LA SCIENCE DU HADITH.

1. Selon la référence d'une autorité particulière, quatre types de hadith peuvent être identifiés:
   

Dialogue_67 a écrit:

LA SCIENCE DU HADITH

"En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien [contre la corruption]." Sourate 15, Verset 9.


La promesse faite par Dieu Soubhana wa ta'ala  dans le verset 9 de la sourate 15 du Coran est évidemment accomplie ; nous le voyons dans la pureté du texte coranique qui a été préservée tout au long des quatorze siècles depuis sa révélation. Cependant, ce qui est souvent oublié par beaucoup de musulmans est que la promesse divine inclut également, par nécessité, la Sounnah du prophète , parce que la Sounnah est l'exemple même de la mise en pratique des conseils du Coran, la sagesse enseignée au prophète  avec le texte divin ; et ni le Coran ni la Sounnah ne peuvent être compris correctement l'un sans l'autre.

Dieu tout puissant a préservé la Sounnah en permettant aux compagnons du prophète et aux générations d'après d'apprendre par cœur, de noter et de transmettre les paroles du prophète . Ils ont également su les mettre en pratique et ce jusqu'à nos jours.

Plus tard, comme la pureté de la connaissance de la Sounnah était menacée, Dieu, dans son infinie miséricorde, a fait naître au sein de la Oummah des musulmans doués de capacités exceptionnelles, tant au niveau de la mémoire qu'en celui de l'esprit de synthèse et d'analyse. Ils ont inlassablement voyagé pour rassembler des milliers de récits et distinguer les véritables paroles de la sagesse prophétique transmises par les compagnons du prophète qui ont choisi sa voie et les savants de la communauté, de ceux qui on été altérés par le temps, les mémoires défaillantes, et les menteurs sans scrupule. Tout ceci a été réalisé en portant une attention particulière aux paroles narrées, et avec l'aide de milliers de rapporteurs de hadith.

Les savants experts du hadith utilisent des méthodes afin d'évaluer les récits et les trier selon leur véracité. Dans cet article, une brève description est donnée concernant la terminologie et les classifications du hadith.


COMPOSANT DU HADITH.

Un hadith se compose de trois parties (voir figure ci-dessous):

   * Matn est le texte, la parole en elle même.

   * Isnad est la chaîne des personnes qui ont transmises le hadith (chaîne de transmission).

   * Taraf est la partie ou la phrase commençante du texte qui fait référence à la parole, à l'action ou à la caractéristique du prophète , ou de son accord donné à d'autres actions.

L'authenticité du hadith dépend du sérieux de ses rapporteurs, et de la liaison entre eux.


CLASSIFICATION DU HADITH.

Un certain nombre de classifications de hadith ont été faites. Cinq de ces classifications sont montrées dans la figure ci-dessous, et sont brièvement décrites.

1. Selon la référence d'une autorité particulière, quatre types de hadith peuvent être identifiés:
   

   * Qoudsi - Divin : une révélation de Dieu, transmis par relais des mots du prophète.

   * Marfou - élevé : un récit du prophète , commençant par exemple par : "J'ai entendu le prophète dire..."

   * Mauqouf - arrêté : un récit rapporté par un seul compagnon, commençant par exemple par : "On nous a ordonné de..."

   * Maqtou' - divisé : un récit émanant du premier successeur du compagnon.

2. Selon la chaîne de transmission (Isnad), interrompue ou non, six catégories peuvent être identifiées:

   * Mousnad - supporté : un hadith qui a été rapporté par un traditionaliste, basé sur ce qu'il a appris de son professeur à une époque appropriée à l'étude ; de même pour chaque professeur jusqu'à ce que la chaîne atteigne un compagnon bien connu, qui de son côté, rapporte des propos du prophète .

   * Moutassil - continu : un hadith avec une chaîne ininterrompue qui va jusqu'à un compagnon ou un de ces successeur.

   * Moursal - altéré : si le lien entre le successeur et le prophète (1) est manquant, par exemple quand le successeur dit " le prophète a dit...".

   * Mounkati - cassé : ce dit d'un hadith dont le lien à n'importe quel endroit de la chaîne avant le successeur est manquant.

