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1les preuves irréfutables le Mer 22 Juin - 20:34

bahous1 

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le texte de la femme adultère en Jean , les chrétiens de langue grecque n'ont connu ce texte que 1000 ans plus tard.

et ça n'existe dans la plupart des saints manuscrits.



[b]La Bible est falsifiée ,si c'était la seule chose révélée par Muhammed (ﷺ) ça prouverait qu'il est grand prophète

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2Re: les preuves irréfutables le Jeu 6 Avr - 14:56

GRIT 

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bahous1 a écrit:le texte de la femme adultère en Jean , les chrétiens de langue grecque n'ont connu ce texte que 1000 ans plus tard.

et ça n'existe dans la plupart des saints manuscrits.



La Bible est falsifiée ,si c'était la seule chose révélée par Muhammed (ﷺ) ça prouverait qu'il est grand prophète

Muhammad n'a jamais dit que LES ECRITS de la Bible était falsifiés sinon le coran n'aurait jamais affirmé qu'il confirmait les Ecritures avant lui. s.2: 4 = s.41: 43
Le coran dit seulement que les juifs et les chrétiens TORDENT LE SENS DE CE QUI EST ECRIT DANS LEUR LIVRE; avec leur BOUCHE. s.5: 41, 48, 66, 68
Car nul ne peut falsifier la Parole de Dieu = 6: 114, 115

Au lieu de répéter comme des perroquets ce que vous entendez, apprenez à lire correctement ce qui EST ECRIT !


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3Re: les preuves irréfutables le Jeu 6 Avr - 20:16

SAEL 


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@bahous1 a écrit:
 
le texte de la femme adultère en Jean , les chrétiens de langue grecque n'ont connu ce texte que 1000 ans plus tard.

et ça n'existe dans la plupart des saints manuscrits.

 
@GRIT a écrit :
 
La Bible est falsifiée, si c'était la seule chose révélée par Muhammed () ça prouverait qu'il est grand prophète



Muhammad n'a jamais dit que LES ECRITS de la Bible était falsifiés sinon le coran n'aurait jamais affirmé qu'il confirmait les Ecritures avant lui. s.2: 4 = s.41: 43
Le coran dit seulement que les juifs et les chrétiens TORDENT LE SENS DE CE QUI EST ECRIT DANS LEUR LIVRE; avec leur BOUCHE. s.5: 41, 48, 66, 68
Car nul ne peut falsifier la Parole de Dieu = 6: 114, 115

Au lieu de répéter comme des perroquets ce que vous entendez, apprenez à lire correctement ce qui EST ECRIT !

 
@Sael a écrit :
 
Saint Coran 2 :35
Et Nous dîmes : « Ô Adam, habites le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise ; mais n’approchez pas de l’arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes. »
 
Genèse 2.17
Mais tu ne mangeras pas de l’arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
 
Regardes ce qui est souligné et dis-moi si ces deux versets cités ci-dessus disent la même chose ? S’ils se contredisent, c’est que l’un considère l’autre comme faux ou falsifié consciemment ou non.
 
Saint Coran 2 :37-38
Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c’est Lui certes, l’accueillant au repentir, le Miséricordieux.
- Nous dîmes : « Descendez d'ici, vous tous ! Toutes les fois que Je vous enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre et ne seront point affligés. »
 
Dans le verset 37, il est question de pardon après qu’Adam et Eve aient mangé de l’arbre. Dans la Bible ce fait n’existe pas.
Le verset 38 réfute totalement le sacrifice de Jésus et par voie de conséquence l’expiation des péchés.
Et la question qui mérite d’être posée est celle-ci : Dieu avait-Il envoyé des guides avant le présumé sacrifice expiatoire ? Même un enfant te répondra affirmativement, ma chère GRIT ! Donc, pourquoi Dieu les avait-Il envoyés ?
En somme, ne vois-tu pas que le Coran est entrain de te dire que la Bible est falsifiée ?

