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Que ce qu'a enseigné Jésus ?

+2
EP
Yassine
6 participants

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Yassine


Vétéran
Vétéran

PaxetBonum a écrit:
TetSpider a écrit:
1. Jésus donne sa vie par amour, donc ça été dans un but pédagogique, et le péché originel et tout ce qui suit ont été des choses arrangé par dieu lui pour ce but.

Dieu n'arrange aucun péché
Dieu n'est pas un mystificateur !
Donc la 2.

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PaxetBonum

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La rédemption de l'humanité exigeait effectivement un sacrifice

Yassine

Yassine
Vétéran
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PaxetBonum a écrit:La rédemption de l'humanité exigeait effectivement un sacrifice
Très bien, et cela était la mission primordiale de Jésus.

On se demande toujours, pourquoi le Dieu n'aurait pas pu pardonner à ses créature sans aucun sacrifice ni humiliation ? pourquoi il n'a pas pu pardonner comme ça gratuitement puisqu'il aimait tant ses créatures ?

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PaxetBonum

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Depuis que je suis petit on m'apprend : si tu offenses quelqu'un demande pardon et répare autant que cela t'est possible.

La faute réclame réparation
La faute commise par Adam homme parfait, réclame la réparation d'un homme parfait
La faute commise face à Dieu par Adam, réclame une réparation sans faille
Cette opportunité de salut n'a pas été offerte aux anges révoltés.

Yassine

Yassine
Vétéran
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Qui a commis cette faute ? Adam ou le dieu ?

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PaxetBonum

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Drôle de question...
Dieu ne peut ni se tromper ni nous tromper
Dieu ne peut commettre une faute

C'est Eve qui a poussé Adam à la faute après avoir été trompée par satan

EP

EP
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TetSpider a écrit:
PaxetBonum a écrit:Quel sacrifice ?
Le sacrifice de Jésus sur la croix, tu te rappelle ?
Merci!Si tu dit que cela est un enseignement de Jésus...alors je vais de suite me crucifier!
Et si quelqu'un me pose des questions,je dit que c'est Maitre TetSpider qui a dit que cela devrait être comme ça,c'est Jésus qui l'a enseigné.

http://www.wiki-protestants.org/

Yassine

Yassine
Vétéran
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PaxetBonum a écrit:Drôle de question...
Dieu ne peut ni se tromper ni nous tromper
Dieu ne peut commettre une faute

C'est Eve qui a poussé Adam à la faute après avoir été trompée par satan
Merci, donc c'est Adam qui est fautif et non le dieu, alors pourquoi le dieu devrait payer le prix ? tant de questions très simples.

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PaxetBonum

PaxetBonum
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Adam était l'homme parfait qui vivait face à Dieu
La faute doit être expiée par un homme parfait

A part Jésus vous en connaissez un homme parfait ?

Yassine

Yassine
Vétéran
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PaxetBonum a écrit:Adam était l'homme parfait qui vivait face à Dieu
Comment un homme parfait peut commettre un péché ?

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PaxetBonum

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Parfait il l'était comme l'œuvre de Dieu directement tiré du néant
Comme Lucifer était le plus parfait des anges
Tout deux comme créature ont été créés libres
Ils ont fait usage de cette liberté contre Dieu

Yassine

Yassine
Vétéran
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Ok donc, parfait pour Adam ne correspond donc pas au "parfait" pour Jésus non ?

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PaxetBonum

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Adam était parfait comme créature tirée du néant de la main de Dieu, sa vie ne fût pas parfaite
Jésus est parfait par nature et par sa vie

Yassine

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Vétéran
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PaxetBonum a écrit:Adam était parfait comme créature tirée du néant de la main de Dieu, sa vie ne fût pas parfaite
Jésus est parfait par nature et par sa vie
Donc c'est ce que j'ai dis, Adam était parfait d'une manière qui correspondant pas au "parfait" de Jésus.

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PaxetBonum

PaxetBonum
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C'est un peu alambiqué comme réflexion mais je dirais : oui
Mais je vous vois venir avec vos gros sabots !