   * Mou'adal - perplexe : ce dit d'un hadith dont le rapporteur omet deux (ou plus) rapporteurs de la chaîne.

   * Mou'allaq - arrêté : ce dit d'un hadith dont le rapporteur omet toute le chaîne de transmission et cite directement le prophète directement.


3. Selon le nombre de rapporteurs impliqués dans chaque étape de la chaîne de transmission, cinq catégories de hadith peuvent être identifiées:

   * Moutawatir - Consécutif : ce dit d'un hadith qui est rapporté par un si grand nombre de personnes qu'il est impossible qu'ils se soient concertés pour convenir d'un mensonge.

   * Ahad - isolé : ce dit d'un hadith qui est relaté par un nombre important de personnes mais dont le nombre n'atteint pas celui du moutawatir. Il est encore divisé en :

         o Mash'hur - célèbre: le hadith a été mémorisé par plus de deux rapporteurs.

         o Aziz - rare, fort: à n'importe quelle étape de la chaîne, seulement deux rapporteurs relate le hadith.

         o Gharib - étrange: à un certain moment de la chaîne, seulement un rapporteur relate le hadith.


4. Selon la nature du texte et de la chaîne, deux catégories de hadith peuvent être identifiées:

   *  Mounkar - dénoncé : ce dit d'un hadith qui est rapporté par un narrateur faillible, et dont le récit va à l'encontre d'un hadith authentique.

   * Moudraj - interpolé : un ajout au texte du hadith par un rapporteur.


5. Selon le sérieux et la mémoire des rapporteurs, quatre catégories de ahadith peuvent être identifiées (ceci fournit le verdict final sur un hadith):

   *  Sahih - Sûr, solide. L'imam Al-shafi'i indique les obligations pour un tel hadith, qui n'est pas moutawatir, afin qu'il soit acceptable: "Chaque rapporteur doit être digne de confiance dans sa religion ; il devra être connu pour être véridique dans son récit, de comprendre ce qu'il rapporte, savoir comment une expression différente peut modifier la signification du hadith, et de rapporter les mots du hadith in extenso, et pas seulement au niveau de sa signification".

   * Hasan - bon: c'est celui où sa source est connue et ses rapporteurs digne de confiance.

   * Da'if - faible: ce dit d'un hadith qui n'atteint pas le statut de hasan. Habituellement, la faiblesse est:

        1. une discontinuité dans la chaîne, dans ce cas le hadith pourrait être - selon la nature de la discontinuité - mounqati (cassé), mou'allaq (arrêter), mou'dal (perplexe), ou moursal (altéré),

        2. un des rapporteurs ayant un caractère suspect, par exemple en raison de ses mensonges, erreurs excessives, opposition au récit des sources plus fiables, participation dans l'innovation, ou ambiguïté entourant sa personne.

   * Maudou' - fabriqué ou forgé: ce dit d'un hadith dont le texte va à l'encontre des normes établies pour les paroles du prophète, ou la chaîne comprend un menteur. Un hadith fabriqué peut également être identifié par une anomalie présente à une époque particulière (rébellion, etc.)

http://islamfrance.free.fr/doc/sunnah/science.html#haut

Dialogue_67 a écrit:

LA SCIENCE DU HADITH

"En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien [contre la corruption]." Sourate 15, Verset 9.


La promesse faite par Dieu Soubhana wa ta'ala  dans le verset 9 de la sourate 15 du Coran est évidemment accomplie ; nous le voyons dans la pureté du texte coranique qui a été préservée tout au long des quatorze siècles depuis sa révélation. Cependant, ce qui est souvent oublié par beaucoup de musulmans est que la promesse divine inclut également, par nécessité, la Sounnah du prophète , parce que la Sounnah est l'exemple même de la mise en pratique des conseils du Coran, la sagesse enseignée au prophète  avec le texte divin ; et ni le Coran ni la Sounnah ne peuvent être compris correctement l'un sans l'autre.

Dieu tout puissant a préservé la Sounnah en permettant aux compagnons du prophète et aux générations d'après d'apprendre par cœur, de noter et de transmettre les paroles du prophète . Ils ont également su les mettre en pratique et ce jusqu'à nos jours.

