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Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions...

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PaxetBonum
Hanane
ismael-y
kellya11
8 participants

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kellya11

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Bonjour,
Je me présente Kellya, je suis française et née sans religion, depuis qq temps je me pose pas mal de question sur l'islam et après avoir lu quelques livres pour comprendre les bases de l'islam (pas encore le coran mais je compte le faire car je trouve tout cela très interessant), je suis de plus en plus intéréssée par cette religion, seuleument voilà je suis très curieuse de toute l'histoire de tout comprendre car je trouver tellement l'histoire belle... je voulais donc vous demander si vous connaissez des films pour apprendre et encore mieu comprendre cette religion, pour le moment je ne me suis pas convertie car je veux vraiment connaitre le maximum d'info pour si je souhaite me convertir pouvoir faire cela au mieux. J'ai déja lu pas mal de livres comme je l'ai dit mais c'est vrai que les films me parlent beaucoup j ai d ailleurs regardé un petit dessin animé pour enfants sur les bases de cette religion très bien fait et qui m'a aidé à comprendre beaucoup de choses! Je vous remercie tous par avance!

kellya11

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personne pour me donner des conseils...

kellya11

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Bon ben je pensais que vous auriez l aimabilité de m'aider, vous lisez et passez votre chemin, sympathique de votre part. Je part donc de ce forum et sincerement une minute de votre temps surtout pour parler de religion je ne penses pas que ca vous aurez tué mais bref je trouve vraiment pas ça cool.

ismael-y

ismael-y
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salam , desolé de ne pas avoir recu la réponse-personnellemnt je ne fréquente pas le forum chaque jour-
1- al- rissala:le messsage
Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... El_ris10
Réalisateurs : Moustapha Akkad
Format : Couleur, Dolby, Plein écran, PAL
Langue : Français
Date de sortie du DVD : 21 octobre 2003
Durée : 2H51
Taille: 719.15 MB


Ce film a le mérite de dire la vérité sur l'islam pratiqué par plus d 1 milliard de fidèles..Le spectateur, plongé dans l'univers grandiose du film ne cherche pas Muhamud-sws- sous son apparence physique car il est caché derrière la caméra et toujours présent.Pour celles ou ceux qui ont encore une vision floue voire déformée de l'islam, ce film est à voir absolument car il permet de comprendre l'autre issu d'un moule différent et qui évolue dans un autre univers.C'est une prouesse à la fois technique et sociale de monter cette fresque avec des acteurs, figurants, techniciens et autres de confession différente et complémentaire.


A voir pour mieux comprendre l' Islam. Acteurs : Anthony Quinn, Michael Ansara, Richard Johnson, Martin Benson, Ronald Leigh-Hunt

DOWNLOAD :
http://uploading.com/files/83bm5d1b/Le%2BMessage%2B%2528Rissala%2529%2Bdebut%2Bde%2Bl%2Bislam.avi/

http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

ismael-y

ismael-y
Passionné
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2-Les Sept Merveilles de L’Islam
Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... Les-Sept-Merveilles-de-LIslam-300x400

Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... Description
Un
voyage au cœur de l’islam à travers le portrait de six jeunes en
pèlerinage à La Mecque.Ces six jeunes découvrent les trésors
architecturaux du monde arabe, non seulement en Arabie saoudite, mais
aussi en Espagne,en Iran et en Turquie.
Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... Infossurlupload
Hébergeur : Fileserve
Qualité : DVDRiP
Format : XviD
Langue : Français
Nombre de fichiers : 1
Taille des fichiers : 480 Mo
http://www.fileserve.com/file/pCFA4jB

http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

ismael-y

ismael-y
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3-Muhammed(Muhamud-sws-) le dernier prophète
Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... Muhammaddernier160409

En ce qui concerne le contenu, le film relate
l´histoire de Muhammad & que la Paix et Salut d´Allah soient sur
lui- (sans le représenter),
la manière dont l´Islam est apparu et
l´histoire des premiers croyants, dans un style similaire à celui du
film « Le Messager » (de Moustapha Akkad).