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4Re: les preuves irréfutables le Jeu 6 Avr - 23:47

GRIT 

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SAEL a écrit:@bahous1 a écrit:
 

 
Grit:

Muhammad n'a jamais dit que LES ECRITS de la Bible était falsifiés sinon le coran n'aurait jamais affirmé qu'il confirmait les Ecritures avant lui. s.2: 4 = s.41: 43
Le coran dit seulement que les juifs et les chrétiens TORDENT LE SENS DE CE QUI EST ECRIT DANS LEUR LIVRE; avec leur BOUCHE. s.5: 41, 48, 66, 68
Car nul ne peut falsifier la Parole de Dieu = 6: 114, 115

Au lieu de répéter comme des perroquets ce que vous entendez, apprenez à lire correctement ce qui EST ECRIT !

 
@Sael a écrit :
 
Saint Coran 2 :35
Et Nous dîmes : « Ô Adam, habites le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise
Grit:
Genèse 2: 7 à 17 "Jéhovah Dieu forma alors l'homme avec la poussière du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie , et l'homme devint une âme vivante.   En outre, Jéhovah Dieu planta un jardin en EDEN, vers l'est, et il y mit l'homme qu'il avait formé.   Ainsi Jéhovah Dieu fit poussé tout arbre désirable à voir et BON A MANGER, et aussi L'ARBRE DE VIE (éternelle) au milieu du jardin, et L'ARBRE DE LA CONNAISSANCE DU BON ET DU MAUVAIS.  Or il y avait un fleuve qui sortait d'Eden pour ARROSER LE JARDIN, et de là il se divisait et il devenait , pour ainsi dire, quatre têtes.  Le nom du premier est Pishôn , c'est celui qui entoure tout le pays de Havila, où il y a de l'or.  Et l'or de ce pays est bon.  Là se trouve aussi le bdellium et la pierre d'onyx.   Le nom du deuxième (fleuve) est Guihôn ; c'est celui qui entoure tout le pays de Koush.  Le nom du troisième fleuve est Hiddéqel (le Tigre) ; c'est celui qui va vers l'est de l'Assyrie.  Le quatrième fleuve est l'Euphrate.
Et Jéhovah DIEU PRIT ALORS L'HOMME ET L'INSTALLA DANS LE JARDIN D'EDEN POUR LE CULTIVER ET POUR SEN OCCUPER.  Et Jéhovah Dieu IMPOSA aussi cet ORDRE à l'homme : "DE TOUT ARBRE DU JARDIN TU PEUX MANGER A SATIETE.  
Mais quand à l'ARBRE DE LA CONNAISSANCE DU BON ET DU MAUVAIS , TU NE DOIS PAS EN MANGER, CAR LE JOUR OU TU EN MANGERAS , TU MOURRAS A COUP SÛR."

 ; mais n’approchez pas de l’arbre que voici 
: sinon vous seriez du nombre des injustes. »
Grit
En devenant "INJUSTE" POUR AVOIR DESOBEI A L'ORDRE DE DIEU , Adam a perdu la vie éternelle dans la Paradis[size=18] EN EDEN[size=16].

[/size]
[size=24]Et il est  mort HORS DU PARADIS CAR IL N'AVAIT PLUS ACCES A L'ARBRE DE LA VIE (éternelle) QUI SE TROUVAIT AU MILIEU DU JARDIN = Genèse 2: 9 = Genèse 5: 5
Si Adam était resté OBEISSANt , c'est-à-dire JUSTE, SANS PECHE, IL SERAIT TOUJOURS VIVANT!

Son péché, son INJUSTICE, et la mort, IL NOUS LES A TRANSMIS, c'est pourquoi  ses descendants, que nous sommes TOUS,  sont comme LUI APRES SON PECHE = Romains 5: 12, 14, 15
[/size][/size]


 
Genèse 2.17
Mais tu ne mangeras pas de l’arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
 
Regardes ce qui est souligné et dis-moi si ces deux versets cités ci-dessus disent la même chose ? S’ils se contredisent, c’est que l’un considère l’autre comme faux ou falsifié consciemment ou non.
GRIT
Comme tu peux le constater , le coran fait un "rappel" abrégé et très raccourci du récit biblique.  La Bible donne, en plus, des détails géographiques sur l'emplacement du Paradis en Mésopotamie ou se trouvent encore les fleuves comme le  Tigre et l'Euphrate  en témoignage VERIDIQUE .
Rien n'a été inventé ou enjolivé depuis plus de 6000 ans, depuis la présence du premier homme sur la terre !

