Hallelujah

Tumadir a écrit:Grit" a barré le mot "Éternel".

Credo a écrit:

Tumadir a écrit:Grit" a barré le mot "Éternel".

Parce que "l'Eternel", dans le passage de la Genèse chapitre 4 où il est question d'Abel et Caïn, est la traduction de la Bible Louis Segond. Dans celle de Jérusalem, il est écrit "Yavhé", et dans la Septante "Le Seigneur" et, dans celle des TJ "Jehovah"
Dans tous les cas, il s'agit soit du Nom soit des différentes appellations du seul et même Dieu, celui d'Abraham, Isaac et Jacob, Père du Christ. Donc toute traduction est en fait acceptable.

Credo a écrit:@Tumadir

Non il ne s'agit pas de Jésus dans Genèse 4.

Azzedine a écrit:mais alors dans ce cas , autant te fier a sa  bible ! puisqu'a tes yeux ya rien de mal a changer un simple attribut en le substituant a un nom !
crois tu a sa bible ?

Credo a écrit:

Azzedine a écrit:mais alors dans ce cas , autant te fier a sa  bible ! puisqu'a tes yeux ya rien de mal a changer un simple attribut en le substituant a un nom !
crois tu a sa bible ?

Mais ma Bible utilise aussi ce nom, à cet endroit là, je te l'ai déjà dit mais chez nous c'est Yhavé et non Jehovah !
Et la traduction française du Nom, dans les expressions comme les exemples que je t'ai cités c'est "l'Eternel" donc c'est équivalent.

Que tu appelles Dieu par son Nom "Yhavé" ou que tu l'appelles "l'Eternel" c'est exactement la même chose puisque c'est ce qu'Il est depuis toujours. Depuis toujours Il porte ce Nom et depuis toujours Il existe donc est éternel.

Tumadir a écrit:N'est-ce pas que le père agit toujours par le fils de toute éternité ?

Credo a écrit:

Tumadir a écrit:N'est-ce pas que le père agit toujours par le fils de toute éternité ?

Spoiler:

Donc tout est ordonné par le Père. Mais dans l'AT, puisque le Verbe n'est pas encore dévoilé, on considère Dieu agissant dans son ensemble : "Père, Fils et St Esprit".

Credo a écrit:Dans plusieurs expressions (message 35), L'Eternel est la traduction de Yhavé (ou Jehovah)  qui est le Nom de Dieu. Donc, ça revient au même.

Credo a écrit:C'est Grit qui expliquera le mieux la raison pour laquelle elle l'a barré.

J'ai juste dit que dans le passage où il était question d'Abel, leur Bible ne dit pas l'Eternel mais Jehovah tout comme la nôtre ne dit pas non plus l'Eternel mais Yhavé et qu'il n'y a pas lieu d'en faire toute une polémique puisque Dieu, donc Jehovah ou Yhavé, selon la traduction, est l'Eternel cité dans la Bible, tout comme Il est le Tout Puissant, le Puissant de Jacob, ou encore le Seigneur.

Vous avez l'art et la manière de faire polémique sur tout, même sur des choses très simples à comprendre comme celle-ci.Pourtant :

Dis : « Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l´appelez, Il a les plus beaux noms. » (Coran 17.110)

Donc vous devriez très facilement comprendre que, de même pour nous, qu'on l'appelle Jehovah (ou Yhavé) ou l'Eternel, pour n'en citer qu'un, Il a les plus beaux noms, quel que soit celui par lequel on l'appelle.

Donc vous devriez très facilement comprendre que, de même pour nous, qu'on l'appelle Jehovah (ou Yhavé) ou l'Eternel, pour n'en citer qu'un, Il a les plus beaux noms, quel que soit celui par lequel on l'appelle.

Tumadir a écrit:Sauf que "Allah" et "Miséricordieux" ne sont ni des synonymes ni la traduction l'un de l'autre. Mais ça reste la même personne que nous appelons.

Tumadir a écrit:Donc, il ne faut appeler ni Jésus ni la vierge Marie.

SAEL a écrit:

سبحان الله الذي يهللون له المهللون = Subhan' Allah Al'ladhi yu-hallel-luna lahou el-mu'hallel-lune.

Dans beaucoup de Langues, énormément de mots ont vu le jour en fonction du sons émis. Le verbe yu-hallel en est un. 

Comme tu dois le savoir, à l'origine,  les Arabes idolâtres adoraient "le dieu-lune" dans la Kaaba et ils louaient le dieu-lune.