TELECHAREZ: EN FRANCAIS:
http://uploading.com/files/69d877ad/Muhammad.Le.Dernier.Prophete.FR.Simoali.part1.rar/

http://uploading.com/files/992e9ed2/Muhammad.Le.Dernier.Prophete.FR.Simoali.part2.rar/

http://uploading.com/files/85ma2a12/Muhammad.Le.Dernier.Prophete.FR.Simoali.part3.rar/

http://uploading.com/files/e44ca1e1/Muhammad.Le.Dernier.Prophete.FR.Simoali.part4.rar/

http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

ismael-y

ismael-y
Passionné
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4-Film Documentaire : ISLAM, Empire de la Foi
Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... 322863islam

Mille ans d’histoire de l’islam, de la
naissance du Prophète à l’apogée de l’Empire ottoman sous le règne
deSoliman le Magnifique...
Une expansion politique et religieuse sans précédent, évoquée dans cette série inédite par des spécialistes dumonde entier
et illustrée par les merveilles architecturales et artistiques de cette civilisation.


Épisode 1 : Le messager
http://uploading.com/files/4c636c41/Planete_-_Islam__empire_de_la_foi_-_1l3_-_Le_messager.part1.rar/

http://uploading.com/files/9f8fe168/Planete_-_Islam__empire_de_la_foi_-_1l3_-_Le_messager.part2.rar/

Épisode 2 : L'eveil
http://uploading.com/files/519465d3/Planete_-_Islam__empire_de_la_foi_-_2l3_-_L_eveil.part1.rar/

http://uploading.com/files/7be5m5fa/Planete_-_Islam__empire_de_la_foi_-_2l3_-_L_eveil.part2.rar/

Épisode 3 : Les Ottomans
http://uploading.com/files/71995ma1/Planete_-_Islam__empire_de_la_foi_-_3l3_-_Les_Ottomans.part1.rar/

http://uploading.com/files/d36mf9d4/Planete_-_Islam__empire_de_la_foi_-_3l3_-_Les_Ottomans.part2.rar/

http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

ismael-y

ismael-y
Passionné
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a + pour autres vidéos et documentaires :)

http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

Hanane

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Résident
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bonjour kellia

nous nous excusons de ne pas faire attention a ton sujet faute de temps, mais tu es la bienvenue ainsi que tes precieuses questions

nous sommes prets

commencez dès que vous voulez

PaxetBonum

PaxetBonum
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Chère Kellya

Je ne puis que vous inviter à lire le livre de Joseph Fadel : "Le prix à payer" vous comprendrez ce que c'est que de se convertir à l'islam

Que le Seigneur vous bénisse et vous garde,
que le Seigneur vous découvre sa Face
et vous prenne en pitié.
Qu'il tourne vers vous son Visage
et vous donne la paix.
Que le Seigneur, sœur, vous bénisse.

ismael-y

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Hanane a écrit:bonjour kellia

nous nous excusons de ne pas faire attention a ton sujet faute de temps, mais tu es la bienvenue ainsi que tes precieuses questions

nous sommes prets

commencez dès que vous voulez
hanane priére bien vouloir s intérésser personnellement a ce genre de questions merci d avance pour votre aide

http://talmudetjudaisme.wordpress.com/category/talmud/abodah-zar

Hanane

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Résident
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oui bien evidement in chae Allah que dieu nous aide

13Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... Empty Conversion contre aversion Lun 1 Aoû - 11:32

atheist

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Petites lectures pour réfléchir mais après tout c'est votre vie...

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"
(Sourate 4, Verset 34 - Coran)

C'est deux mots en gras se passent de toute explication de texte, ils sont assez clairs. Sinon vous trouverez sur youtube ou autres (comme certains ci-dessus aiment beaucoup ces sites de vidéo) un certains nombres de petits films où l'on voit des imams discuter du meilleur moyen de battre une femme sans laisser de trace (la serviette mouillée remporte un franc succès) et aussi de la taille du baton vs les poings pour d'autres. Certains baratineurs diront que la traduction est mal faite, mais c'est bien la traduction qui est appliquée à travers le monde musulman et qui explique un taux de violence conjugale ahurissant (certains pays maghrébins ou autres dépassent allégrement les 50% de femmes violentées :