Plus tard, comme la pureté de la connaissance de la Sounnah était menacée, Dieu, dans son infinie miséricorde, a fait naître au sein de la Oummah des musulmans doués de capacités exceptionnelles, tant au niveau de la mémoire qu'en celui de l'esprit de synthèse et d'analyse. Ils ont inlassablement voyagé pour rassembler des milliers de récits et distinguer les véritables paroles de la sagesse prophétique transmises par les compagnons du prophète qui ont choisi sa voie et les savants de la communauté, de ceux qui on été altérés par le temps, les mémoires défaillantes, et les menteurs sans scrupule. Tout ceci a été réalisé en portant une attention particulière aux paroles narrées, et avec l'aide de milliers de rapporteurs de hadith.

Les savants experts du hadith utilisent des méthodes afin d'évaluer les récits et les trier selon leur véracité. Dans cet article, une brève description est donnée concernant la terminologie et les classifications du hadith.


COMPOSANT DU HADITH.

Un hadith se compose de trois parties (voir figure ci-dessous):

   * Matn est le texte, la parole en elle même.

   * Isnad est la chaîne des personnes qui ont transmises le hadith (chaîne de transmission).

   * Taraf est la partie ou la phrase commençante du texte qui fait référence à la parole, à l'action ou à la caractéristique du prophète , ou de son accord donné à d'autres actions.

L'authenticité du hadith dépend du sérieux de ses rapporteurs, et de la liaison entre eux.


CLASSIFICATION DU HADITH.

Un certain nombre de classifications de hadith ont été faites. Cinq de ces classifications sont montrées dans la figure ci-dessous, et sont brièvement décrites.

1. Selon la référence d'une autorité particulière, quatre types de hadith peuvent être identifiés:
   

   * Qoudsi - Divin : une révélation de Dieu, transmis par relais des mots du prophète.

   * Marfou - élevé : un récit du prophète , commençant par exemple par : "J'ai entendu le prophète dire..."

   * Mauqouf - arrêté : un récit rapporté par un seul compagnon, commençant par exemple par : "On nous a ordonné de..."

   * Maqtou' - divisé : un récit émanant du premier successeur du compagnon.

2. Selon la chaîne de transmission (Isnad), interrompue ou non, six catégories peuvent être identifiées:

   * Mousnad - supporté : un hadith qui a été rapporté par un traditionaliste, basé sur ce qu'il a appris de son professeur à une époque appropriée à l'étude ; de même pour chaque professeur jusqu'à ce que la chaîne atteigne un compagnon bien connu, qui de son côté, rapporte des propos du prophète .

   * Moutassil - continu : un hadith avec une chaîne ininterrompue qui va jusqu'à un compagnon ou un de ces successeur.

   * Moursal - altéré : si le lien entre le successeur et le prophète (1) est manquant, par exemple quand le successeur dit " le prophète a dit...".

   * Mounkati - cassé : ce dit d'un hadith dont le lien à n'importe quel endroit de la chaîne avant le successeur est manquant.

   * Mou'adal - perplexe : ce dit d'un hadith dont le rapporteur omet deux (ou plus) rapporteurs de la chaîne.

   * Mou'allaq - arrêté : ce dit d'un hadith dont le rapporteur omet toute le chaîne de transmission et cite directement le prophète directement.


3. Selon le nombre de rapporteurs impliqués dans chaque étape de la chaîne de transmission, cinq catégories de hadith peuvent être identifiées:

   * Moutawatir - Consécutif : ce dit d'un hadith qui est rapporté par un si grand nombre de personnes qu'il est impossible qu'ils se soient concertés pour convenir d'un mensonge.

   * Ahad - isolé : ce dit d'un hadith qui est relaté par un nombre important de personnes mais dont le nombre n'atteint pas celui du moutawatir. Il est encore divisé en :

         o Mash'hur - célèbre: le hadith a été mémorisé par plus de deux rapporteurs.

         o Aziz - rare, fort: à n'importe quelle étape de la chaîne, seulement deux rapporteurs relate le hadith.

         o Gharib - étrange: à un certain moment de la chaîne, seulement un rapporteur relate le hadith.


