La representation de Jésus

Saladin a écrit:

vulgate a écrit:

Tu parles. C'est pas récent ce discours. Je l'ai déjà entendu, et ça n'a rien mis en doute. Pour ta gouverne, le sacrifice de Jésus pour le rachat de l'humanité n'est pas une thèse, c'est un fait. C'est autre chose qui est plus que jamais mise en doute.

Si son sacrifice  a été exemplaire, de quel exemple s'agissait-il ?

Saladin a écrit:

Quant  au Prophète Muhammad, je me contenterai de tee dirre, qu’il est le seul prophète a avoir réussi pleinement sa mission de Messager, la petite preuve, c’est que tu ne cesse de l’evoqquer à chaque fois.

vulgate a écrit:Jésus avait dit précédemment : Personne n’a de plus grand amour que celui-ci : que quelqu’un livre son âme pour ses amis. (Jean 15:13). L'exemple de Jésus, c'est le plus grand exemple qui soit  d'amour du prochain.

Tumadir a écrit:

vulgate a écrit:Jésus avait dit précédemment : Personne n’a de plus grand amour que celui-ci : que quelqu’un livre son âme pour ses amis. (Jean 15:13). L'exemple de Jésus, c'est le plus grand exemple qui soit  d'amour du prochain.

pourquoi est-ce que ses disciples ne lui avaient pas montré leur amour ? ils n'ont même pas essayé de le sauver ?

Saladin a écrit:

vulgate a écrit:

Ils lui ont montré leur amour, mais ils ne pouvaient pas le sauver. C'était Jésus le sauveur, pas ses disciples

Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. Matt 26.56

Après la mort de Jésus, ses disciples se sont cachés à Jérusalem et aux alentours, d’autres se sont dispersés en Palestine. Après sa mort, ses disciples, au désespoir de se voir frustrés de leurs espérances, firent  . Bannis de tous les lieux et poursuivis par les Juifs qui les voulaient traiter comme leur maître, ils se répandirent dans les contrées voisines, où, sur le rapport de quelques femmes, ils débitèrent sa résurrection, sa filiation divine et le reste des fables dont les Evangiles sont si remplis

Ces disciples, à force de prestiges et de mensonges, procurèrent à leur maître l’honneur de passer pour un Dieu, honneur auquel Jésus, de son vivant, n’avait pu parvenir

C’est les historiens qui rapportent ces faits.

 

vulgate a écrit:

Saladin a écrit:

vulgate a écrit:

Ils lui ont montré leur amour, mais ils ne pouvaient pas le sauver. C'était Jésus le sauveur, pas ses disciples

Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. Matt 26.56

Après la mort de Jésus, ses disciples se sont cachés à Jérusalem et aux alentours, d’autres se sont dispersés en Palestine. Après sa mort, ses disciples, au désespoir de se voir frustrés de leurs espérances, firent  . Bannis de tous les lieux et poursuivis par les Juifs qui les voulaient traiter comme leur maître, ils se répandirent dans les contrées voisines, où, sur le rapport de quelques femmes, ils débitèrent sa résurrection, sa filiation divine et le reste des fables dont les Evangiles sont si remplis

Ces disciples, à force de prestiges et de mensonges, procurèrent à leur maître l’honneur de passer pour un Dieu, honneur auquel Jésus, de son vivant, n’avait pu parvenir

C’est les historiens qui rapportent ces faits.

 

J'avais rarement vu débiter autant de sotties en si peu de lignes. Ce que tu prétends est d'autant plus faux que tu ne dis ça que pour défendre les contre-vérités débitées par ta religion concernant Jésus Christ et le fait qu'il est mort en sacrifice propitiatoire pour le rachat de l'humanité.

Saladin a écrit:

vulgate a écrit:

Saladin a écrit:

vulgate a écrit:

Ils lui ont montré leur amour, mais ils ne pouvaient pas le sauver. C'était Jésus le sauveur, pas ses disciples

Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. Matt 26.56

Après la mort de Jésus, ses disciples se sont cachés à Jérusalem et aux alentours, d’autres se sont dispersés en Palestine. Après sa mort, ses disciples, au désespoir de se voir frustrés de leurs espérances, firent  . Bannis de tous les lieux et poursuivis par les Juifs qui les voulaient traiter comme leur maître, ils se répandirent dans les contrées voisines, où, sur le rapport de quelques femmes, ils débitèrent sa résurrection, sa filiation divine et le reste des fables dont les Evangiles sont si remplis

Ces disciples, à force de prestiges et de mensonges, procurèrent à leur maître l’honneur de passer pour un Dieu, honneur auquel Jésus, de son vivant, n’avait pu parvenir

C’est les historiens qui rapportent ces faits.