"Entre juin 2009 et janvier 2010, selon les projections du HCP, sur une population de 9,5 millions de femmes âgées entre 18 et 64 ans, près de 6 millions soit 62,8%, ont subi un acte de violence" et "Le nombre des violentées dans le cadre de la sphère conjugale est de 3,7 millions, soit un taux de prévalence de 55%. Des atteintes aux libertés individuelles de 3 millions de Marocaines sont aussi constatées. À titre d’exemple, 13% ne peuvent pas se vêtir comme elles l’entendent, et 27,2% parmi les femmes mariées ont abandonné leur emploi sur intimation de leur mari." En France par comparaison, c'est 2 millions de femmes qui font face à la violence pour une population féminine plus de 3 fois supérieure. Je ne parlerais même pas des taux de condamnation car si la violence envers les femmes est un mal chronique de toutes nos sociétés occidentales et orientales, en occident la justice agit lorsqu'elle est mise au courant, alors qu'en orient, malgré plus de 5,000 crimes d'honneurs par an en moyenne elle ne poursuit que rarement les assassins et lorsqu'elle le fait, la sentence est généralement très légère.

Autre lecture "Anthropologie musulmane"

" A première vue, le Coran ne semble pas comme tel hostile à l'égard de la femme; cependant, il la regarde de haut, lui offrant le genre de protection paternaliste que l'homme supérieur offrirait à l'orphelin, aux débiles mentaux et aux citoyens de second ordre. Le Coran écrit dans la sourate 24: " Et dites à la femme non-croyante d'abaisser son regard et d'être modeste, de manifester de son ornement ce qui est seulement apparent et de baisser le voile sur son sein pour ne révéler ses ornements qu'à son époux ou à ses familiers (ou même à des serviteurs qui sont privés de leur virilité, les eunuques). " Le livre sacré déclare de manière fort explicite que l'homme est supérieur à la femme, exhorte la femme à se soumettre à son mari et conseille à l'homme de battre ses épouses et des les envoyer à leurs lits si elles se comportent mal ou n’obéissent pas.

Il rend également clair que l'acte sexuel a un caractère mâle et unilatéral. L’être humain est donc l'homme mâle! La femme, elle, appartient à une catégorie dont la dimension humaine reste ambiguë. Elle n'est définie qu'en termes de sa fonction sexuelle. Comme entité, elle est terre, elle est propriété foncière, elle est inerte. ...." et beaucoup à la suite à lire. (retirez les espaces dans http pour activer le lien: h t t p://islam.faq.free.fr/livres/co-islam/chap7.htm)

Si vous voulez une idée de la réalité des femmes en terre d'islam et non pas tous les jolis mots pour vous faire croire qu'elles sont mieux traitées et respectées, et si vous comprenez un peu l'anglais faite un tour sur le site "women living under muslim law".

La réalité des femmes en islam n'a guère à voir avec les livres et palabres utilisés pour tenter des personnes fragiles ou tout simplement à la recherche d'une foi. En tant qu'athée je ne recommande aucune foi en particulier mais il doit bien en avoir quelques unes qui traitent la femme avec respect et égalité si vous le souhaitez.

Donc lisez, renseignez vous, refléchissez et comme je dis au début c'est votre vie et donc votre choix.

atheist

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ismael-y a écrit:2-Les Sept Merveilles de L’Islam
Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... Les-Sept-Merveilles-de-LIslam-300x400

Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... Description
Un
voyage au cœur de l’islam à travers le portrait de six jeunes en
pèlerinage à La Mecque.Ces six jeunes découvrent les trésors
architecturaux du monde arabe, non seulement en Arabie saoudite, mais
aussi en Espagne,en Iran et en Turquie.
Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... Infossurlupload
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Qualité : DVDRiP
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Langue : Français
Nombre de fichiers : 1
Taille des fichiers : 480 Mo
[url=http://www.fileserve.com/file/pCFA4jB
http://www.fileserve.com/file/pCFA4jB[/quote[/url]]

Espagne fait: c'est à tomber, Cordoue une merveille, Grenade une dentelle de pierre, Séville, magique, etc.

Turquie: Istanbul: très belles mosquées, ville sympa, bonne ambiance, mais les plus belles sont Saint Sophie et Saint Sauveur in Chora (peintures)... Eglises orthodoxes à l'origine.

Iran: je refuse d'y aller, car me voiler en dehors d'un édifice religieux va à l'encontre de mon droit en tant que femme libre.

