Une véritable incompréhesion dans le Coran

Salam ou aleykoum wa ramatullah

Une incompréhension dans le Coran

Muhammad - 47.2. Mais ceux qui croient, qui font le bien et ont foi en la Vérité divine révélée à Muhammad, Dieu absoudra leurs péchés et rendra meilleur leur sort.

Al-Maidah - 5.69. En vérité, ceux qui ont cru, [s]ainsi que les Juifs,[/s] les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.

En effet,que dire devant cette imcompréhesion selon ce que mentionne le Coran ? :??:

Le juifs se voient préservés alors qu’il rejettent Al Méssiã Jésus l’envoyé, celui qui est pur et qui donna la lumière

Al-Maidah - 5.46. Nous envoyâmes, à leur suite, Jésus, fils de Marie, qui vint confirmer le contenu de la Thora précédemment révélée. [s]Nous le dotâmes de l’Évangile qui est à la fois un guide et une Lumière corroborant la Thora et servant en même temps de direction et d’exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur.[/s]

Al-Qasas - 28.43. Et après avoir anéanti les premières générations, Nous avons donné [s]à Moïse le Pentateuque, comme à la fois une Lumière, une direction et une bénédiction pour les hommes.[/s] Peut-être sauront-ils s’en souvenir

!At-Tauba - 9.32. Ils veulent par leurs mensonges éteindre la Lumière de Dieu, mais Dieu tient à parachever Sa Lumière, n’en déplaise aux négateurs ! :??:

Al-Jathiya - 45.20. Ce Coran est une source de Lumière pour les hommes, un guide et une miséricorde pour les gens qui croient avec certitude. :??:

Il faut avouer qu'en matière de lumière on a du mal à comprendre pourquoi les juifs se voient préservés alors qu'ils rejettent Al Méssiã Jésus l'envoyé de Yahwah Allah!!! Qu'en pensez vous?
Amicalement

VERITENET a écrit:Al-Maidah - 5.69. En vérité, ceux qui ont cru, [s]ainsi que les Juifs,[/s] les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.

Les juifs au temps de leur Prophètes et qui ont cru en eux, les Sabéens qui ont cru en leur Prophète qui leur été révélé, les chrétiens au temps de Jésus qui ont cru on lui en tant que Prophète seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.

Sinon pour ceux qui ont mécru en le Messager Muhammad :

{22.17. Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose.}

TetSpider a écrit:

VERITENET a écrit:Al-Maidah - 5.69. En vérité, ceux qui ont cru, [s]ainsi que les Juifs,[/s] les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.

Les juifs au temps de leur Prophètes et qui ont cru en eux, les Sabéens qui ont cru en leur Prophète qui leur été révélé, les chrétiens au temps de Jésus qui ont cru on lui en tant que Prophète seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.

Oui cela semblerait juste,mais seulement le Coran ne mentionne pas la différence, idem pour les soit disant chrétiens dont Jésus fait mention et qui feraient des oeuvres de puissances en son nom en Matthieu 7:21 à 23, il faut être uniquement dans la légalité pour être sauvé.Les Juifs ne peuvent pas être parmis les personnes qui peuvent être approuvées car ou on n'est juifs ou on est chrétien.
Les Juifs dans leur ensemble rejettent Jésus en tant que Messie, j'espère que tu comprends cela?
Jésus est venu et les juifs (scribes et pharisiens mentionnaient que Jésus était une secte Actes 24:5
Seuls ceux qui furent Juifs et devenus chrétien se conformant à ce que Jésus enseigna, mais pas les juifs, merci de comprendre cela.Donc ton explication ne tient pas en ce qui concerne le Coran.
Amicalement

TetSpider a écrit:Les juifs au temps de leur Prophètes et qui ont cru en eux,

Oui bien sur les juifs qui ont renié le Prophète Jésus échappe à cette règle, comme les chrétiens qui ont nié le Prophète de l'Islam.

La règle en Islam, celui qui renie un seul Prophète revient à les nier tous.

TetSpider a écrit:Oui bien sur les juifs qui ont renié le Prophète Jésus échappe à cette règle, comme les chrétiens qui ont nié le Prophète de l'Islam.

La règle en Islam, celui qui renie un seul Prophète revient à les nier tous.