Donc, le coran est bien une oeuvre humaine ! Un "rappel" partiel des Saintes Ecritures infalsifiables !


 
Saint Coran 2 :37-38
Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c’est Lui certes, l’accueillant au repentir, le Miséricordieux.
grit:
Ce verset coranique n'est pas en accord avec la Bible pour une raison très simple et très logique !

1) Si Dieu avait pardonné la désobéissance d'Adam , IL NE L'AURAIT PAS CHASSE DU PARADIS et IL SERAIT TOUJOURS VIVANT.

2) Car quand Dieu pardonne un péché, Il l'oublie ,  ce péché n'existe plus pour Lui !


- Nous dîmes : « Descendez d'ici,
grit
"d'ici" c'est où ?

Adam a été créé de la POUSSIERE DE LA TERRE et LE PARADIS Où IL A VECU ETAIT SUR LA TERRE ENTRE LE TIGRE ET L'EUPHRATE EN MESOPOTAMIE. Genèse 2: 7 à 14
Quand il est mort il est retourné dans la poussière de la terre d'où il a été pris = Genèse 3: 19 = Genèse 5: 5

vous tous ! Toutes les fois que Je vous
enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre et ne seront point affligés. »
GRIT
CES PAROLES NE S'ADRESSENT PAS A ADAM, mais  à sa descendance pécheresse et mortelle.   D'Adam à  NOE , Dieu n'a jamais ENVOYE DE GUIDE POUR LES HUMAINS. Noé, n'était pas un guide , il n'a été qu'un avertisseur pour avertir les méchants de leur fin prochaine!  Le premier guide fut Moïse qui sous les ordres de Jéhovah DIEU, fit sortir Israël de l'esclavage égyptien pour en faire une NATION vouée à son culte exclusif !


 
Dans le verset 37, il est question de pardon après qu’Adam et Eve aient mangé de l’arbre. Dans la Bible ce fait n’existe pas.
Grit
Ce qui veut dire que le coran n'est pas inspiré de Jéhovah Dieu , mais qu'il a été le produit d'une réflexion humaine sur la question du pardon d'Adam.

Jésus n'a jamais dit qu'Adam avait bénéficié du pardon de Dieu et ses apôtres non plus!
Lorsque Paul parle de personnes qui ont montré leur foi PAR LEURS OEUVRES , il commence par ABEL le fils d'ADAM = Hébreux 11: 4 à 40

Hébreux 11: 6 précise = "Sans la foi il est IMPOSSIBLE de lui plaire, car celui qui s'avance vers DIEU, doit CROIRE qu'IL EST, et qu'IL DEVIENT CELUI QUI RECOMPENSE CEUX QUI LE CHERCHENT REELLEMENT."

Adam a manqué ce but : en désobéissant  il a montré qu'il n'avait pas de foi en la Parole de DIEU et par son acte DELIBERE il a montré qu'il ne cherchait pas à plaire à son Créateur. 
Adam a vécu 930 ans et pendant tous ces 9 siècles de vie , aucun acte de foi n'est mentionné à son actif dans le livre de la Genèse, à part son péché en EDEN.

NON, DIEU N'A PAS PARDONNE A ADAM CAR IL ETAIT PARFAIT DE CORPS ET D'ESPRIT ce qui n'est pas le cas pour TOUS ses descendants !


Le verset 38 réfute totalement le sacrifice de Jésus et par voie de conséquence l’expiation des péchés.
grit
Réfuter  le sacrifice de Jésus c'est vouloir dire que nous sommes parfaits , sans péchés et immortels  ET QUE NOUS SOMMES TOUJOURS DANS LE PARADIS EN EDEN !  (dans le Paradis, Adam parfait, n'avait pas besoin du sacrifice de Jésus = Dieu l'a pourvu APRES le péché d'Adam pour ses descendants)

SINON, explique- moi POURQUOI NOUS PECHONS TOUS, en commettant le mal et en mettant la terre à feu et à sang?