Il manque la Syrie, le Maroc, l'Ouzbekistan (des monuments merveilleux et un peuple tellement adorable), Israel, l'Inde (et surtout le Nord de l'Inde, vestige des Moghols) etc. Il y a beaucoup plus que 7 merveilles en islam et le plus beau c'est qu'il suffit de savoir regarder pour les admirer, même pas besoin d'être croyante.

Croyant

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frappez-les

ceci est absolument faux
! le prophète a dit ;"le meilleur d'entre vous est le meilleur avec sa famille"
il aidait au foyer, comme coudre ses habilles; il était d'une gentillesse exemplaire, il n'a jamais taper quelqu'un de sa main, rapporte son épouse Aicha; un jeune garçon qui venait l'aider chez lui raconte j'ai servi le prophète dix ans, il ne m'a jamais dit, tu as fait ceci, pourquoi ? ou tu n'as pas cela; et pourquoi? jamais un seul reproche en dix ans ? qui peut faire comme lui ?

sa vie exemplaire en témoigne; même les ennemis les plus farouche disent qu'il était d'une extrême gentillesse
c'est ceci l'exemple à suivre pour un bon musulman
revenant au mot frappez les maintenant :
il ne s'agit en aucun cas d'un comportement à suivre; jamais le musulman ne fait ceci !
cela veut dire quoi ?
je donne l'exemple
tu prend un manuel de médecine et dedans; tu cherches bien, chapitre gangrène: on trouve ablation d'un membre
va-t-on dire quel horreur cette médecine ? les médecins coupent les mains ? ce sont des sauvages ??
ou alors, on va dire ; l’ablation permet de sauver le malade ?
une femme "spéciale" qui veut absolument détruire sa vie, celle de ses enfants; et devient rebelle et ne veut rien savoir, le mari a essayé toute les gentillesse avec elle; dans ce cas extreme qu'aucune personne n’espère avoir, tu diras, divorce car on a toute essayé ou essayes de lui donner une tapette sur l'épaule en haussant la voix; on sait jamais qu'avec ! c'est mieux que d'aller détruire votre famille ! dernier recours ! le tout dernier ! et en plus ! tu n'es pas obligé à recourir à ce cas extrême, tu peux très bien aller voir de suite le tribunal pour divorcer
donc ceci, est un cas extrême dans cas très particulier et non obligatoire
comme un médecin n’espère jamais recourir à une ablation

le plus beau dans tout ceci et le plus extraordinaire, est que le saint coran, est une constitution et un code pénal; valable à toute les époques et à tout genre de personne
il contient toute les lois dont la personne la société et l'état a besoin ; tout mais absolument tout

les ennemis les plus farouches; en fouillant jour et nuit pendant des siècles; ne trouve les pauvres rien à se mettre sous la dent dans ce monuments extraordinaire des lois civile; que ce mot; auquel ils vont s'attacher très fortement pour dissuader les gens de la vérité; la voix d'Allah; est belle et merveilleuse;
si ce qu'il prétendait était véridique; on ne trouvera pas une seule femme musulmans !!!

33.35.
Les Musulmans et Musulmanes, croyants et
croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et
endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes,
jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes,
invocateurs souvent d'Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux
un pardon et une énorme récompense.

Croyant

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atheist



vous êtes athée; une simple question,

la vie vous sert à quoi au fond ?
quelle est la raison de votre vie ???

Croyant

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car avant de donner des conseils aux autres;
il faut au moins avoir une petite idée sur le sens de ton existante me semble-il !

ce qui va te permettre de présenter une alternative correcte à ton interlocuteur !
car tu pourras dire; ne fais pas cela, j'ai mieux ! or

tu ne sais même pas ce que tu fais sur terre !!!
et donc dans ta logique ce n'est pas un mot dans ta doctrine qui va poser un problème

mais le manque total d'un concept de vie ! c'est le tout qui pose problème !