Muhammad a connu le christianisme et la Bible  par sa femme Kadidja et son cousin qui était un prêtre chrétien, de ce fait , il a connu le Nom de Dieu , YHWH (Jéhovah en français) car à son époque de nombreuses sectes chrétiennes étaient nombreuses .
Aïcha, lui a un jour demandé quel était le Nom Suprême de Dieu , et Muhammad lui a répondu : "On nous a interdit de l'enseigner aux femmes , aux enfants et aux insensés"  (Par l'iman Fahr ad Din Razi)

Muhammad suivait la tradition des Juifs et des chrétiens  selon Exode 20: 7 qui dit : "Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne."

Ce qui veut dire que le nom YHWH (Yahweh) devait être prononcé avec RESPECT ; mais par superstition les Juifs ont préféré le supprimer carrément de leur langage par une crainte excessive de la punition dans le cas où sous l'effet de la colère ou de la souffrance on arriverait "à maudire Dieu" Job 2: 9  ;  Muhammad n'a fait que suivre  cette tradition comme l'ont fait aussi les chrétiens avant lui.

Le prophète Esaïe  contredit cette façon de faire car Jéhovah lui même lui a fait écrire en Esaie 42: 8 "Je suis Jéhovah.  C'est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre (dieu) ni ma louange aux images taillées."
Idem Psaume 83: 16 qui dit  "qu'on recherche le nom de Jéhovah!  et 18 : "pour qu'on sache que toi, DONT LE NOM EST JEHOVAH, TU ES TOI SEUL, LE TRES-HAUT SUR TOUTE LA TERRE!  = sourate "le Très-Haut" 87: 1, 15, 18, 19

Donc, si tu es un homme logique , tu comprendras que le SEUL VRAI DIEU EST JEHOVAH, LE DIEU UNIQUE de Moïse et de Issa (Jésus), le Dieu d'Israël et le Dieu des chrétiens comme le reconnait Muhammad dans le coran !

Le Diable, l'ennemi de Jéhovah et de l'humanité, ne veut pas que les gens adorent le Vrai Dieu Jéhovah ; il utilise la fausse religion pour que Nom de Dieu soit supprimé de la Bible et remplacé par des titres comme Eternel , Seigneur ou Dieu (Allah) , et ainsi faire que le NOM SUPRÊME, le 100ème soit oublié et maudit par ceux qui se laissent abuser par cet adversaire maléfique car "il se déguise en ange de lumière" parfaitement ! (2Corinthiens 11: 14)

Amicalement JL

Azzedine a écrit:@Tumadir

j'ai vu   

faut croire que le mot "éternel "   ne soit pas attribué a Jéhovah  le seul et l'unique Dieu .

Le mot "éternel" est un qualificatif qui est attribué à Jéhovah car Lui Seul est "d'ETERNITE EN ETERNITE" selon le Psaume 90: 2 ; le nom de Jéhovah est son NOM PROPRE ET DISTINCTIF, qui signifie "JE SUIS CELUI QUI FAIT DEVENIR" sous entendu "JE SUIS LE CREATEUR DE TOUTES CHOSES",  qui le différencie des autres dieux païens de ce monde qui ne sont que du vent ! 

Tu as mal vu

Azzedine a écrit:@Grit
étant donnée que tu ne cesses de t'appuyer du Coran pour confirmer ta doctrine, j'aimerai que tu nous expliques pourquoi la parole d'Allah  ne fait elle pas mention du nom de "Jéhovah" ?  ou "yahwah" ? ou "Yahweh" ? 

bizarrement on ne trouve aucune trace  du nom du créateur tel que tu aimerais qu'il s'appelle  dans le saint Coran , ni même le nom de " je suis celui qui est "
c'est a se demander comment ca a pu bien échapper au noble prophète Arabe (ﷺ)  puisque selon toi il aurait manifestement   recopier partiellement  lés écritures !!

Tu trouveras dans le coran les expressions en gras comme "LE" = LUI = IL = CELUI (qui sont des pronoms = qui remplacent le nom) trouve son équivalent de "Je suis" dans la Bible en Exode 3: 14 .  Voir les  sourate 59: 22 à 24. , sourate 2: 163 et sourate 10: 90

D'après l'imam Fahr ad Din Razi  le pronom "Lui"="Huwa" dérive de "YAHWA" (YHWH) , il ajoute : "c'est pour cette raison que ce nom a été tenu caché et ne peut être reconnu que par la réalisation effective de la vérité."
Le coran a suivi le même principe que certains traducteurs de la Bible = d'où YHWH = Yahwa a été remplacé par "Allah" (le dieu)

ta confiance du saint Coran met  particulièrement les musulmans mal a l'aise ici  !
le réalises tu ?

Sauf pour ceux qui recherchent vraiment la VERITE , Azzedine !