Et la question qui mérite d’être posée est celle-ci : Dieu avait-Il envoyé des guides avant le présumé sacrifice expiatoire ?
grit
Dans le Paradis , en Eden, LE SEUL GUIDE ETAIT JEHOVAH DIEU POUR ADAM ET EVE ET SA FUTURE PROGENITURE DANS DES CONDITIONS PARFAITES ETERNELLES = Genèse 1: 26 à 28 = Genèse 2: 18 à 25

HORS DU PARADIS :
[size=24]POUR DES HUMAINS NES AVEC LE PECHE ET LA MORT EN EUX,  IL FALLAIT UNE REDEMPTION POUR SAUVER L'HUMANITE A VENIR.

[size=18]Pour cela Dieu a envoyé des guides humains pour aider ceux qui seraient à la recherche de Dieu pour l'aimer et le servir DANS LA VERITE.
ET SURTOUT,  POUR LES MENER VERS CELUI QU'IL ENVERRA A SON PEUPLE en sa qualité de MESSIE ; QUI VIENDRAIT EN SON NOM POUR ACCOMPLIR UN ACTE D'AMOUR IMMERITE ENVERS DES HUMAINS CONDAMNES A MORT PAR ADAM.
[/size][/size]
 

Même un enfant te répondra affirmativement, ma chère GRIT ! Donc, pourquoi Dieu les avait-Il envoyés ?

GRIT
POUR TE SAUVER DU PECHE ET DE LA MORT ADAMIQUE ET TE FAIRE RETROUVER UN NOUVEAU PARADIS  SUR NOTRE BELLE TERRE = Esaïe 65: 17 à 25 = Apocalypse 21: 1 à 5 = sourate 21: 104, 105 = Psaume 37: 29


En somme, ne vois-tu pas que le Coran est entrain de te dire que la Bible est falsifiée ?
GRIT
En somme, ne vois-tu pas que la Bible est en train de te dire que le coran est falsifié ?

Amicalement  Sael angel

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5Re: les preuves irréfutables le Sam 8 Avr - 13:00

SAEL 


Passionné
Passionné
@SAEL a écrit:
@bahous1 a écrit:
 

 

@Grit a écrit :

Muhammad n'a jamais dit que LES ECRITS de la Bible était falsifiés sinon le coran n'aurait jamais affirmé qu'il confirmait les Ecritures avant lui. s.2: 4 = s.41: 43
Le coran dit seulement que les juifs et les chrétiens TORDENT LE SENS DE CE QUI EST ECRIT DANS LEUR LIVRE; avec leur BOUCHE. s.5: 41, 48, 66, 68
Car nul ne peut falsifier la Parole de Dieu = 6: 114, 115

Au lieu de répéter comme des perroquets ce que vous entendez, apprenez à lire correctement ce qui EST ECRIT !

 
@Sael a écrit :
 
Saint Coran 2 :35
Et Nous dîmes : « Ô Adam, habites le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise


Grit a écrit :

Genèse 2: 7 à 1
7 
"Jéhovah Dieu forma alors l'homme avec la poussière du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l'homme devint une âme vivante.   En outre, Jéhovah Dieu planta un jardin en EDEN, vers l'est, et il y mit l'homme qu'il avait formé.   Ainsi Jéhovah Dieu fit pousser tout arbre désirable à voir et BON A MANGERet aussi L'ARBRE DE VIE (éternelle) au milieu du jardin, et L'ARBRE DE LA CONNAISSANCE DU BON ET DU MAUVAIS.  Or il y avait un fleuve qui sortait d'Eden pour ARROSER LE JARDIN, et de là il se divisait et il devenait, pour ainsi dire, quatre têtes.  Le nom du premier est Pishôn , c'est celui qui entoure tout le pays de Havila, où il y a de l'or.  Et l'or de ce pays est bon.  Là se trouve aussi le bdellium et la pierre d'onyx.   Le nom du deuxième (fleuve) est Guihôn ; c'est celui qui entoure tout le pays de Koush. Le nom du troisième fleuve est Hiddéqel (le Tigre) ; c'est celui qui va vers l'est de l'Assyrie.  Le quatrième fleuve est l'Euphrate.
Et 
Jéhovah DIEU PRIT ALORS L'HOMME ET L'INSTALLA DANS LE JARDIN D'EDEN POUR LE CULTIVER ET POUR SEN OCCUPER.  Et Jéhovah Dieu
 