18Me convertir? J'aimerai votre aides sur plusieurs questions... Empty Merci beaucoup Mar 2 Aoû - 1:26

kellya11

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Merci beaucoup pour votre aide je penses commencer par les films proposé par ismael et ensuite me remettre aux lectures, je le redis je vous remercie beaucoup pour votre aide et je garde ce post si possible pour vous poser d autre questions dès que j'en connaitrais un peu plus :) bonne soirée et bon ramadan à vous tous

kellya11

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Et pour répondre à "CROYANT" oui je suis athée du moins je suis née "sans religion" et si je poses des questions sur l islam c'est justement parceque je me pose des questions sur mon existence, et pour ma part meme si je m interesse de plus en plus à cette religion et que je souhaite approfondir ce que je commence à connaitre je ne me permettrait jamais de juger les gens, et les gens qu'ils soient athées ou d'autres religions il me semble qu'il n'y a que dieu qui peux les juger donc je pense que ton message un peu agressif n'a pas lieu d'être.

Croyant

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atheist a écrit:Petites lectures pour réfléchir mais après tout c'est votre vie...

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"
(Sourate 4, Verset 34 - Coran)

C'est deux mots en gras se passent de toute explication de texte, ils sont assez clairs. Sinon vous trouverez sur youtube ou autres (comme certains ci-dessus aiment beaucoup ces sites de vidéo) un certains nombres de petits films où l'on voit des imams discuter du meilleur moyen de battre une femme sans laisser de trace (la serviette mouillée remporte un franc succès) et aussi de la taille du baton vs les poings pour d'autres. Certains baratineurs diront que la traduction est mal faite, mais c'est bien la traduction qui est appliquée à travers le monde musulman et qui explique un taux de violence conjugale ahurissant (certains pays maghrébins ou autres dépassent allégrement les 50% de femmes violentées :

"Entre juin 2009 et janvier 2010, selon les projections du HCP, sur une population de 9,5 millions de femmes âgées entre 18 et 64 ans, près de 6 millions soit 62,8%, ont subi un acte de violence" et "Le nombre des violentées dans le cadre de la sphère conjugale est de 3,7 millions, soit un taux de prévalence de 55%. Des atteintes aux libertés individuelles de 3 millions de Marocaines sont aussi constatées. À titre d’exemple, 13% ne peuvent pas se vêtir comme elles l’entendent, et 27,2% parmi les femmes mariées ont abandonné leur emploi sur intimation de leur mari." En France par comparaison, c'est 2 millions de femmes qui font face à la violence pour une population féminine plus de 3 fois supérieure. Je ne parlerais même pas des taux de condamnation car si la violence envers les femmes est un mal chronique de toutes nos sociétés occidentales et orientales, en occident la justice agit lorsqu'elle est mise au courant, alors qu'en orient, malgré plus de 5,000 crimes d'honneurs par an en moyenne elle ne poursuit que rarement les assassins et lorsqu'elle le fait, la sentence est généralement très légère.

Autre lecture "Anthropologie musulmane"

" A première vue, le Coran ne semble pas comme tel hostile à l'égard de la femme; cependant, il la regarde de haut, lui offrant le genre de protection paternaliste que l'homme supérieur offrirait à l'orphelin, aux débiles mentaux et aux citoyens de second ordre. Le Coran écrit dans la sourate 24: " Et dites à la femme non-croyante d'abaisser son regard et d'être modeste, de manifester de son ornement ce qui est seulement apparent et de baisser le voile sur son sein pour ne révéler ses ornements qu'à son époux ou à ses familiers (ou même à des serviteurs qui sont privés de leur virilité, les eunuques). " Le livre sacré déclare de manière fort explicite que l'homme est supérieur à la femme, exhorte la femme à se soumettre à son mari et conseille à l'homme de battre ses épouses et des les envoyer à leurs lits si elles se comportent mal ou n’obéissent pas.

Il rend également clair que l'acte sexuel a un caractère mâle et unilatéral. L’être humain est donc l'homme mâle! La femme, elle, appartient à une catégorie dont la dimension humaine reste ambiguë. Elle n'est définie qu'en termes de sa fonction sexuelle. Comme entité, elle est terre, elle est propriété foncière, elle est inerte. ...." et beaucoup à la suite à lire. (retirez les espaces dans http pour activer le lien: h t t p://islam.faq.free.fr/livres/co-islam/chap7.htm)

Si vous voulez une idée de la réalité des femmes en terre d'islam et non pas tous les jolis mots pour vous faire croire qu'elles sont mieux traitées et respectées, et si vous comprenez un peu l'anglais faite un tour sur le site "women living under muslim law".