4. Selon la nature du texte et de la chaîne, deux catégories de hadith peuvent être identifiées:

   *  Mounkar - dénoncé : ce dit d'un hadith qui est rapporté par un narrateur faillible, et dont le récit va à l'encontre d'un hadith authentique.

   * Moudraj - interpolé : un ajout au texte du hadith par un rapporteur.


5. Selon le sérieux et la mémoire des rapporteurs, quatre catégories de ahadith peuvent être identifiées (ceci fournit le verdict final sur un hadith):

   *  Sahih - Sûr, solide. L'imam Al-shafi'i indique les obligations pour un tel hadith, qui n'est pas moutawatir, afin qu'il soit acceptable: "Chaque rapporteur doit être digne de confiance dans sa religion ; il devra être connu pour être véridique dans son récit, de comprendre ce qu'il rapporte, savoir comment une expression différente peut modifier la signification du hadith, et de rapporter les mots du hadith in extenso, et pas seulement au niveau de sa signification".

   * Hasan - bon: c'est celui où sa source est connue et ses rapporteurs digne de confiance.

   * Da'if - faible: ce dit d'un hadith qui n'atteint pas le statut de hasan. Habituellement, la faiblesse est:

        1. une discontinuité dans la chaîne, dans ce cas le hadith pourrait être - selon la nature de la discontinuité - mounqati (cassé), mou'allaq (arrêter), mou'dal (perplexe), ou moursal (altéré),

        2. un des rapporteurs ayant un caractère suspect, par exemple en raison de ses mensonges, erreurs excessives, opposition au récit des sources plus fiables, participation dans l'innovation, ou ambiguïté entourant sa personne.

   * Maudou' - fabriqué ou forgé: ce dit d'un hadith dont le texte va à l'encontre des normes établies pour les paroles du prophète, ou la chaîne comprend un menteur. Un hadith fabriqué peut également être identifié par une anomalie présente à une époque particulière (rébellion, etc.)

http://islamfrance.free.fr/doc/sunnah/science.html#haut

2Timothée 4: 3? 4 "Car il y aura une période , ou ils ne supporteront pas l'enseignement salutaire (de la Bible) , mais, ILS ACCUMULERONT DES ENSEIGNANTS POUR EUX-MÊMES , AFIN DE SE FAIRE AGREABLEMENT CARESSER LES OREILLES ;  MAIS ILS DETOURNERONT LEURS OREILLES DE LA VERITE, TANDIS QU'ILS SE TOURNERONT VERS DES FABLES."

Jean 17: 17 "SANCTIFIE-LES PAR LE MOYEN DE LA VERITE (dans la Bible)  ; TA PAROLE EST VERITE."

Galates 1: 8, 9 "Cependant , même si nous ou un ANGE du ciel , nous venions à vous annoncer comme une BONNE NOUVELLE quelque chose qui va AU DELA de ce que nous vous avons ANNONCER comme une BONNE NOUVELLE qu'il soit MAUDIT.   Ainsi, que nous l'avons dit ci-dessus , JE LE REDIS aussi maintenant :  QUICONQUE  vous annonce comme UNE BONNE NOUVELLE quelque chose qui va au-delà de ce que vous avez accepté, QU'IL SOIT MAUDIT."

7 siècles avant le coran, Jésus avait annoncé, qu'après lui , il n'y aurait plus de prophète pour le remplacer.  C'est LUI le MESSIE, le DERNIER PROPHETE.

Matthieu 24: 11 "Beaucoup de faux prophètes se lèveront ET EN EGARERONT BEAUCOUP"
24) "Car de faux Christ et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges , de façon à EGARER, si possible , même ceux qui ont été choisis.
25) "VOYEZ !  JE VOUS AI PREVENUS."

Lire : sourate 5: 66 , 68   (le message s'adresse aux Juifs, aux chrétiens et .... aux musulmans qui s'égarent !)

Muhammad n'est que le "Rappeleur, un Avertisseur, un Annonciateur"  (sourate 35: 23, 24 ;   88: 21, 22 ;   42: 48)
il ne doit pas "être un Dominateur"  ; telles sont les paroles d'Allah !  Ce qui signifie qu'il devait laisser le LIBRE-ARBITRE à ceux qui l'écoutaient !