@Sael a écrit :
Quand l’humain veut reproduire un écrit perdu depuis des siècles, il lâche, faute de moyens non à portée de main, les rennes à son imagination en faisant du Créateur d’un immense univers, un être lui ressemblant presque parfaitement.
 2 exemples seulement :
·        Et dieu parcourait le jardin vers le soir à la recherche du couple. Fort probablement, il avait dû traverser à coup de brassées l’Euphrate en vociférant d’une voix tonnante : « Où es-tu, Adam ? ».
·        Dieu dit : Que la lumière soit ! Et la lumière fut.
Dieu vit que la lumière était bonne.
Après chaque création, dieu vit que cela était bon. Eh oui ! Le créateur par excellence, inspecte et fait un contrôle pour voir si cela était bon ou non ; exactement comme le fait un ingénieur de nos jours.
En Genèse 3.17, dieu sanctionne Adam à en tirer à force de peine sa nourriture, alors qu’avant même qu’il n’ait mangé de l’arbre de la connaissance du bien et du mal, il s’époumone déjà à cultiver un jardin d’éden où s’offrait à lui une énormité d’arbres agréables à voir et bon à manger.
Il y a de mauvais falsificateurs et d’autres drôlement mauvais. Pour les premiers, toutes les dix ou vingt pages vous en trouverez une ou 2 anomalies. Pour les seconds, dès la première page, attendez-vous à plusieurs. Ceci concerne l’AT. Mais à propos du NT, dès le premier jour de l’avènement de Jésus, un « tahrif » conscient s’y dessine et qui cherche vainement à mettre en exergue le dogme de la trinité. La New Living Translation nous informe clairement que le Saint-Esprit est un ange et nullement un « un de trois » ou une force active de dieu.
Essentiellement, toutes les corruptions conscientes de rajout et d’autres s’articulent autour du dogme de la Trinité, le péché originel et le sacrifice expiatoire, la crucifixion, le premier né (du célèbre Jérôme), le retour à la vie après la présumée crucifixion (signes de Jonas et le relèvement du temple en trois jours, mais selon la plume un jour et deux nuits seulement), etc.      
 
@GRIT a écrit       
IMPOSA aussi cet ORDRE à l'homme "DE TOUT ARBRE DU JARDIN TU PEUX MANGER A SATIETE.   
Mais quand à l'ARBRE DE LA CONNAISSANCE DU BON ET DU MAUVAIS , 
TU NE DOIS PAS EN MANGER, CAR LE JOUR OU TU EN MANGERAS , TU MOURRAS A COUP SÛR."
 
@Sael a écrit :
 
 Le mécanisme du libre arbitre avait fait son jeu et l’omniscience divine avait pris son essor. Ce « tu mourras » de Genèse l’appuie clairement ; par contre ce « sinon vous seriez du nombre des injustes » du Saint Coran rend à Dieu ce qui appartient à Dieu ; c.à.d. son infinie omniscience.
 
Saint Coran
 ; mais n’approchez pas de l’arbre que voici 
sinon vous seriez du nombre des injustes. »


@Grit a écrit :

En devenant "INJUSTE" POUR AVOIR DESOBEI A L'ORDRE DE DIEU ,
 Adam a perdu la vie éternelle dans la Paradis EN EDEN[size=16].[/size][size]E[size]t il est  mort HORS DU PARADIS CAR IL N'AVAIT PLUS ACCES A L'ARBRE DE LA VIE (éternelle) QUI SE TROUVAIT AU MILIEU DU JARDIN = Genèse 2: 9 = Genèse 5: 5
Si Adam était resté OBEISSANt , c'est-à-dire JUSTE, SANS PECHE, IL SERAIT TOUJOURS VIVANT!