EP

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TetSpider a écrit:
PaxetBonum a écrit:Adam était parfait comme créature tirée du néant de la main de Dieu, sa vie ne fût pas parfaite
Jésus est parfait par nature et par sa vie
Donc c'est ce que j'ai dis, Adam était parfait d'une manière qui correspondant pas au "parfait" de Jésus.
Quand on parle du "Adam parfait",seulement avant qu'il désobéisse Dieu,a partir de là sa chair est devenu corrompu,car la chair appel le péché.
Jésus n'a jamais péché,car Il est Dieu!

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Yassine

Yassine
Vétéran
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PaxetBonum a écrit:C'est un peu alambiqué comme réflexion mais je dirais : oui
Mais je vous vois venir avec vos gros sabots !
Oui je sais que tu t'es planté, voila ce que tu as dis un peu plus haut :

Adam était l'homme parfait qui vivait face à Dieu
La faute doit être expiée par un homme parfait
Or il fallait dire que la faute d'Adam a été commise face à l'être parfait, donc il a fallu sacrifier l'être parfait qui est Jésus.

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PaxetBonum

PaxetBonum
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Les deux causes sont liées : la faute de l'homme parfait face à Dieu réclame une réparation parfaite. Je persiste Adam est l'homme parfait car directement tiré du néant par Dieu. La perfection d'Adam vient de son origine, il n'y a rien à reprendre car Dieu ne peut se tromper. Sa perfection ne lui vient pas de ses actes.
Jésus seul a la perfection par sa nature et ses actes.

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

Mais pourquoi Adam va péché lui étant parfait tiré du néant ? de quoi il a inspiré cela étant donné que le "péché originel" n'existe pas encore ? et c'est quoi la différence entre le péché d'Adam et le péché de toi et moi ?

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PaxetBonum

PaxetBonum
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Eve a été trompé par satan
Adam a péché par désobéissance : il a consommé le fruit défendu
Eve par orgueil en pensant devenir comme Dieu

La différence entre le péché d'Adam et le notre ?
Nous nous ne péchons pas face à face avec Dieu
Nous nous péchons en offensant la rédemption apportée par la sacrifice de Jésus

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

PaxetBonum a écrit:Nous nous péchons en offensant la rédemption apportée par la sacrifice de Jésus
Et avant Jésus il y avait pas de péché ?

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EP

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Chevronné
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TetSpider a écrit:
PaxetBonum a écrit:Nous nous péchons en offensant la rédemption apportée par la sacrifice de Jésus
Et avant Jésus il y avait pas de péché ?
C'est quoi cette question là?

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Yassine

Yassine
Vétéran
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C'est posé à PaxetBonum.

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PaxetBonum

PaxetBonum
Chevronné
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PaxetBonum a écrit:Eve a été trompé par satan
Adam a péché par désobéissance : il a consommé le fruit défendu
Eve par orgueil en pensant devenir comme Dieu

La différence entre le péché d'Adam et le notre ?
Nous nous ne péchons pas face à face avec Dieu
Nous nous péchons en offensant la rédemption apportée par la sacrifice de Jésus

@ Tetspider il faut lire toute ma réponse j'ai dit : "La différence entre le péché d'Adam et le notre ?"
Donc cela suppose qu'il y a péché depuis Adam. J'éclairais juste un point de différence de ces péchés.

Yassine

Yassine
Vétéran
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PaxetBonum a écrit:Donc cela suppose qu'il y a péché depuis Adam.
C'est quoi donc la différence entre le péché d'Adam et un péché d'homme avant-rédemption ?

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Charaf-eddine

Charaf-eddine
Enthousiaste
Enthousiaste

PaxetBonum a écrit:Adam était l'homme parfait qui vivait face à Dieu
La faute doit être expiée par un homme parfait

A part Jésus vous en connaissez un homme parfait ?

Sais-tu ce que c'est que un homme parfait ?

C'est celui qui ne commet JAMAIS de faute !

(Adam lui en a commis)

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