Donc c'est bien une incompréhension dans le Coran qui est tres mal expliqué.
La Bible mentionne ceux et celles qui seront approuvés ce jour là contrairement au Coran et montre également ce qu'il faut faire et ne pas faire contrairement au Coran.
En ce qui concerne le prophète de l'islam, il a surement fait de son mieux, mais nous allons en parler dans un autre post.
En effet le terme prophète a une signification tres particulière donc c'est un tres long sujet.
Bien amicalement

Que ce qui est encore mal expliqué ? tu veux en chinois c'est bien ça ?

TetSpider a écrit:Que ce qui est encore mal expliqué ? tu veux en chinois c'est bien ça ?

Un juif c'est un Juif et il a sa propre religion,le chrétien lui aussi à sa propre religion mise à part qu'il suit les enseignements de Jésus et sera condamné s'il ne fait pas exactement ce que Jésus commande de faire selon Matthieu 7:21 à 23 .
Le Juif ne sera jamais chrétien et ou ne suivra jamais Jésus ni le prendra pour prophète et ne sera pas plus musulmans non plus et restera juif rejetant l'injil!Si tu ne comprends pas cela que faire?
D'ou une véritable incompréhension de la part du Coran.
Bien amicalement

Tous les Prophète ont rapporté le même message, les dénomination juifs, chrétiens et musulmans doivent en principe renvoyer tous vers ce même message, et celui qui nie un Messager revient à les nier tous.

Un juif devrait suivre Jésus au temps de Jésus, et Jésus et Muhammad au temps de ce dernier. Et un chrétien devrait suivre Muhammad. Dieu n'a pas révélé plusieurs religion mais une seul.

{2.213. Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences,) Dieu envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité ! Puis Dieu, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Dieu guide qui Il veut vers le chemin droit.}

Un juif devrait suivre Jésus au temps de Jésus, et Jésus et Muhammad au temps de ce dernier. Et un chrétien devrait suivre Muhammad. Dieu n'a pas révélé plusieurs religion mais une seul.

Justement un Juif du temps de Jésus ne suivait pas Jésus ou sinon il devenait chrétien et un juif chrétien ça n'existe pas ni avant ni apres, mais comment te faire comprendre?
En reniant le Messie ( Al Méssiã) personne ne peut être agréé

Voilà pourquoi Jésus cite trois choses nécessaires qu’un chrétien doit être disposé à faire: 1) se renier lui-même, 2) prendre son poteau de supplice, et 3) Le suivre continuellement.

Le chrétien vainqueur prend également à cœur ces paroles de Jésus: “Quiconque confesse son union avec moi devant les hommes, je confesserai aussi mon union avec lui devant mon Père qui est dans les cieux; mais celui qui me renie devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux.” (Matthieu 10:32, 33; Marc 8:38; Luc 9:26). Si le Christ glorifié reconnaît le vainqueur devant son Père céleste et devant ses anges, c’est assurément parce que ce chrétien a vaincu en reconnaissant le Christ sur la terre.
Comme tu vois une tres grande incompréhension dans le Coran
Aujourd'hui un juif c'est avant tout un juif qui suit sa propre religion ne tenant aucun compte de Jésus voire même le renier, merci de comprendre cela.

Et un chrétien devrait suivre Muhammad. Dieu n'a pas révélé plusieurs religion mais une seul.

De ça nous allons en parler également car aucune trace de Mohamed ni aucune prophètie non plus le concernant.
En je vais ouvir un sujet si cela ne te dérange pas puisque tu en parles ici.
Pour l'instant je préconise qu'on trouve ensemble que le Coran ne provient pas de source divine ne serait-ce que pour le fait de bénir tous els chrétiens qui font soit disant le bien et les juifs qui renient complétement Jésus l'envoyé de Yahwah Allah.

Jésus est pourtant tres clair en Matthieu 7:21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : ‘ Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, et en ton nom que nous avons expulsé des démons, et en ton nom que nous avons accompli de nombreuses œuvres de puissance ? ’ 23 Et à eux pourtant je [le] confesserai alors : Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez l’illégalité.

VERITENET a écrit:Aujourd'hui un juif c'est avant tout un juif qui suit sa propre religion ne tenant aucun compte de Jésus voire même le renier, merci de comprendre cela.

Oui mais en principe il devrait suivre le Prophète Jésus et le Prophete Muhammad.

Oui mais en principe il devrait suivre le Prophète Jésus et le Prophete Muhammad.

