On comprend mieux le Coran avec un héritage israélite

messianismstudent a écrit:Ô que j'aime foutre le bazard et partir...

Six Sens a écrit:Le péché originel n’est pas une faute ou un péché personnel hérité d’Adam.

Le péché originel signifie la situation générale défectueuse qui règne dans le monde à cause des péchés et qui est le lot de tout homme dès le début.

Le péché lui-même est un acte personnel et chacun est responsable pour lui-même. En même temps, personne ne peut ignorer sa tendance au mal et les mauvaises influences qui peuvent nous tenter dans le sens du mal.

Le péché a également des effets sociaux. Il renforce la puissance du mal dans le monde.


La mort sur la croix de Jésus est un fait historique, que l’on ne peut pas raisonnablement nier.

De plus : c’est faux que Dieu « a livré Jésus à la mort », Jésus a été condamné à mort par les hommes à cause de son attitude, sa vie durant, vis à vis de Dieu et vis à vis de la loi. Il a été victime des puissances du mal : la haine, l’injustice, la jalousie, l’égoïsme… des puissances qui continuent à marquer notre monde de leur emprise.


La rédemption n’est donc pas l’apaisement d’un Dieu vengeur, qui, pour rétablir son honneur blessé, exige le sacrifice d’un innocent qui satisferait pour les coupables.

La rédemption se réalise en ceci que Jésus, dans sa vie, sa mort et sa résurrection, révèle activement l’amour miséricordieux de Dieu.

Bien à toi et à vous

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Le péché originel n’est pas une faute ou un péché personnel hérité d’Adam.

Le péché originel signifie la situation générale défectueuse qui règne dans le monde à cause des péchés et qui est le lot de tout homme dès le début.

Le péché lui-même est un acte personnel et chacun est responsable pour lui-même. En même temps, personne ne peut ignorer sa tendance au mal et les mauvaises influences qui peuvent nous tenter dans le sens du mal.

Le péché a également des effets sociaux. Il renforce la puissance du mal dans le monde.


La mort sur la croix de Jésus est un fait historique, que l’on ne peut pas raisonnablement nier.

De plus : c’est faux que Dieu « a livré Jésus à la mort », Jésus a été condamné à mort par les hommes à cause de son attitude, sa vie durant, vis à vis de Dieu et vis à vis de la loi. Il a été victime des puissances du mal : la haine, l’injustice, la jalousie, l’égoïsme… des puissances qui continuent à marquer notre monde de leur emprise.


La rédemption n’est donc pas l’apaisement d’un Dieu vengeur, qui, pour rétablir son honneur blessé, exige le sacrifice d’un innocent qui satisferait pour les coupables.

La rédemption se réalise en ceci que Jésus, dans sa vie, sa mort et sa résurrection, révèle activement l’amour miséricordieux de Dieu.

Bien à toi et à vous

Oui ok super, et pourquoi ne pas sacrifier plutôt le pécheur Adam au lieu du pauvre innocent Jésus qui n'a rien fait ?

ami de la vérité a écrit:

TetSpider a écrit:Oui en effet,

« 98.6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. »

Alors heureusement pour toi que le vrai Dieu lui n'a pas crée l'enfer de feu. Par exemple tu lis dans la parole de Dieu que Dieu a crée le paradis (Genèse 2:8,9,16) mais nul part qu'il a crée l'enfer du feu. Tu y lis que la plus grande des désobéissances donne seulement la mort et te fait retourner d'où tu as été pris : à la poussière du sol, mais pas que tu seras envoyé dans l'Enfeur de feu - Genèse 2:17, 3:19; Ezekiel 18:4).

Alors d'où vient l'enfer de feu puisque Dieu ne l'a pas crée ?

Six Sens a écrit:

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Le péché originel n’est pas une faute ou un péché personnel hérité d’Adam.

Le péché originel signifie la situation générale défectueuse qui règne dans le monde à cause des péchés et qui est le lot de tout homme dès le début.

Le péché lui-même est un acte personnel et chacun est responsable pour lui-même. En même temps, personne ne peut ignorer sa tendance au mal et les mauvaises influences qui peuvent nous tenter dans le sens du mal.

Le péché a également des effets sociaux. Il renforce la puissance du mal dans le monde.


La mort sur la croix de Jésus est un fait historique, que l’on ne peut pas raisonnablement nier.