Son péché, son INJUSTICE, et la mort, IL NOUS LES A TRANSMIS, c'est pourquoi  ses descendants, que nous sommes TOUS,  sont comme LUI APRES SON PECHE = Romains 5: 12, 14, 15


@Sael a écrit :
 
Le Miséricordieux avait pardonné à Adam (as).
Preuve : Dieu porta un regard favorable à l’offrande d’Abel. Donc qui a appris à Abel d’adorer convenablement le Miséricordieux ?
 
@GRIT a écrit :

Comme tu peux le constater, le coran fait un "rappel" abrégé et très raccourci du récit biblique.  La Bible donne, en plus, des détails géographiques sur l'emplacement du Paradis en Mésopotamie ou se trouvent encore les fleuves comme le  Tigre et l'Euphrate  en témoignageVERIDIQUE .
Rien n'a été inventé ou enjolivé depuis plus de 6000 ans, depuis la présence du premier homme sur la terre !

Donc, le coran est bien une oeuvre humaine ! Un "rappel" partiel des Saintes Ecritures infalsifiables !
 
@Sael a écrit :
 
Donc, selon ton hypothèse plus que tordue, si un livre rapporte plus de détails cela prouve son authenticité divine et fait de l’autre une œuvre humaine.
Les plumes mensongères, pour se justifier, ont toujours cette tendance à faire dans l’exhaustivité exagérée de leurs écrits pour cacher mauvaisement leurs mensonges. Pourquoi mauvaisement ? Parce que, tout simplement, la Bible souffre, de visu sans qu’on y attache un vif intérêt lors de sa lecture, de ces innombrables variantes.
 
Le Saint Coran est un enseignement complet et un  dernier Rappel pour l’humanité.    

@GRIT a écrit :

 
 
Saint Coran 2 :37-38
Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c’est Lui scertes, l’accueillant au repentir, le Miséricordieux.


Ce verset coranique n'est pas en accord avec la Bible pour une raison très simple et très logique !

1) Si Dieu avait pardonné la désobéissance d’Adam, IL NE L'AURAIT PAS CHASSE DU PARADIS et IL SERAIT TOUJOURS VIVANT.

2) Car quand Dieu pardonne un péché, Il l'oublie,  ce péché n'existe plus pour Lui !
 
@Sael a écrit :
Et à une raison présumée simple et logique, une réponse simple et logique :
Est-ce-que tu as une idée de ce que ça veut dire repentance ?
On peut punir quelqu’un pour une désobéissance et lui pardonner par la suite tant on n’est pas rancunier ; et on peut le punir sans jamais lui pardonner tant on est extrêmement rancunier.
Chassé du Paradis, Adam regretta sincèrement sa faute et s’en repentit. Le Miséricordieux agréa son repentir.
Si Dieu n’avait pas agréé son repentir, comment se fait-il qu’Adam (as) ait appris à son fils Abel d’adorer le Seigneur de l’univers !!!?


- Nous dîmes : « Descendez d'ici,


@grit a écrit


"d'ici" c'est où ?
 
 
@Sael a écrit :
Pour sa position exacte, je ne te dirai pas que c’est à quelques mètres du premier bras appelé Pishon ou du 4ème appelé l’Euphrate, mais Dieu (Azza Wa Djall)Seul le sait.
 
@GRIT a écrit
Adam a été créé de la POUSSIERE DE LA TERRE et LE PARADIS Où IL A VECU ETAIT SUR LA TERRE ENTRE LE TIGRE ET L'EUPHRATE EN MESOPOTAMIE. Genèse 2: 7 à 14
Quand il est mort il est retourné dans la poussière de la terre d'où il a été pris = Genèse 3: 19 = Genèse 5: 5
@Sael a écrit :
 
Donc, selon toi, dieu n’est pas en mesure de créer ou de s’en procurer un peu de terre rien qu’en envoyant un de ses anges ?
 
@GRIT a écrit :

vous tous ! Toutes les fois que Je vous 
enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre etne seront point affligés. »



CES PAROLES NE S'ADRESSENT PAS A ADAM, mais  à sa descendance pécheresse et mortelle.   D'Adam à  NOE , Dieu n'a jamais ENVOYE DE GUIDE POUR LES HUMAINS. Noé, n'était pas un guide , il n'a été qu'un avertisseur pour avertir les méchants de leur fin prochaine!  Le premier guide fut Moïse qui sous les ordres de Jéhovah DIEU, fit sortir Israël de l'esclavage égyptien pour en faire une NATION vouée à son culte exclusif !
 