Pour l'instant comme tu parles de principe, mais pour le Juif il n'y a absolument aucun principe, il ne suivra jamais Issã l'envoyé d'Allah d'ou l'incompréhesion du Coran qui bénit le juif que fait le bien.
Amicalement

VERITENET a écrit:Pour l'instant je préconise qu'on trouve ensemble que le Coran ne provient pas de source divine ne serait-ce que pour le fait de bénir tous els chrétiens qui font soit disant le bien et les juifs qui renient complétement Jésus l'envoyé de Yahwah Allah.

Ensemble ?

VERITENET a écrit:Pour l'instant comme tu parles de principe, mais pour le Juif il n'y a absolument aucun principe, il ne suivra jamais Issã l'envoyé d'Allah d'ou l'incompréhesion du Coran qui bénit le juif que fait le bien.

Le verset du Coran ne parle aucunement des juifs qui ont nié Jésus et Muhammad, les juifs d'aujourd'hui par ailleurs.

TetSpider a écrit:

VERITENET a écrit:Pour l'instant comme tu parles de principe, mais pour le Juif il n'y a absolument aucun principe, il ne suivra jamais Issã l'envoyé d'Allah d'ou l'incompréhesion du Coran qui bénit le juif que fait le bien.

Le verset du Coran ne parle aucunement des juifs qui ont nié Jésus et Muhammad, est ce que tu comprend ou pas ?

Moi je te parle de Juifs dont le Coran mentionne qu'il n'ont rien à craindre ce jour là veux tu que je te donne le verset?
Comme je te le répéte un juif ne peut en aucune façon avoir la faveur Divine que cela soit hier et ou aujoud'hui puisque celui-ci ne reconnait en aucune façon Jésus comme étant Al Méssiã

Al-Maidah 5.69. En vérité, ceux qui ont cru, ainsi que les Juifs, les sabéens et les chrétiens, ceux qui ont cru en Dieu, au Jugement dernier et qui ont fait le bien, seront préservés de toute crainte et ne seront point affligés.

Bon j'espère que tu comprends le sens de ce que j'écris?
Pour finir:
UN JUIF c'est UN JUIF qui n'accepte pas Jésus comme Al Méssiã, merci de comprendre ça et ne peut en aucune façon avoir l'approbation de Yahwah ce jour là!!!!Amicalement

VERITENET a écrit:Moi je te parle de Juifs dont le Coran mentionne qu'il n'ont rien à craindre ce jour là veux tu que je te donne le verset?
Comme je te le répéte un juif ne peut en aucune façon avoir la faveur Divine que cela soit hier et ou aujoud'hui puisque celui-ci ne reconnait en aucune façon Jésus comme étant Al Méssiã

Ça s'applique aussi au juifs qui vivaient avant Jésus selon toi ?

TetSpider a écrit:

VERITENET a écrit:Moi je te parle de Juifs dont le Coran mentionne qu'il n'ont rien à craindre ce jour là veux tu que je te donne le verset?
Comme je te le répéte un juif ne peut en aucune façon avoir la faveur Divine que cela soit hier et ou aujoud'hui puisque celui-ci ne reconnait en aucune façon Jésus comme étant Al Méssiã

Ça s'applique aussi au juifs qui vivaient avant Jésus selon toi ?

Salam cher ami
Lorsqu'on est Juif on n'est pas chrétien ni musulman de l'islam...
Bon pour résumer en quelque sorte le Coran fut écrit bien longtemps apres (600ans environs) la Bible

Dans le raisonnement que voici:

Al-Maidah 5.66. S'ils observaient la thora, l'Évangile et les révélations que leur Seigneur leur a envoyées, ils jouiraient certainement des biens du Ciel et de ceux de la Terre.

Al-Maidah 5.68. Dis : «Ô gens des Écritures ! Tant que vous ne vous conformerez pas à la thora, à l'Évangile et à ce qui vous a été révélé par le Seigneur, vous n'accomplirez rien de valable !» Certes, les révélations que tu as reçues de ton Seigneur ne feront qu'accroître chez beaucoup d'entre eux l'esprit de révolte et d'infidélité

SOURATE 3.48. Dieu lui enseignera l'Écriture, la Sagesse, le Pentateuque et l'Évangile.
Dans ce dernier verset on voit que c'est Dieu lui même qui lui enseigne l'évangile (peu importe qui que ce soit) car cela vient de Yahwah Allah!