De plus : c’est faux que Dieu « a livré Jésus à la mort », Jésus a été condamné à mort par les hommes à cause de son attitude, sa vie durant, vis à vis de Dieu et vis à vis de la loi. Il a été victime des puissances du mal : la haine, l’injustice, la jalousie, l’égoïsme… des puissances qui continuent à marquer notre monde de leur emprise.


La rédemption n’est donc pas l’apaisement d’un Dieu vengeur, qui, pour rétablir son honneur blessé, exige le sacrifice d’un innocent qui satisferait pour les coupables.

La rédemption se réalise en ceci que Jésus, dans sa vie, sa mort et sa résurrection, révèle activement l’amour miséricordieux de Dieu.

Bien à toi et à vous

Oui ok super, et pourquoi ne pas sacrifier plutôt le pécheur Adam au lieu du pauvre innocent Jésus qui n'a rien fait ?

Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

Six Sens a écrit:

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Le péché originel n’est pas une faute ou un péché personnel hérité d’Adam.

Le péché originel signifie la situation générale défectueuse qui règne dans le monde à cause des péchés et qui est le lot de tout homme dès le début.

Le péché lui-même est un acte personnel et chacun est responsable pour lui-même. En même temps, personne ne peut ignorer sa tendance au mal et les mauvaises influences qui peuvent nous tenter dans le sens du mal.

Le péché a également des effets sociaux. Il renforce la puissance du mal dans le monde.


La mort sur la croix de Jésus est un fait historique, que l’on ne peut pas raisonnablement nier.

De plus : c’est faux que Dieu « a livré Jésus à la mort », Jésus a été condamné à mort par les hommes à cause de son attitude, sa vie durant, vis à vis de Dieu et vis à vis de la loi. Il a été victime des puissances du mal : la haine, l’injustice, la jalousie, l’égoïsme… des puissances qui continuent à marquer notre monde de leur emprise.


La rédemption n’est donc pas l’apaisement d’un Dieu vengeur, qui, pour rétablir son honneur blessé, exige le sacrifice d’un innocent qui satisferait pour les coupables.

La rédemption se réalise en ceci que Jésus, dans sa vie, sa mort et sa résurrection, révèle activement l’amour miséricordieux de Dieu.

Bien à toi et à vous

Oui ok super, et pourquoi ne pas sacrifier plutôt le pécheur Adam au lieu du pauvre innocent Jésus qui n'a rien fait ?

Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Le péché originel n’est pas une faute ou un péché personnel hérité d’Adam.

Le péché originel signifie la situation générale défectueuse qui règne dans le monde à cause des péchés et qui est le lot de tout homme dès le début.

Le péché lui-même est un acte personnel et chacun est responsable pour lui-même. En même temps, personne ne peut ignorer sa tendance au mal et les mauvaises influences qui peuvent nous tenter dans le sens du mal.

Le péché a également des effets sociaux. Il renforce la puissance du mal dans le monde.


La mort sur la croix de Jésus est un fait historique, que l’on ne peut pas raisonnablement nier.

De plus : c’est faux que Dieu « a livré Jésus à la mort », Jésus a été condamné à mort par les hommes à cause de son attitude, sa vie durant, vis à vis de Dieu et vis à vis de la loi. Il a été victime des puissances du mal : la haine, l’injustice, la jalousie, l’égoïsme… des puissances qui continuent à marquer notre monde de leur emprise.


La rédemption n’est donc pas l’apaisement d’un Dieu vengeur, qui, pour rétablir son honneur blessé, exige le sacrifice d’un innocent qui satisferait pour les coupables.

La rédemption se réalise en ceci que Jésus, dans sa vie, sa mort et sa résurrection, révèle activement l’amour miséricordieux de Dieu.

Bien à toi et à vous

Oui ok super, et pourquoi ne pas sacrifier plutôt le pécheur Adam au lieu du pauvre innocent Jésus qui n'a rien fait ?

Amat Allah a écrit:

Six Sens a écrit:

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Le péché originel n’est pas une faute ou un péché personnel hérité d’Adam.

Le péché originel signifie la situation générale défectueuse qui règne dans le monde à cause des péchés et qui est le lot de tout homme dès le début.

Le péché lui-même est un acte personnel et chacun est responsable pour lui-même. En même temps, personne ne peut ignorer sa tendance au mal et les mauvaises influences qui peuvent nous tenter dans le sens du mal.

Le péché a également des effets sociaux. Il renforce la puissance du mal dans le monde.


La mort sur la croix de Jésus est un fait historique, que l’on ne peut pas raisonnablement nier.