@Sael a écrit :
C’est exacte, Dieu informe Adam mais s’adresse à sa progéniture.
Un avertisseur c’est quoi ? Et un guide c’est quoi ?
 
@GRIT a écrit :

Ce qui veut dire que le coran n'est pas inspiré de Jéhovah Dieu , mais qu'il a été le produit d'une réflexion humaine sur la question du pardon d'Adam.
 
@Sael a écrit :
 
Pour la bonne et simple raison qu’il (le Saint Coran) vient d’Allah (Azza Wa Djall). Quand à Adam (as) c’est le royaume des cieux qui l’attend tout comme son arrière-petit-fils Issa (as).
 
@GRIT a écrit :

Jésus n'a jamais dit qu'Adam avait bénéficié du pardon de Dieu et ses apôtres non plus!

 
@Sael a écrit :
 
Et aussi, Jésus n’a jamais dit qu’il devait se sacrifier et porter la malédiction pour expier les péchés des autres. Pourtant c’est plus que fondamental chez-vous.
 
@GRIT a écrit :

Lorsque Paul parle de personnes qui ont montré leur foi PAR LEURS OEUVRES , il commence par ABEL le fils d'ADAM = Hébreux 11: 4 à 40

Hébreux 11: 6 précise = "Sans la foi il est IMPOSSIBLE de lui plaire, car celui qui s'avance vers DIEU, doit CROIRE qu'IL EST, et qu'IL DEVIENT CELUI QUI RECOMPENSE CEUX QUI LE CHERCHENT REELLEMENT."

Adam a manqué ce but : en désobéissant  il a montré qu'il n'avait pas de foi en la Parole de DIEU et par son acte DELIBERE il a montré qu'il ne cherchait pas à plaire à son Créateur.  
Adam a vécu 930 ans et pendant tous ces 9 siècles de vie , aucun acte de foi n'est mentionné à son actif dans le livre de la Genèse, à part son péché en EDEN.

NON, DIEU N'A PAS PARDONNE A ADAM CAR IL ETAIT PARFAIT DE CORPS ET D'ESPRIT ce qui n'est pas le cas pour TOUS ses descendants !


@Sael a écrit :

 
Genèse ne rapporte rien sur le pardon relatif à Adam, mais GRIT « inspirée » prend la relève en conjecturant. Si tu es aussi experte en la matière, dis-moi comment s’appelait celui qui a été sanctionné à marcher sur son ventre, avant qu’il ne désobéisse à Dieu (Azza Wa Djall).
Si le serpent symbolise Satan, « marcher sur son ventre » signifie quoi ?
 
 
@GRIT a écrit :

Réfuter  le sacrifice de Jésus c'est vouloir dire que nous sommes parfaits , sans péchés et immortels  ET QUE NOUS SOMMES TOUJOURS DANS LE PARADIS EN EDEN !  (dans le Paradis, Adam parfait, n'avait pas besoin du sacrifice de Jésus = Dieu l'a pourvu APRES le péché d'Adam pour ses descendants).
 
@Sael a écrit :
Regardez-moi cette logique aussi étrange qu’un dromadaire puisse passer par le trou d’une aiguille : quel lien a le présumé sacrifice de Jésus avec notre nature humaine !!!??? Que jésus ait été sacrifié ou non, de par notre nature nous sommes faibles comme l’affirme le Saint Coran.
Et Abel avait-il besoin du sacrifice de Jésus ??? Seth, Enoch, Noé, Abraham, etc.   
Jean 17-3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
 
Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et le sacrifice de celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
 
Paul de Tarse, premier et plus grand croyant chrétien, est-il passé de vie à trépas parfait et sans péchés ?


SINON, explique- moi POURQUOI NOUS PECHONS TOUS, en commettant le mal et en mettant la terre à feu et à sang?