Al-Maidah - 5.46. Nous envoyâmes, à leur suite, Jésus, fils de Marie, qui vint confirmer le contenu de la Thora précédemment révélée. Nous le dotâmes de l’Évangile qui est à la fois un guide et une Lumière corroborant la Thora et servant en même temps de direction et d’exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur.
Comment peux t-on dire que les juifs qui rejettent la lumière, Jésus Christ, ce qui est directement confirmé par Yahwah Allah se voient hériter le paradis et n'ont rien à craindre????C'est comme si toi en tant que musulman de l'islam tu rejetais Mohamed et le Coran, est-ce que tu comprends cela???
Mais à qui on voudrais faire avaler ça?

Non je te répète une fois encore que le Coran n'est surement pas de source Divine, mais a tout simplement été écrit par des humains politiciens contrairement à la Bible qui condamne tous ceux et celles qui ne suivent pas les enseignements de Jésus.

Ce qu'il faut bien savoir:
On est Juif de religion, mais Israélite de natianalité et d'ailleurs il y a des Israélites de religion différentes dans le monde, idem pour le fait d'être arabe et de religion chrétienne, français et de religion musulmanne, j'espère que tu comprends cela mon cher ami???
Lorsqu'on est Juif on n'est Juif de religion, je pense que c'est tres clair!
Dans le raisonnement plus poussé,... les juifs n'accepteront jamais l'injil qui est lumière et qui vient de Yahwah Allah, pas plus Jésus, donc pourquoi le Coran viendrait-il se contredire mentionnant que les juifs n'ont rien à craindre???

Idem pour les Chrétiens qui ne suivent pas les enseignements de la sainte Bible et qui seront condamnés Matthieu 7:21 à 23 ce malgré les oeuvres de puissances faites en son nom.
Pour être approuvé par Yahwah il faut être dans la légalité mentionne Jésus au verset 23 de Matthieu chapitre 7, la Bible n'a aucune ambiguitée et est directe, on peut lui faire entièrement confiance.
Pas besoin d'un rajout comme le Coran qui mentionne tout aujourd'hui et son contraire demain.
Bien amicalement et que Yahwah te bénisse ainsi que toute ta petite famille, amen

TetSpider a écrit:Les juifs qui ont rejeté le Prophète Jésus c'est comme ils ont rejeté tout les Prophètes qui ont précédé, et dans ce cas ils ont a craindre.. Combien de fois on devrait le répéter ?

Salam
En fait tu n'as pas encore compris le sens des mes écrits..
Lorsqu'on est Juif (Juif de religion) et pas Israélite de nationalité, on ne peut pas se voir hériter le paradis et ne rien avoir à craindre ce jour là!!!
Je pense que tu dois le faire exprés?

Du moment comme tu dis qu'ils ont rejeté tous les prophètes comme tu le mentionnes, il est évident que Yahwah ne peut pas leur accorder le paradis ni non plus rien avoir à craindre, dans ce cas il y a une tres grave érreure dans le Coran n'est-ce pas?

Sachant que le Coran fut écrit 600 ans apres la sainte Bible, il va de sois que la Bible étant compléte qu'il y a eu des rajouts qui ne peuvent pas être inspirés de Dieu qu'on le veuille on nom, c'est tout une logique, mais reste à savoir si cette logique tu désires réellement l'accepter?

La crainte dont mentionne le Coran en question, c'est de se voir ne pas être compté parmis les justes qui héritent le paradis sur la terre.

Donc le juifs de religion et pas les Israélites dans leur ensemble dont certains sont arabe et musulmans de l'islam,français de religion chrétienne etc...
Le terme Juif est spécifique à la religions des Juifs et pas des Israélites qui dans l'ensemble est une nationalité, merci une fois de plus de comprendre cela.
Que Yahwah Allah te bénisse, amen

et dans ce cas ils ont a craindre..

Bien voilà ce que je voulais te voir écrire, le Coran fait une tres grave érreure et montre que ce fut écrit par des humains qui n'étaient pas inspirés par par Dieu et ne vient surement pas de l'ange Gabriel, mais ont écrit de leur propre inspiration, une de plus car le reste on va en discuter également.
Que Yahwah te bénisse, amen

Ceux qui étaient avec Moïse par exemple, étaient des juifs ou pas ?

TetSpider a écrit:Ceux qui étaient avec Moïse par exemple, étaient des juifs ou pas ?

Salam,

Cela n'a rien à voir avec le sens éthymologique du terme Juif!