GRIT a écrit:

7 siècles avant le coran, Jésus avait annoncé, qu'après lui , il n'y aurait plus de prophète pour le remplacer.  C'est LUI le MESSIE, le DERNIER PROPHETE.

Matthieu 24: 11[/color] "Beaucoup de faux prophètes se lèveront ET EN EGARERONT BEAUCOUP"
24) "Car de faux Christ et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges , de façon à EGARER, si possible , même ceux qui ont été choisis.
25) "VOYEZ !  JE VOUS AI PREVENUS."

Lire : sourate 5: 66 , 68   (le message s'adresse aux Juifs, aux chrétiens et .... aux musulmans qui s'égarent !)
[/b][/color]

rayessafa a écrit:

GRIT a écrit:

7 siècles avant le coran, Jésus avait annoncé, qu'après lui , il n'y aurait plus de prophète pour le remplacer.  C'est LUI le MESSIE, le DERNIER PROPHETE.

Matthieu 24: 11[/color] "Beaucoup de faux prophètes se lèveront ET EN EGARERONT BEAUCOUP"
24) "Car de faux Christ et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges , de façon à EGARER, si possible , même ceux qui ont été choisis.
25) "VOYEZ !  JE VOUS AI PREVENUS."

Lire : sourate 5: 66 , 68   (le message s'adresse aux Juifs, aux chrétiens et .... aux musulmans qui s'égarent !)
[/b][/color]

je ne sais pas qui dit vrai mais c'est sûr y a quelqu'un qui ment :

Actes
11.27
En ce temps-là, des prophètes descendirent de Jérusalem à Antioche.
11.28
L'un deux, nommé Agabus, ...
...
15.32
Jude et Silas, qui étaient eux-mêmes prophètes, les exhortèrent et les fortifièrent par plusieurs discours.
...
21.10
Comme nous étions là depuis plusieurs jours, un prophète, nommé Agabus, descendit de Judée,

1 Corinthiens
12.28
Et Dieu a établi dans l'Église premièrement des apôtres, secondement des prophètes, troisièmement des docteurs,

puis Jésus disait :

Matthieu
11.13
Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;

pourquoi il n'a inclus sa personne ? pourquoi il ne s'est pas fait appeler prophète ? .. sinon il fallait dire " jusqu'à moi .."

TOUT SIMPLEMENT , PARCE QUE TOUS LES PROPHETES JUSQU'A JEAN , étaient INSTRUITS PAR JEHOVAH et ils enseignaient LA LOI DE JEHOVAH.  Après la mort de JEAN, EN 98, l'APOSTASIE EST ARRIVEE !

JEAN A ETE LE DERNIER GARDIEN DE LA VERITE VENANT DE JEHOVAH. (Apocalypse 22: 18, 19)

rayessafa a écrit:

GRIT a écrit:

7 siècles avant le coran, Jésus avait annoncé, qu'après lui , il n'y aurait plus de prophète pour le remplacer.  C'est LUI le MESSIE, le DERNIER PROPHETE.

Matthieu 24: 11[/color] "Beaucoup de faux prophètes se lèveront ET EN EGARERONT BEAUCOUP"
24) "Car de faux Christ et de faux prophètes se lèveront et produiront de grands signes et des prodiges , de façon à EGARER, si possible , même ceux qui ont été choisis.
25) "VOYEZ !  JE VOUS AI PREVENUS."

Lire : sourate 5: 66 , 68   (le message s'adresse aux Juifs, aux chrétiens et .... aux musulmans qui s'égarent !)
[/b][/color]

je ne sais pas qui dit vrai mais c'est sûr y a quelqu'un qui ment :

puis Jésus disait :

Matthieu
11.13
Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;

pourquoi il n'a inclus sa personne ? pourquoi il ne s'est pas fait appeler prophète ? .. sinon il fallait dire " jusqu'à moi .."

Jésus n'avait pas besoin de s'inclure comme prophète car TOUTES LES ECRITURES TEMOIGNENT DE LUI COMME ETANT LE PROPHETE ATTENDU DEPUIS MOÏSE.

