La punition de l'adultère dans le Coran ?

septik a écrit:
Le Coran dit:
4.15.Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard.
 
abrogé par
24.2. Administrez à la femme et à l'homme coupables de fornication cent coups de fouet chacun. Le respect de la loi de Dieu exige que vous n'ayez aucune pitié pour eux, si vous croyez en Dieu et au Jugement dernier. Ce châtiment devra être exécuté en présence d'un groupe de croyants.

Abdu Allah bnou Massoud  dit : Ô messager d'Allah, quel est le pire des péchés ? le messager dit : de mettre un égal à Allah alors qu'il t'a créé. le compagnon dit : ensuite quel péché ? il dit : de tuer ton enfant de peur que tu ne partages avec lui ta nourriture. le compagnon dit : ensuite quel péché ? il dit : de commettre l'adultère avec l'épouse de ton prochain.

Ibn Tayymiya a écrit: Les pires péchés sont classés suivant l'ordre indiqué dans le Coran : 1/ la mécréance, 2/ tuer une âme croyante sans droit, 3/ ensuite l'adultère.

Tumadir a écrit:la question que je me pose : la lapidation est-elle obligatoirement mortelle ?

Luxus a écrit:

Tumadir a écrit:la question que je me pose : la lapidation est-elle obligatoirement mortelle ?

Ah tu voulais lapider quelqu'un juste pour le torturer ?

Tumadir a écrit:

septik a écrit:
Le Coran dit:
4.15.Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard.
 
abrogé par
24.2. Administrez à la femme et à l'homme coupables de fornication cent coups de fouet chacun. Le respect de la loi de Dieu exige que vous n'ayez aucune pitié pour eux, si vous croyez en Dieu et au Jugement dernier. Ce châtiment devra être exécuté en présence d'un groupe de croyants.

ici l'abrogation n'annule pas le commandement du verset 15 de la sourate 4 "mais le complète". et il faut prendre en compte le verset 16 qui est la suite logique du verset 15.
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4.15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard.
 
4.16. Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], "sévissez contre eux". S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux
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septik a écrit:

Spoiler:

le 24.2 ne complète pas pas le 4.15 mais l'annule.
le 4.15 dit à la fin "ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard."
le nouvel ordre est le 24.2 qui remplace l'autre, c'est la règle des versets abrogés.

Tumadir a écrit:

Luxus a écrit:

Tumadir a écrit:la question que je me pose : la lapidation est-elle obligatoirement mortelle ?

Ah tu voulais lapider quelqu'un juste pour le torturer ?

penses-tu qu'il serait préférable de flageller les adultérins ?

Luxus a écrit:

Tumadir a écrit:

Luxus a écrit:

Tumadir a écrit:la question que je me pose : la lapidation est-elle obligatoirement mortelle ?

Ah tu voulais lapider quelqu'un juste pour le torturer ?

penses-tu qu'il serait préférable de flageller les adultérins ?

Aucun des deux. Cette personne aura des comptes à rendre à Dieu, et n'a pas à être ni lapider, ni flageller pour son acte à l'heure actuelle.

Luxus a écrit:
Aucun des deux. Cette personne aura des comptes à rendre à Dieu, et n'a pas à être ni lapider, ni flageller pour son acte à l'heure actuelle.

rayessafa a écrit:

Luxus a écrit:
Aucun des deux. Cette personne aura des comptes à rendre à Dieu, et n'a pas à être ni lapider, ni flageller pour son acte à l'heure actuelle.

la Bible dit qu'ils seront punis de mort :

Lévitique
20.10
Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s'il commet un adultère avec la femme de son prochain, l'homme et la femme adultères seront punis de mort.

et il ne faut pas se baser sur l'histoire de la femme adultère dans l'Evangile de Jean parce qu'elle n'existe pas ..

rayessafa a écrit:et Jésus n'a aboli aucune loi de la Thora ..

rayessafa a écrit:donc le Lévitique tient toujours même si la totalité des chrétiens ne le pratique pas à cause des enseignements infondés de Paul .. Jésus n'a rien enseigné qui soit contre la Thora ou les enseignements des prophètes !!!  