Dans la religion juive on est juif et ils n'acceptent surtout pas l'injil ni Jésus,or le Coran mentionne que les juifs n'ont rien à craindre.
Comme tu l'as d'ailleurs écrit plus haut (ils ont à craindre) voilà une énorme contradiction qui n'est surement pas de source Divine car Yahwah Allah ne peut en aucune façon se contredire dans le livre qui est guide et lumière pour tous.
De plus le Coran a été écrit 600 Ans apres la sainte Bible et de ce fait le juifs ont et gardé leur religion JUIVE
Petite explication supplémentaire au sujet des juifs

Avec le temps, le mot “Juif” fut utilisé pour désigner tous les Israélites, et plus seulement les descendants de Juda (Esther 3:6; 9:20). Puisque les registres généalogiques juifs furent détruits en 70 de notre ère, quand les Romains rasèrent Jérusalem, aucun Juif ne peut aujourd’hui déterminer avec exactitude de quelle tribu il descend. De toute façon, l’ancienne religion juive a évolué au cours des millénaires. Actuellement, le judaïsme est pratiqué par les millions de Juifs de la République d’Israël

Amicalement

Suite de l'explication

Dans la lettre aux Galates (chapitre 3, verset 29), il déclare que tous ceux qui appartiennent au Christ, qui sont membres de son corps, oints de l’esprit saint de Dieu, sont en fait la postérité d’Abraham. Ils sont par conséquent Juifs, mais Juifs spirituels.

Le fait que le vrai chrétien est un Juif spirituel ressort également de la prophétie de Jérémie (chapitre 31, verset 31), dans laquelle Jéhovah annonce qu’il ferait une nouvelle alliance avec la maison d’Israël et de Juda. Jésus montra que cette nouvelle alliance a été faite avec ses disciples (Mat. 26:27, 28). L’apôtre Paul explique à maintes reprises que la nouvelle alliance s’applique aux chrétiens. Jésus-Christ est “le médiateur d’une alliance nouvelle” et ses disciples sont des “ministres d’une nouvelle alliance”. — Héb. 12:24 ; II Cor. 3:6.

D’après les passages bibliques cités plus haut et particulièrement d’après les paroles de l’apôtre Paul, qui donc est vraiment un Juif ? Cela a-t-il de l’importance ? Sans aucun doute, car la Parole de Dieu condamne ceux “qui se disent Juifs, et qui cependant ne le sont pas mais qui mentent”. Comment peut-on donc déterminer qui est un Juif ? En se fondant sur la signification du terme, qui veut dire “louange”. Ainsi on peut affirmer que selon les Écritures grecques chrétiennes les véritables Juifs sont ceux qui louent Jéhovah et sont loués par lui. Ces personnes sont également des témoins pour son nom et son Royaume.
Pour finir,on ne peut pas être Juif de religion en étant approuvé par Yahwah, mais chrétien appartenant à ceux qui se voient hériter le royaume avec Jésus Christ (les 144000) Juifs spirituel et pas Juif de religion.
Amicalement

Maintenant on va voir ensemble pour les sabéen dont le Coran se trompe tres lourdement également

Désignation d’une bande de brigands qui attaquèrent les biens de Job du pays d’Outs.

Ces Sabéens s’emparèrent des bovins et des ânesses de Job et tuèrent ses serviteurs (Jb 1:14, 15). Job parle également de “ la troupe itinérante des Sabéens ” en Job 6:19.

Il est difficile d’identifier avec certitude ces Sabéens, car il pouvait s’agir des descendants d’un des hommes appelés Sheba. Yoqshân, fils d’Abraham, eut un fils appelé Sheba (Gn 25:1-3), et on ne peut pas exclure la possibilité que les brigands sabéens aient été de cette lignée. Certaines traductions mettent “ Sabéens ” en Ézékiel 23:42 (Sg ; voir Da, note), interprétant de la sorte la leçon marginale de la Bible hébraïque. Toutefois, le texte principal met “ ivrognes, buveurs ”, et c’est ainsi que les traductions modernes rendent fréquemment ce verset. — Ch ; Da ; Jé ; MN.
Comme on peut le voir également c'est difficile de croire que ces sabéens puissent ne rien à voir à craindre ce jour là.
Une fois encore le Coran se trompe,normal puisque celui-ci ne fut pas écrit par Mohamed

Amicalement

had syed kay ktb bzaf ma fia may 9ra dakchi