La réalité des femmes en islam n'a guère à voir avec les livres et palabres utilisés pour tenter des personnes fragiles ou tout simplement à la recherche d'une foi. En tant qu'athée je ne recommande aucune foi en particulier mais il doit bien en avoir quelques unes qui traitent la femme avec respect et égalité si vous le souhaitez.

Donc lisez, renseignez vous, refléchissez et comme je dis au début c'est votre vie et donc votre choix.

Excuse-moi ! c'est pas à toi que j'ai dit ceci mais à la personne qui se dit athée et qui vient pour critiquer l'islam ! je suis désolé mais tu m'as pas bien compris

le message est adressé à cette personne atheist

car elle a écrit tout un texte pour vous persuader de vous détourner de ce chemin, j'ai voulu lui dire que elle même ne sait pas trop ou elle va; alors elle n'a pas à juger les musulmans de la sorte de manière mensongère
!

atheist

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croyant a écrit:frappez-les

ceci est absolument faux
! le prophète a dit ;"le meilleur d'entre vous est le meilleur avec sa famille"
il aidait au foyer, comme coudre ses habilles; il était d'une gentillesse exemplaire, il n'a jamais taper quelqu'un de sa main, rapporte son épouse Aicha; un jeune garçon qui venait l'aider chez lui raconte j'ai servi le prophète dix ans, il ne m'a jamais dit, tu as fait ceci, pourquoi ? ou tu n'as pas cela; et pourquoi? jamais un seul reproche en dix ans ? qui peut faire comme lui ?

sa vie exemplaire en témoigne; même les ennemis les plus farouche disent qu'il était d'une extrême gentillesse
c'est ceci l'exemple à suivre pour un bon musulman
revenant au mot frappez les maintenant :
il ne s'agit en aucun cas d'un comportement à suivre; jamais le musulman ne fait ceci !
cela veut dire quoi ?
je donne l'exemple
tu prend un manuel de médecine et dedans; tu cherches bien, chapitre gangrène: on trouve ablation d'un membre
va-t-on dire quel horreur cette médecine ? les médecins coupent les mains ? ce sont des sauvages ??
ou alors, on va dire ; l’ablation permet de sauver le malade ?
une femme "spéciale" qui veut absolument détruire sa vie, celle de ses enfants; et devient rebelle et ne veut rien savoir, le mari a essayé toute les gentillesse avec elle; dans ce cas extreme qu'aucune personne n’espère avoir, tu diras, divorce car on a toute essayé ou essayes de lui donner une tapette sur l'épaule en haussant la voix; on sait jamais qu'avec ! c'est mieux que d'aller détruire votre famille ! dernier recours ! le tout dernier ! et en plus ! tu n'es pas obligé à recourir à ce cas extrême, tu peux très bien aller voir de suite le tribunal pour divorcer
donc ceci, est un cas extrême dans cas très particulier et non obligatoire
comme un médecin n’espère jamais recourir à une ablation

le plus beau dans tout ceci et le plus extraordinaire, est que le saint coran, est une constitution et un code pénal; valable à toute les époques et à tout genre de personne
il contient toute les lois dont la personne la société et l'état a besoin ; tout mais absolument tout

les ennemis les plus farouches; en fouillant jour et nuit pendant des siècles; ne trouve les pauvres rien à se mettre sous la dent dans ce monuments extraordinaire des lois civile; que ce mot; auquel ils vont s'attacher très fortement pour dissuader les gens de la vérité; la voix d'Allah; est belle et merveilleuse;
si ce qu'il prétendait était véridique; on ne trouvera pas une seule femme musulmans !!!

33.35.
Les Musulmans et Musulmanes, croyants et
croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et
endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes,
jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes,
invocateurs souvent d'Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux
un pardon et une énorme récompense.

Je cite le Coran alors si le Coran est faux pour vous... changer de foi! Cette traduction est celle admise en général et surtout celle qui explique les taux ahurissant de violence domestique en terre d'islam. C'est aussi le verset qui fait que la justice de l'immense majorité des pays musulmans ne fait rien ou si peu pour condamner les auteurs de violence domestique même si cela entraine la mort de la femme. Vu que 99% des musulmans, femmes comprisent naissent musulman(s), malgré ce verset on trouve toujours des femmes musulmanes surtout que renoncer à la foi musulmane est passible de mort.