De plus : c’est faux que Dieu « a livré Jésus à la mort », Jésus a été condamné à mort par les hommes à cause de son attitude, sa vie durant, vis à vis de Dieu et vis à vis de la loi. Il a été victime des puissances du mal : la haine, l’injustice, la jalousie, l’égoïsme… des puissances qui continuent à marquer notre monde de leur emprise.


La rédemption n’est donc pas l’apaisement d’un Dieu vengeur, qui, pour rétablir son honneur blessé, exige le sacrifice d’un innocent qui satisferait pour les coupables.

La rédemption se réalise en ceci que Jésus, dans sa vie, sa mort et sa résurrection, révèle activement l’amour miséricordieux de Dieu.

Bien à toi et à vous

Oui ok super, et pourquoi ne pas sacrifier plutôt le pécheur Adam au lieu du pauvre innocent Jésus qui n'a rien fait ?

Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

on sacrifie quand on a plus le choix à part la chose qui doit être sacrifiée.. mais Allah Tout Puissant n'avait pas besoin de sacrifier quoique ce soit puisque :

85:15. le Maître du trône, le Tout Glorieux
85:16. Il réalise parfaitement "tout ce qu'Il veut"

Six Sens a écrit:

Amat Allah a écrit:

Six Sens a écrit:

TetSpider a écrit:
Oui ok super, et pourquoi ne pas sacrifier plutôt le pécheur Adam au lieu du pauvre innocent Jésus qui n'a rien fait ?

Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

on sacrifie quand on a plus le choix à part la chose qui doit être sacrifiée.. mais Allah Tout Puissant n'avait pas besoin de sacrifier quoique ce soit puisque :

85:15. le Maître du trône, le Tout Glorieux
85:16. Il réalise parfaitement "tout ce qu'Il veut"

C'est l'autre qui fait tout se qu'il veut sans se soucier des conséquence.

Il y a une différence entre Allah et Yavhé.

Yavhé est le Dieu de Jésus

Allah est le Dieu de Muhhamad

Je ne croit plus qu'il soit le même.

Yavhé

Et vous en vouloir qu'a vous même car avant de venir ici je croyait que nous avions tous le même Dieu. Il est clair qu'avec un minimum de recherche sincère et réfléchi, Allah ne sera jamais à la hauteur de Yavhé.

En espérant que vous puissiez voir se que je vois et entendre se que j'entend.

Bien à vous.

Amat Allah a écrit:

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Le péché originel n’est pas une faute ou un péché personnel hérité d’Adam.

Le péché originel signifie la situation générale défectueuse qui règne dans le monde à cause des péchés et qui est le lot de tout homme dès le début.

Le péché lui-même est un acte personnel et chacun est responsable pour lui-même. En même temps, personne ne peut ignorer sa tendance au mal et les mauvaises influences qui peuvent nous tenter dans le sens du mal.

Le péché a également des effets sociaux. Il renforce la puissance du mal dans le monde.


La mort sur la croix de Jésus est un fait historique, que l’on ne peut pas raisonnablement nier.

De plus : c’est faux que Dieu « a livré Jésus à la mort », Jésus a été condamné à mort par les hommes à cause de son attitude, sa vie durant, vis à vis de Dieu et vis à vis de la loi. Il a été victime des puissances du mal : la haine, l’injustice, la jalousie, l’égoïsme… des puissances qui continuent à marquer notre monde de leur emprise.


La rédemption n’est donc pas l’apaisement d’un Dieu vengeur, qui, pour rétablir son honneur blessé, exige le sacrifice d’un innocent qui satisferait pour les coupables.

La rédemption se réalise en ceci que Jésus, dans sa vie, sa mort et sa résurrection, révèle activement l’amour miséricordieux de Dieu.

Bien à toi et à vous

Oui ok super, et pourquoi ne pas sacrifier plutôt le pécheur Adam au lieu du pauvre innocent Jésus qui n'a rien fait ?

tout simplement

Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

Six Sens a écrit:

Amat Allah a écrit:

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Le péché originel n’est pas une faute ou un péché personnel hérité d’Adam.

Le péché originel signifie la situation générale défectueuse qui règne dans le monde à cause des péchés et qui est le lot de tout homme dès le début.

Le péché lui-même est un acte personnel et chacun est responsable pour lui-même. En même temps, personne ne peut ignorer sa tendance au mal et les mauvaises influences qui peuvent nous tenter dans le sens du mal.

