu'il a été rejeté par "la porte du savoir " du Saint Prophète (sws) et par l'ensemble de sa progéniture du Messager D'Allah . Ces personnes ont démontré que ce hadith a été concocté . L' envoyé d'Allah (P) dit : " Chaque prophète dispose d'un vicaire et héritier ; certes , Ali est mon vicaire et mon héritier "
je ne sais pas d'où est-ce que tu ramènes ces récites, mais dans les hadiths sahihs, Fatima n'a en aucun cas maudit Abu Bakr qu'Allah soit satisfait d'eux tous.BGCislam a écrit:[pour comprendre et bien débattre autour de ce qui s'était réellement passé à cette époque, il faut étaler tous les témoignages et tu t'apercevras que même le kafi témoigne contre vous..]
Le récit d'abu Muhammed 'Abdullah ibn Muslilm Quataybah al Dinawari (mort 276 A.H ) dans sonTarikh al Khulafa' al Rashidin connu sous le nom d'al-imanah wa-s-Siyasah vol. 1p 14 et d'ibn Abi-l-Hadid
"Fatimah demanda alors a ALi de leur rappeler un hadith du Saint Prophète et de les adjurer , s'ils n'avaient pas entendu de la bouche du Saint Prophète que faire plaisir a Fatimah, c'est me faire plaisir . Indigner Fatimah c'est m'indigner . Celui qui aime Fatimah m'aime aussi . Celui qui satisfait Fatimah me satisfait et celui qui offense Fatimah m'offense . "
Les Deux (Omar et Abu bkr ) répondirent : " Oui nous avons entendu ces mots du Prophète d'Allah" Alors Fatimah les interpella en ces termes : " J'appelle Allah et ses anges a témoigner que vous deux m'avez offensée et m'avaez traitée injustement . Quand je rencontrerai le Prophète, je me plaindrai surement de vous "
Troublé parces mots Abu bkr commença a pleurer et dit " Je cherche la protection d'Allah contre la colère du Saint Prophète " Fatimah commença aussi a pleurer et dit : " Je jure par Allah que je vous maudirais dans toutes mes prières."
Apres quoi Abu bkr sortit en larmes . Les gens se rassemblèrent autour de lui pour le consoler . Il leur dit :
" Soyez maudits ! Vous êtes tous heureux aux cotés de vos épouses confortablement alors que je suis , moi dans cet état misérable . Je n'ai pas besoin de votre allégeance . Débarrassez-men ! Par Allah , apres ce j'ai vu et entendu de Fatimah je ne veux plus que tous les Musulmans souffrent de fardeau de leur allégeance à mon égard "
Ces récits rapportés par vos ulémas de notoriété prouvent que Fatimah (AS) demeura indignée contre Abu Bkr et Umar jusqu'a son dernier souffle .
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