 
@Sael a écrit :
 
Pourquoi orientes-tu ton regard à gauche et nullement à droite ? Sinon expliques-moi pourquoi il y a des âmes pècheresses mais croyantes ou non, qui ont risqué leurs vies ou sont mortes en sauvant des vies humaines ou animales ?
Nous péchons tous, mais,  parmi nous, ils y a ceux qui ont sauvés beaucoup de vie humaines ou animales en risquant fatalement leurs propres vies.
Maintenant, je vais jouer à l’âne : Dois-je dire que ceux qui mettent la terre à feu et à sang agissent sous l’emprise du péché originel d’Adam, mais ceux qui sauvent des vies humaines ou animales en risquant fatalement leurs propres vies, devaient certainement agir sous l’emprise du non-péché d’Adam !!!?


@GRIT a écrit :

Dans le Paradis , en Eden, LE SEUL GUIDE ETAIT JEHOVAH DIEU POUR ADAM ET EVE ET SA FUTURE PROGENITURE DANS DES CONDITIONS PARFAITES ETERNELLES = Genèse 1: 26 à 28 = Genèse 2: 18 à 25

HORS DU PARADIS :
 POUR DES HUMAINS NES AVEC LE PECHE ET LA MORT EN EUX,  IL FALLAIT UNE REDEMPTION POUR SAUVER L'HUMANITE A VENIR.[size]
 
@Sael a écrit :
 
Ce qui signifie que satan avait pris sa retraite depuis qu’il avait berné Adam et Eve.


@GRIT a écrit :

Pour cela Dieu a envoyé des guides humains pour aider ceux qui seraient à la recherche de Dieu pour l'aimer et le servir DANS LA VERITE.
ET SURTOUT,  POUR LES MENER VERS CELUI QU'IL ENVERRA A SON PEUPLE en sa qualité de MESSIE ; QUI VIENDRAIT EN SON NOM POUR ACCOMPLIR UN ACTE D'AMOUR IMMERITE ENVERS DES HUMAINS CONDAMNES A MORT PAR ADAM.
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POUR TE SAUVER DU PECHE ET DE LA MORT ADAMIQUE ET TE FAIRE RETROUVER UN NOUVEAU PARADIS  SUR NOTRE BELLE TERRE = Esaïe 65: 17 à 25 = Apocalypse 21: 1 à 5 = sourate 21: 104, 105 = Psaume 37: 29
 
@Sael a écrit :
 
Il manque quelques pièces au puzzle à émotionnel enflammé :
 
Jésus unique Fils de dieu.
Premier né
Tout a été créé par lui et pour lui
Le serpent bipède le blessera au talon
Il écrasera la tête du serpent marchant sur son ventre
Et les chrétiens ressusciteront en premier
Point de repos pour l’ange constructeur : après avoir terminé sa mission céleste,  il passe par un processus d’enfantement de 9 mois,  accomplit sa mission terrestre et se laissa choir à la droite du trône.
Mais le comble de l’étonnement, c’est dieu qui se repose le 7ème jour. C’est injuste, GRIT !
 
@Sael a écrit :

En somme, ne vois-tu pas que le Coran est entrain de te dire que la Bible est falsifiée ?


@GRIT a écrit :

En somme, ne vois-tu pas que la Bible est en train de te dire que le coran est falsifié ?
 
@Sael a écrit :
 
Que l’un ou l’autre soit falsifié, là n’est pas la question.  N’est-ce-pas toi qui viens d’écrire au post 2 ce qui suit ?
Muhammad n'a jamais dit que LES ECRITS de la Bible était falsifiés sinon le coran n'aurait jamais affirmé qu'il confirmait les Ecritures avant lui. s.2: 4 = s.41: 43
 
Et pour une raison simple et logique, j’ai contrecarré ce raisonnement saugrenu en t’apportant des versets coraniques qui contredisent ceux de Genèse afin de te prouver que le Saint Coran considère la Bible comme fausse ou falsifiée.
D’où ta présumée belle réponse va faire écarquiller d’étonnement et perpétuellement les « yeux » de l’école Saint-Cyr !    


@GRIT a écrit :
Amicalement  Sael 
 
@Sael a écrit :
 
Le soleil de la Nouvelle Zélande pointe à l’horizon, après 9 mois d’attente, en dardant de sa clarté le paysage d’un cœur saelien. 
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