Luxus a écrit:
Jésus n'a pas enseigné contre la Thora c'est certain. Mais en restant fidèle jusqu'à la mort, Jésus a rendu la loi mosaïque caduque et ainsi plus personne n'a à suivre cette loi. Nous ne sommes plus sous cette loi mais sous la loi du Christ. Et sous la loi du Christ on ne lapide pas les gens qui commettent l'adultère, mais on les invite à se repentir et à ne plus recommencer leurs mauvaises actions, à changer. S'ils ne le veulent pas, ils verront ça avec Dieu, car c'est à lui qu'ils devront rendre des comptes, pas à moi.

colombe a écrit:Or les scribes et les Pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère, et, après l’avoir placée au milieu d’eux,  ils lui dirent : “ Enseignant, cette femme a été prise en flagrant délit d’adultère.  Dans la Loi, Moïse nous a prescrit de lapider cette sorte de femmes-là. Toi donc, que dis-tu ? ”  Naturellement, ils disaient cela pour le mettre à l’épreuve, afin d’avoir de quoi l’accuser. Mais Jésus se courba et se mit à écrire de son doigt sur le sol.   Comme ils persistaient à l’interroger, il se redressa et leur dit : “ Que celui d’entre vous qui est sans péché soit le premier à lui jeter une pierre. ”   Et se courbant de nouveau, il continua à écrire sur le sol.  Mais ceux qui entendirent cela sortirent alors, un à un, en commençant par les hommes d’âge mûr, et il resta seul, ainsi que la femme qui était au milieu d’eux.  Se redressant, Jésus lui dit : “ Femme, où sont-ils ? Personne ne t’a condamnée ? ”  Elle dit : “ Personne, monsieur. ” Jésus dit : “ Moi non plus, je ne te condamne pas. Va ; à partir de maintenant ne pratique plus le péché. ”

rayessafa a écrit:

Luxus a écrit:
Jésus n'a pas enseigné contre la Thora c'est certain. Mais en restant fidèle jusqu'à la mort, Jésus a rendu la loi mosaïque caduque et ainsi plus personne n'a à suivre cette loi. Nous ne sommes plus sous cette loi mais sous la loi du Christ. Et sous la loi du Christ on ne lapide pas les gens qui commettent l'adultère, mais on les invite à se repentir et à ne plus recommencer leurs mauvaises actions, à changer. S'ils ne le veulent pas, ils verront ça avec Dieu, car c'est à lui qu'ils devront rendre des comptes, pas à moi.

1-montres-nous ou est cette loi de Jésus qui dit qu'il n'y a plus de lapidation ? un texte de Jésus clair et net .

rayessafa a écrit:2- tu es témoin de Jéhovah , et Jésus ou Paul ou autres ne sont pas Dieu personne ne peut abolir quoique ce soit sinon Jéhovah , et c'est Jéhovah qui a décrété ces lois , alors montres-nous ou Jéhovah lui-même a aboli cette loi ? un texte à l'appuie ..

rayessafa a écrit:3- est-ce qu'il faut dans ce cas ne plus revenir ou rejeter l'AT ? autrement dit à quoi ça sert l'AT ?

Luxus a écrit:
Matthieu 5:17 : " Je suis venu, non pas pour détruire, mais pour accomplir. "

Jésus a accompli la loi en ce sens qu'il l'a observé parfaitement et ainsi, elle n'a plus de valeur d'obligation pour les chrétiens.

Jérémie 31:31-33 : " “ Voyez : des jours viennent ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ et vraiment je conclurai avec la maison d’Israël et avec la maison de Juda une alliance nouvelle ;  non pas [une alliance] comme l’alliance que j’ai conclue avec leurs ancêtres, au jour où j’ai saisi leur main pour les faire sortir du pays d’Égypte, ‘ mon alliance qu’eux ont rompue, et pourtant moi j’étais leur propriétaire-époux ’, c’est là ce que déclare Jéhovah. ”

 “ Car voici l’alliance que je conclurai avec la maison d’Israël après ces jours-là ”, c’est là ce que déclare Jéhovah. “ Oui, je mettrai ma loi au-dedans d’eux, et dans leur cœur je l’écrirai. Oui, je deviendrai leur Dieu, et eux deviendront mon peuple. ”

Puisque Dieu a conclu une nouvelle alliance, cela suppose qu'il a aboli l'ancienne !

