salimou a écrit:Grit tout ce que tu as dit a déjà été réfuté précédemment. à savoir que Jésus est de puissance
égal à YHWH.
Vas-tu me convaincre que " le Dieu fort " n'est pas le Dieu Tout-puissant ?
Il me suffit de te poser la question :
Jéhovah le Dieu tout-puissant de Genèse 17:1, est-il appelé " Dieu fort " + Vrai Dieu en Jérémie 32:18 ?
OUI ou NON ? OUI! Dans les 2 textes il est question de Jéhovah !
Mais pas dans Esaïe 9: 6 . où il est question d'une prophétie qui n'est pas encore accomplie sur un enfant à naître .
Cet enfant deviendra un "Dieu fort" APRES SA MORT ET SA RESURRECTION ; et bien plus tard encore lorsqu'il prendra le pouvoir en tant que ROI dans les cieux POUR JUGER LA TERRE A LA FIN DES TEMPS.
Donc, il y a le "Dieu Fort" Tout-Puissant" , Jéhovah ; et sont Fils angélique, Jésus , qui deviendra un "Dieu fort" à l'image de son Père céleste , quant il sera ROI DANS LES CIEUX POUR JUGER LA TERRE. Le Jugement n'est pas encore accompli, nous l'attendons.
UN ANGE ( ni un homme ) NE PEUT PAS ÊTRE EGAL A DIEU (Jean 14: 28)
- Si c'est OUI, tu conviendras que ton argument précédent, s'effondre sur lui-même.
- Apocalypse 3:14 enseigne que Jésus est l'auteur de la création, et pas l'inverse :Bible Segond 21 :
l'auteur de la création de Dieu: (Apocalypse 3:14)
Ma Bible Segond (et Darby) dit : "Voici ce que dit l'amen, le témoin fidèle et véritable, LE COMMENCEMENT DE LA CREATION DE DIEU"
Donc, pour moi , la "21" a été falsifiée SCIEMMENT pour pour appuyer la trinité.
Elle n'est pas en accord avec les autres Bibles qui disent que "l'amen, le témoin fidèle et véridiqque est l'ORIGINE, ou l'entête, ou le principe ou le commencement de la création de DIEU qui ont la même signification
L'origine de quelque chose signifie qu'elle a eu un commencement. Même signification pour "l'entête", ou le "principe" !
Bible des Peuples : celui qui est sûr et vrai, et
l’origine de la création de Dieu. (Apocalypse 3:14)
Bible de l'Épée :
l’origine de la création de Dieu: (Apocalypse 3:14)
Bible du Semeur : celui qui a présidé à toute la création de Dieu. (Apocalypse 3:14)
Bible en français courant :
l'origine de tout ce que Dieu a créé: (Apocalypse 3:14)
Bible à la Colombe :
l'auteur de la création de Dieu : (Apocalypse 3:14)
Bible Chouraqui :
l’entête de la création d’Elohîms. (Apocalypse 3:14)
Traduction Œcuménique de la Bible :
le Principe de la création de Dieu: (Apocalypse 3:14)
Bible de Jérusalem : le
Principe de la création de Dieu. (Apocalypse 3:14)
Traduction Pirot-Clamer / Liénart : le
principe de la création de Dieu. (Apocalypse 3:14)
Traduction Abbé Crampon : le
Principe de la création de Dieu (Apocalypse 3:14)
Traduction Edmond Stapfer : le
principe de la création de Dieu: (Ap 3:14)
Bible Annotée de Neufchâtel : le
principe de la création de Dieu: (Apocalypse 3:14)
Bible d'Ostervald : le
Principe de la création de Dieu: (Apocalypse 3:14)
Dieu n'a jamais créé quoi que ce soit par un ange, car il est écrit qu'il a créé par LUI-MÊME :
Si je te demande qui est le constructeur de la Tour Eiffel ?
Tu vas me répondre Monsieur Eiffel parce qu'il est le CONCEPTEUR de ce monument.
Pourtant , il ne l'a pas construite de SES PROPRES MAINS ; il a eu recours à des dizaines d'ouvriers qualifiés dans la ferronnerie.
Il en est de même pour Dieu qui est le CONCEPTEUR DE TOUTE SA CREATION , mais qui a choisi un "OUVRIER" ou un "artisant" (note Darby) angélique pour CREER.
Il te dit : Ainsi dit l’Éternel, ton rédempteur, et celui qui t’a formé dès la matrice :
C’est moi, l’Éternel, qui ai fait toutes choses, qui seul ai déployé les cieux, et qui, par moi-même, ai étendu la terre ;
Dieu est le CREATEUR-CONCEPTEUR DE TOUTES CHOSES , cela signifie que tout ce qui a été fait l'a été par SA SEULE VOLONTE, et non par la volonté de Jésus au ciel.
Esaïe 44:24 - Bible Darby
Ces paroles s'adresse au peuple d'ISRAËL (Esaïe 44: 21 à 24)
C'est moi, l'Eternel, qui suis
l'auteur de tout. Tout seul j'ai déployé le ciel, par moi-même j'ai disposé la terre.
OU LE CONCEPTEUR , c'est Lui qui a TOUT FAIT PAR LUI-MËME EN EN FAISANT TOUS LES "PLANS", ensuite " son ouvrier" Jésus , au ciel , a suivi le plans qui venaient DE dieu .
On peut comprendre cela avec ce qu'IL a fait avec Noé pour la construction de l'arche et avec Moïse pour la construction du tabernacle.
Genèse 6: 13 à 16 = Jéhovah à donné tous les détails du plan pour construire l'ache = verset 22 dit : Noé se mit à faire selon TOUT CE QUE DIEU LUI AVAIT ORDONNE. AINSI FIT-IL, EXACTEMENT.
Qui est le concepteur de l'arche : Jéhovah ou Noé ? La réponse est évidente : JEHOVAH
Le même principe fut établi par Dieu pour la construction du tabernacle : Exode chapitres 35 à 39 : 32 "Ainsi fut achevé tout le TRAVAIL pour le tabernacle de la tente de réunion, en ce que les fils d'Israël FIRENT SELON TOUT CE QUE JEHOVAH AVAIT ORDONNE A MOÏSE. AINSI FIRENT-ILS, EXACTEMENT."
Dieu se sert de tous se serviteurs, ange ou humains pour accomplir SA VOLONTE, SELON SES ORDRES. Comme il a fait sur terre , il l'a fait AUSSI au ciel avec "laParole" (Jésus) au ciel.
Esaïe 44:24 - Bible LSG 21
LUI-MÊME,
AVEC SON OUVRIER CELESTE QUI EST un ange !
L'ange créateur n'existe pas dans la Bible. C'est un faculté divine, et pas angélique.
Quand on a une connaissance limitée, c'est ce que l'on croit !
Je le répète pour la Xième fois. J'attends une réponse à ma question précédente. Tu as d'ailleurs dit, je te cite : AVANT "toute autres choses" ; ensuite, les "autres choses"
Donc répond moi franchement, sans faire de détours.
Je pense l'avoir fait de mon mieux avec des versets bibliques à l'appui !
JL
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ainsi tes prochain messages seront plus calme...
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