Le péché a également des effets sociaux. Il renforce la puissance du mal dans le monde.


La mort sur la croix de Jésus est un fait historique, que l’on ne peut pas raisonnablement nier.

De plus : c’est faux que Dieu « a livré Jésus à la mort », Jésus a été condamné à mort par les hommes à cause de son attitude, sa vie durant, vis à vis de Dieu et vis à vis de la loi. Il a été victime des puissances du mal : la haine, l’injustice, la jalousie, l’égoïsme… des puissances qui continuent à marquer notre monde de leur emprise.


La rédemption n’est donc pas l’apaisement d’un Dieu vengeur, qui, pour rétablir son honneur blessé, exige le sacrifice d’un innocent qui satisferait pour les coupables.

La rédemption se réalise en ceci que Jésus, dans sa vie, sa mort et sa résurrection, révèle activement l’amour miséricordieux de Dieu.

Bien à toi et à vous

Oui ok super, et pourquoi ne pas sacrifier plutôt le pécheur Adam au lieu du pauvre innocent Jésus qui n'a rien fait ?

tout simplement

Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

Tu as un voile devant les yeux.

Fais un effort, personne ne regarde sauf Dieu.

De peine et de misère à toi.

Amat Allah a écrit:

Six Sens a écrit:

Amat Allah a écrit:

Six Sens a écrit:

Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

on sacrifie quand on a plus le choix à part la chose qui doit être sacrifiée.. mais Allah Tout Puissant n'avait pas besoin de sacrifier quoique ce soit puisque :

85:15. le Maître du trône, le Tout Glorieux
85:16. Il réalise parfaitement "tout ce qu'Il veut"

C'est l'autre qui fait tout se qu'il veut sans se soucier des conséquence.

Il y a une différence entre Allah et Yavhé.

Yavhé est le Dieu de Jésus

Allah est le Dieu de Muhhamad

Je ne croit plus qu'il soit le même.

Yavhé

Et vous en vouloir qu'a vous même car avant de venir ici je croyait que nous avions tous le même Dieu. Il est clair qu'avec un minimum de recherche sincère et réfléchi, Allah ne sera jamais à la hauteur de Yavhé.

En espérant que vous puissiez voir se que je vois et entendre se que j'entend.

Bien à vous.

alors c'est bon ? tu as trouvé la vérité ? tu as trouvé ton chemin ?

Amat Allah a écrit:

Six Sens a écrit:

Amat Allah a écrit:

TetSpider a écrit:
Oui ok super, et pourquoi ne pas sacrifier plutôt le pécheur Adam au lieu du pauvre innocent Jésus qui n'a rien fait ?

tout simplement

Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

Tu as un voile devant les yeux.

Fais un effort, personne ne regarde sauf Dieu.

De peine et de misère à toi.

c'est Adam le fautif et c'est à lui de payer la rançon, logiquement

ami de la vérité a écrit:La géhènne on en parle dans la Bible mais c'est pas ce que tu crois, donc explique-moi où est la justice divine avec l'enfer de feu ?

Six Sens a écrit:Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

Et pourquoi d'ailleurs Dieu aurait besoin d'un sacrifice pur pur pur pour pouvoir pardonner ?

Six Sens a écrit:

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Adam à péché et par conséquand serait un sacrifice impur. Il n'y a qu'un sacrifice pur de pur de sang pur de pur pour que Dieu pardonne et lave les péché coller au sacrifice.

Bien à toi.

Et pourquoi d'ailleurs Dieu aurait besoin d'un sacrifice pur pur pur pour pouvoir pardonner ?

Dieu ne peut endurer le péché aucun péché n'entre au Royaume de Dieu aucun, pas une poussière.

Bien à toi

Six Sens a écrit:Pourquoi Dieu a-t-il demandé des sacrifices d’animaux dans l’Ancien Testament ?

TetSpider a écrit:

Six Sens a écrit:Pourquoi Dieu a-t-il demandé des sacrifices d’animaux dans l’Ancien Testament ?

Question simple, est ce que c'est Dieu qui avait besoin de ces sacrifices ou les gens pour se racheter en payant le prix d'un animal ?

Lorsqu'on prie, est ce que c'est Dieu qui a besoin de nos prière ou c'est nous qui avons besoin ?

TetSpider a écrit:Ma question simple : Est ce que Dieu a besoin de ses sacrifice ?

TetSpider a écrit:C'est nous qui avons besoin, ok, mais pourquoi Dieu nous imposait ces sacrifice ?