Luxus a écrit:

colombe a écrit:Or les scribes et les Pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère, et, après l’avoir placée au milieu d’eux,  ils lui dirent : “ Enseignant, cette femme a été prise en flagrant délit d’adultère.  Dans la Loi, Moïse nous a prescrit de lapider cette sorte de femmes-là. Toi donc, que dis-tu ? ”  Naturellement, ils disaient cela pour le mettre à l’épreuve, afin d’avoir de quoi l’accuser. Mais Jésus se courba et se mit à écrire de son doigt sur le sol.   Comme ils persistaient à l’interroger, il se redressa et leur dit : “ Que celui d’entre vous qui est sans péché soit le premier à lui jeter une pierre. ”   Et se courbant de nouveau, il continua à écrire sur le sol.  Mais ceux qui entendirent cela sortirent alors, un à un, en commençant par les hommes d’âge mûr, et il resta seul, ainsi que la femme qui était au milieu d’eux.  Se redressant, Jésus lui dit : “ Femme, où sont-ils ? Personne ne t’a condamnée ? ”  Elle dit : “ Personne, monsieur. ” Jésus dit : “ Moi non plus, je ne te condamne pas. Va ; à partir de maintenant ne pratique plus le péché. ”

Ce sont des versets apocryphes !

l'Imam Malik a écrit:

Ibn Tayymiya a écrit: Les pires péchés sont classés suivant l'ordre indiqué dans le Coran : 1/ la mécréance, 2/ tuer une âme croyante sans droit, 3/ ensuite l'adultère.

Al-7afithz ibn al-Qayyim à dit :

Les sources des pêchés sont au nombre de trois :

- L'orgueil qui a mené Iblis (al-Rajjim) l'a où il l'a mené.
- L'avidité qui a fait sortir Adem ('alayhi as-salam) du Paradis.
- Et la jalousie qui a incité l'un des deux fils d'Adem ('alayhi as-salam)à tuer son frère.

Celui qui est prémuni du mal de ses trois choses aura été prémuni de tout mal. La mécréance vient de l'orgueil, les pêchés de l'avidité et de l'injustice ; et la tyrannie de la jalousie.
AlFawa'id Page 105.
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L'avidité d'un époux ou d'une épouse est une injustice à sa conjointe ou conjoint.

Ibn Tayymiya a écrit

colombe du desert a écrit:TUMADIR DIT:

TOUS les chrétiens d'Algérie suivent des écrits, soit disant, apocryphes. tu ne trouveras aucun d'eux qui possède la Bible, soit disant, authentique.on leur distribue des livrets en langue arabe contenant uniquement un recueil des évangiles dont on ne connait même pas la maison d'édition.
[b]Je réside en France, et je voyage partout dans le monde. Donc les bibles, je peux en avoir au tant que je veux, et celle que je désire, là n’est pas le problème. Mais par contre, je n’ai pas compris c’est quoi ton message quand tu dis tous les algériens n’ont pas accès à la bible ? Et ils reçoivent des livrets en langue arabe contenant uniquement des évangiles ??? Laisse moi te dire, que soit tu ignore tout ce qui se passe en Algérie concernant la chrétienté, soit tu veux te voiler la face. L'Algérie est  une terre de vieille chrétienté, bien qu'islamisée depuis longtemps. Et dis-toi bien que la région était couverte d'églises chrétiennes avant l'arrivée des musulmans. En lisant ton commentaire, j’ai l’impression que tu prends les algériens pour des sous-hommes. On dirait même que n’importe qui peut les manipuler, et qu’ils peuvent se convertir comme ça juste en lisant des livrets qui leur ont étaient distribuer en langue arabe et puis voilà c’est bon le baptême tu plonge Mahmoud tu ressors jean pierre voyons soyons sérieux lolll[/b]

minahloudhikr a écrit:Moi je reste sur le verset 2 de la sourate 24.
J'aime la simplicité.
Je crois fermement en ce verset et je ne vois aucuna utre verset dans le Coran qui le contrebalancerait.
J'obéis à Allah pas aux savants.

Tumadir a écrit:

minahloudhikr a écrit:Moi je reste sur le verset 2 de la sourate 24.
J'aime la simplicité.
Je crois fermement en ce verset et je ne vois aucuna utre verset dans le Coran qui le contrebalancerait.
J'obéis à Allah pas aux savants.

applique-le.