 

J'avais rarement vu débiter autant de sotties en si peu de lignes. Ce que tu prétends est d'autant plus faux que tu ne dis ça que pour défendre les contre-vérités débitées par ta religion concernant Jésus Christ et le fait qu'il est mort en sacrifice propitiatoire pour le rachat de l'humanité.

Cher ami c’est des faits hjstoriques,  c’est vérifiables,

 

Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. Matt 26.56

 

C’est assez clair comme verset, et il n’’y a pas de Lecture métaphorique a  faire

vulgate a écrit:

Saladin a écrit:

vulgate a écrit:

Saladin a écrit:

vulgate a écrit:

Ils lui ont montré leur amour, mais ils ne pouvaient pas le sauver. C'était Jésus le sauveur, pas ses disciples

Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. Matt 26.56

Après la mort de Jésus, ses disciples se sont cachés à Jérusalem et aux alentours, d’autres se sont dispersés en Palestine. Après sa mort, ses disciples, au désespoir de se voir frustrés de leurs espérances, firent  . Bannis de tous les lieux et poursuivis par les Juifs qui les voulaient traiter comme leur maître, ils se répandirent dans les contrées voisines, où, sur le rapport de quelques femmes, ils débitèrent sa résurrection, sa filiation divine et le reste des fables dont les Evangiles sont si remplis

Ces disciples, à force de prestiges et de mensonges, procurèrent à leur maître l’honneur de passer pour un Dieu, honneur auquel Jésus, de son vivant, n’avait pu parvenir

C’est les historiens qui rapportent ces faits.

 

J'avais rarement vu débiter autant de sotties en si peu de lignes. Ce que tu prétends est d'autant plus faux que tu ne dis ça que pour défendre les contre-vérités débitées par ta religion concernant Jésus Christ et le fait qu'il est mort en sacrifice propitiatoire pour le rachat de l'humanité.

Cher ami c’est des faits hjstoriques,  c’est vérifiables,

 

Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. Matt 26.56

 

C’est assez clair comme verset, et il n’’y a pas de Lecture métaphorique a  faire

Ce n'est pas à cela que je fais allusion lorsque je dis que tu as raconté des sottises, et tu le sais bien.

Saladin a écrit:

Tu ne veux pas dire mes sottises,, c’est bon, mais je doiss  te  dire que c’est  des faits historiques

vulgate a écrit:

Saladin a écrit:

Tu ne veux pas dire mes sottises,, c’est bon, mais je doiss  te  dire que c’est  des faits historiques

Si, je veux dire tes sottises, car lorsque tu affirmes le reste des fables dont les Evangiles sont si remplis, il s'agit bel et bien de tes sottises et pas du tout de faits historiques.

Saladin a écrit:

vulgate a écrit:

Saladin a écrit:

Tu ne veux pas dire mes sottises,, c’est bon, mais je doiss  te  dire que c’est  des faits historiques

Si, je veux dire tes sottises, car lorsque tu affirmes le reste des fables dont les Evangiles sont si remplis, il s'agit bel et bien de tes sottises et pas du tout de faits historiques.

il est dans l'habitude de croire une  personne  plutôt  que cette  armada de conteurs qui le plus souvent pour un même thème, chacun appose sa version, ces faux prophètes qui se contredit d’une manière théâtrale que  personne ne peut rattraper l’autre comme on dit vulgairement,

Saladin a écrit:

Marc n’est qu’un récipiendaire tardif d’un évangile qui lui a été raconté

Saladin a écrit:Plus de 80 "évangiles" ont été écrits, racontant des histoires différentes, certaines avec un messie incarné et vivant, d'autres avec un messie "esprit" non incarné

Saladin a écrit:L'Eglise elle-même reconnaît qu'elle a effectué un ajout dans une édition d'un texte de Flavius Josèphe pour faire avaler au peuple l'histoire de Jésus...

Saladin a écrit:Irénée en 183 à Lyon a lui-même remanié des évangiles qui serviront au dogme chrétien

Saladin a écrit:Les chrétiens croient que Jésus vient de Nazareth, alors que la traduction des textes est erronée, et qu'il s'agit en fait de Nazir: les Nazirs étaient une simple secte.

Saladin a écrit:L'Eglise a transformé l'histoire de ce gars avec sa chair et son sang... sans  base réelle et sérieuse?