En ce qui concerne le divorce, il est tellement à l'avantage du mari dans la plupart des pays musulmans (le mari garde les enfants et surtout les fils, pension et aide à l'éducation à revoir, vision de la femme divorcée dans la société à revoir, etc...) que peu de femmes y ont recours aussi librement qu'en occident. Même en cas de "gangrène" (très joli de comparer une femme à un "membre gangrené"!! Que faire pour les maris violents, buveurs, drogués, abusifs, etc? On coupe aussi à coup de serviette mouillées ou de baton pour les remettre dans le droit chemin? Les seules concernées par ce fameux versets 4 34 sont les femmes!!!!!

Pour ce qui est du "merveilleux" Mahomet, un petit conseil n'oubliez pas que c'était un homme bien différent de ce que les légendes et le merveilleux religieux ont fait de lui au fur et à mesure. Un homme aussi bon et merveilleux n'aurait pas tué, ou était la cause directe ou indirecte de la mort de milliers de personne (en commençant par l'une des tribus juives de Médine pour s'emparer de leur bien...).

atheist

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croyant a écrit:atheist



vous êtes athée; une simple question,

la vie vous sert à quoi au fond ?
quelle est la raison de votre vie ???

Traiter tous les humains de la même façon, et ne par chercher dans un livre (ou plutôt des livres car les livres religieux foisonnent) des explications, justifications à mes actes et me disant qu'un type invisible me jugera mal si je porte tel vêtement, mange telle viande, couche avec telle personne, etc. Je suis responsable de ma vie et de mes actes.

Je ne tue personne, ne bat personne, ne ment pas, ne vole pas, protège ma famille, respecte la liberté (toutes les libertés), me cultive, je donne aux plus pauvres, j'aide les gens nécessiteux, je respecte les gens dignes de respect, je voyage pour découvrir d'autres cultures, etc. et tout comme je suis née, je mourrai un jour.

Yassine

Yassine
Vétéran
Vétéran

atheist a écrit:Vu que 99% des musulmans, femmes comprisent naissent musulman(s), malgré ce verset on trouve toujours des femmes musulmanes surtout que renoncer à la foi musulmane est passible de mort.
Pourtant cette sentence n'est aucunement applique et nulle n’apostasie.

http://www.forumreligion.com

atheist

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Récurrent
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croyant a écrit:car avant de donner des conseils aux autres;
il faut au moins avoir une petite idée sur le sens de ton existante me semble-il !

ce qui va te permettre de présenter une alternative correcte à ton interlocuteur !
car tu pourras dire; ne fais pas cela, j'ai mieux ! or

tu ne sais même pas ce que tu fais sur terre !!!
et donc dans ta logique ce n'est pas un mot dans ta doctrine qui va poser un problème

mais le manque total d'un concept de vie ! c'est le tout qui pose problème !

J'adore le coté supérieur des croyants de toutes les religions!!!! Mais que faites vous sur terre à part ergoter sur une théorie religieuse (de plus) inventer il y a presque 14 siècles alors que l'homme est sur terre depuis des dizaines de milliers d'années et qu'il a très bien vécu sans cette religion ou celles d'avant???? Il a des milliers de version des religions, et chacun pense qu'il a la vérité seule et unique, que les autres ont tort et que du coup il faut les remettre dans le droit chemin pour la grandeur de l'être suprême (dont nous n'avons aucune preuve d'ailleurs). Le concepte de religion est né il y a environ 10 000 ans et depuis certaines religions ont disparu alors qu'elles ont régné parfois des milliers d'années. L'islam est jeune à l'échelle du temps, juste un balbutiement. Le christianisme n'est guère plus vieux et le judaisme a moins de 3,000 ans. La religion égyptienne a duré plus longtemps et regardez ce qu'il en reste!!!

La religion est création humaine pour se rassurer de ce que l'humanité ne comprend pas et surtout pour se rassurer pour l'au-delà, car la mort fait si peur à l'immense majorité des humains.

Yassine

Yassine
Vétéran
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Tu nous fatigue madame atheist, tu peux nous dire que l'athéisme apporte quoi de bon sinon ?

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