Deutéronome 18: 15 "Un prophète du milieu de toi (Israël) , d'entres tes frères (Israélites), comme moi, voilà ce que JEHOVAH TON DIEU suscitera pour toi - C'EST LUI QUE VOUS ECOUTEREZ."
(Genèse 49: 10  ;  Luc 7: 16  ;  Jean 1: 45 ; Jean 6: 14 ;  Actes 3: 22 ;  Actes 7: 37)

Deutéronome 18: 18, 19) "C'est un prophète comme toi (Moïse)  que je leur susciterai du milieu de leurs frères (Juifs)  ;  oui, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira vraiment tout ce que je lui ordonnerai . 
(Jean 12: 49 ;
Et il arrivera à coup sûr que l'homme qui n'écoutera pas mes paroles , CELLES QU'IL DIRA EN MON NOM , JE LUI EN DEMANDERAI COMPTE MOI-MÊME." (Actes 3: 22, 23)
Exode 34: 28 = Matthieu 4: 2 ;
Nombres 12: 3 = Matthieu 11: 29  ;
Malachie 3: 1 = Matthieu 11: 10 ; 
Luc 24: 27, 44  ;
Deutéronome 18: 15  = Jean 5: 46 ; Jean 8: 28 ;
Jean 17: 8 ;  Jean 15: 15 ; 

Quand tu auras lu tous les versets en vert, tu comprendras que le prophète qu'il faut écouter c'est JESUS, le prophète comme Moïse.
C'est lui qu'il faut ECOUTER ET SUIVRE .

GRIT a écrit:Quand tu auras lu tous les versets en vert, tu comprendras que le prophète qu'il faut écouter c'est JESUS, le prophète comme Moïse.
C'est lui qu'il faut ECOUTER ET SUIVRE .

Vercingétorix a écrit:

GRIT a écrit:Quand tu auras lu tous les versets en vert, tu comprendras que le prophète qu'il faut écouter c'est JESUS, le prophète comme Moïse.
C'est lui qu'il faut ECOUTER ET SUIVRE .

Mis à part le fait que Deutéronome 18 ne précise pas qu'il parle d'un seul prophète (Jésus ou Muhammad ), ainsi que vous le revendiquez chacun pour son héros, mais de chaque prophète qui se revendiquera comme tel...

Donc, conséquemment aux termes de Deut 18...

QUELS SONT LES OEUVRES PROPHETISEES PAR JESUS DONT NOUS POUVONS DIRE QU'ELLES SONT ADVENUES et qui accréditent qu'il est un prophète authentique ?

Vercingétorix a écrit:

GRIT a écrit:Quand tu auras lu tous les versets en vert, tu comprendras que le prophète qu'il faut écouter c'est JESUS, le prophète comme Moïse.
C'est lui qu'il faut ECOUTER ET SUIVRE .

Mis à part le fait que Deutéronome 18 ne précise pas qu'il parle d'un seul prophète (Jésus ou Muhammad ), ainsi que vous le revendiquez chacun pour son héros, mais de chaque prophète qui se revendiquera comme tel...

R : Jean 1: 45 "NOUS AVONS TROUVE CELUI DONT MOÏSE , DANS LA LOI (Genèse 3: 15 ; Genèse 22: 18 ; Genèse 49: 10 ; Deutéronome 18: 15, 18 ), ET LES PROPHETES (Esaïe 9: 6 ; Jérémie 33: 15 ; Ezéchiel 34: 23; Michée 5: 2 ;  Zacharie 5: 12 ; Malachie 3: 1) ONT ECRIT :  C'EST JESUS , LE FILS DE JOSEPH , DE NAZARETH. 

Luc 24: 27 "Et commençant par Moïse et tous les prophètes, il(Jésus) leur interpréta DANS TOUTES LES ECRITURES LES CHOSES QUI LE CONCERNAIT ."
44)  "Il leur dit alors : "Ce sont ici mes paroles que je vous ai dites quand j'étais encore avec vous : QU'IL FALLAIT QUE S'ACCOMPLISSENT TOUTES LES CHOSES QUI SONT ECRITES A MON SUJET DANS LA LOI DE MOÏSE ET DANS LES PROPHETES ET LES PSAUMES."