Saladin a écrit:Mais la religion chrétienne n'attire plus que les crédules, pas les croyants

vulgate a écrit:

Saladin

Mais la religion chrétienne n'attire plus que les crédules, pas les croyants

Tu voudrais bien que ça soit vrai !

Saladin a écrit:
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Saladin a écrit:

Cela prouve que tous tes  arguments sont tombés ?

 

Tu fais de la  contradiction  pour la la  contradiction, mais jjamaais tu ne proue quoi que ce soit ,,

Saladin a écrit:Loi sur le naziréat (Nombres 6.1-21)
6 L'Eternel dit à Moïse
2 «Transmets ces instructions aux Israélites: Lorsque quelqu'un, homme ou femme, se consacrera tout particulièrement à l'Eternel en faisant voeu de naziréat
3 il s'abstiendra de vin et de boisson alcoolisée. Il ne boira ni vinaigre fait avec du vin, ni vinaigre fait avec une boisson alcoolisée. Il ne boira d'aucune liqueur tirée des raisins et il ne mangera pas de raisins, ni frais ni secs
4 Pendant toute la période de sa consécration, il ne mangera rien de ce qui provient de la vigne, depuis les pépins jusqu'à la peau du raisin.
5 Pendant toute la durée de son voeu de naziréat, le rasoir ne passera pas sur sa tête. Il sera saint jusqu'à ce que prenne fin la période pour laquelle il s'est consacré à l'Eternel. Il laissera pousser librement ses cheveux.
6 Pendant toute sa période de mise à part pour l'Eternel, il ne s'approchera pas d'une personne morte.

Sincèrement je ne vois pas le rapport pour que tu puisses citer ce mot, c’est enflant

Saladin a écrit:

 Jésus était-il nazir ?[

La question, déjà posée par plusieurs auteurs, est alors de savoir si Jésus, appelé « le Nazarénien » par Marc ou le « Nazôréen » par Matthieu, Luc et Jean, et qui répond à plusieurs des aspects de cette définition, était un nazir – volontaire ou consacré – reste toujours, depuis sa formulation, très controversée

les auteurs grecs puis latins auraient commis un terrible contresens. Jésus dit « le Nazôréen » serait en fait « naziréen   et donc le plus illustre des nazirs
En revanche, le sens large de « mis à part » convient bien à cethomme jugé extraordinaire par ses disciples et ennemis. Aussi le qualificatif « nazôréen » donné à Jésus pourrait ne pas signifier son origine géographique, mais une orientation théologique

Saladin a écrit:il y aurait eu en Israël des groupes de naziréens, en particulier les disciples de Jean-Baptiste, dont il existe encore aujourd'hui des adeptes.

Credo a écrit:

Serviteur a écrit:Selon la bible ce n'est pas comme ça qu'il était,

Comment il est décrit physiquement dans la Bible ?

Serviteur a écrit:Et ensuite pourquoi l'avoir fait avec de long cheveux et aussi mince ?

Les premières représentations du Christ ont été réalisées dans les catacombes par des chrétiens persécutés.

C'est à partir du IVeme siècle, qu'il a été représenté longs cheveux, mince, barbe. Certains portraits ont pu correspondre avec sa description réelle gardée en mémoire,et d''autre avec celle que l'on s'imaginait qu'il devait avoir.

Credo a écrit:

Serviteur a écrit:Selon la bible ce n'est pas comme ça qu'il était,

Comment il est décrit physiquement dans la Bible ?

Serviteur a écrit:Et ensuite pourquoi l'avoir fait avec de long cheveux et aussi mince ?

Les premières représentations du Christ ont été réalisées dans les catacombes par des chrétiens persécutés.

C'est à partir du IVeme siècle, qu'il a été représenté longs cheveux, mince, barbe. Certains portraits ont pu correspondre avec sa description réelle gardée en mémoire,et d''autre avec celle que l'on s'imaginait qu'il devait avoir.

Credo a écrit:

Le Christ enseignant aux apôtres

Credo a écrit:Tu n'en sais strictement rien. Qu'est-ce que les cheveux courts en palestine au temps de Jésus ? Maintenant les cheveux courts c'est nuque , oreilles  et front dégagés. Mais il y a 20 siècles en arrière au pays de Jésus ? Les cheveux pouvaient très bien être considérés comme courts alors qu'ils arrivent à la base du cou et longs dès qu'ils dépassent les épaules ou quelque chose comme ça.