De la Genèse à l'Apocalypse, tous les prophètes annoncent la venue de Jésus , le prophète comme Moïse !

Vercingétorix a écrit:@BRIT,

Ta réponse est plausible mais rien ne dit que tout ce que les évangiles disent ne soit pas un texte élaboré artificiellement et sans l'intervention d'un homme providentiel...

Après tout comme le dit l'adage "Le papier ne refuse pas l'encre"...

Surtout que bien considéré l'évangile est un texte qui, s'il fait la part belle aux prophéties réalisées, peine à convaincre sur l'historicité d'un thaumaturge drainant des foules, guérissant à profusion des malades et ressuscitant même des morts et dont quasiment personne ne se souviendra de manière historique...

BRIT a écrit:Tu es en droit de croire ou de ne pas croire , personne ne force personne !

GRIT a écrit:
[color=#0000ff]R : Jean 1: 45 "NOUS AVONS TROUVE CELUI DONT MOÏSE , DANS LA LOI (Genèse 3: 15 ; Genèse 22: 18 ; Genèse 49: 10 ; Deutéronome 18: 15, 18 ), ET LES PROPHETES (Esaïe 9: 6 ; Jérémie 33: 15 ; Ezéchiel 34: 23; Michée 5: 2 ; Zacharie 5: 12 ; Malachie 3: 1) ONT ECRIT : C'EST JESUS , LE FILS DE JOSEPH , DE NAZARETH.

[size=18]De la Genèse à l'Apocalypse, tous les prophètes annoncent la venue de Jésus , le prophète comme Moïse !

De la Genèse à l'Apocalypse, tous les prophètes annoncent la venue de Jésus , le prophète comme Moïse !

Rayessafa a écrit:
De la Genèse à l'Apocalypse, tous les prophètes annoncent la venue de Jésus , le prophète comme Moïse !
pas du-tout !

Vercingétorix a écrit:

BRIT a écrit:Tu es en droit de croire ou de ne pas croire , personne ne force personne !

Sans doute et c'est heureux, mais il me semble que brosser arbitrairement, par le biais de commentaires aux livres saints, le portrait d'un Dieu ombrageux qui guette ses créatures pour les tuer c'est quelque peu dénaturer le Dieu de l'évangile dans le but de pousser les gens à "croire" ...

BRIT a écrit:Mon cher ami, c'est parce qu'il DIEU ET PROPRIETAIRE DE LA TERRE qu'IL est en droit d'éliminer LA MECHANCETE QUI REGIT SUR SA PROPRIETE DEPUIS DES MILLENAIRES.

c'est encore un mensonge ; il n'existe aucune science dans les hadiths ??? mais il existe une fabrication des hadiths !!

si les hadiths font partie de notre religion pourquoi le prophete a interdit de ne rien  ecrire aucun hadith et les califs aprés ils lui   ont brulé et interdit les hadiths ... ce sont les menioumeya deux siecles aprés la mort du prophete pour imposer leur dictature ont inventé ces hadiths  pour creer une charia au propfits des sultans terroriste tyrans qui gouvernent jusqu'à nos jours  

bahhous a écrit:si les hadiths font partie de notre religion pourquoi le prophete a interdit de ne rien ecrire aucun hadith et les califs aprés ils lui ont brulé et interdit les hadiths

Cela est mentionné où ? dans le Hadith ?

bahhous a écrit:

c'est encore un mensonge ; il n'existe aucune science dans les hadiths ??? mais il existe une fabrication des hadiths !!

si les hadiths font partie de notre religion pourquoi le prophete a interdit de ne rien  ecrire aucun hadith et les califs aprés ils lui   ont brulé et interdit les hadiths ... ce sont les menioumeya deux siecles aprés la mort du prophete pour imposer leur dictature ont inventé ces hadiths  pour creer une charia au propfits des sultans terroriste tyrans qui gouvernent jusqu'à nos jours  

Où est la preuve que le prophète Mouhammed  avait interdit d'écrire les hadiths ?

bahhous a écrit:Tumadir  a écrit :

Où est la preuve que le prophète Mouhammed  avait interdit d'écrire les hadiths ?

ces hadiths sont cités dans videos