Credo a écrit: Zantafio a écrit :Comme tu dis: le Fils n'est pas le Père, donc Jésus Christ n'est pas Dieu Incréé, Éternel, Tout-Puissant !
Si. Le Fils execute la volonté du Père. Donc le Père étant là depuis toute éternité, le Fils l'est aussi.
Jésus Christ a tout, sauf l'Éternité, la connaissance absolue et la Toute-Puissance de son Père
Ca c'est toi qui le dit. Le Christ dit qu'il a TOUT.
1Corinthiens 8:6 (Jé) dit bien qu'il n'y a "qu'un seul Dieu, le Père", à savoir que Lui seul est Incréé, Éternel, Tout-Puissant. Donc inutile de contredire l'Écriture; le texte est clair et sans ambiguïté !
C'est toi qui contredit. Le Fils a TOUT parce qu'Il
reçoit tout du Père. Il faut que le Père soit pour que le Fils soit voilà pourquoi il est dit que le Père est le seul vrai Dieu. Car si le Père n'existait pas, le Fils n'aurait rien pu recevoir et donc n'existerait pas non plus. Mais si le Fils n'existait pas, le Père ne pourrait pas créer puisque rien ne fut sans Lui (le Fils). Ce verset rend donc la présence du Fils obligatoire pour que le Père puisse agir. Or, comme le Père est tout puissant, il a toujours eu en Lui de quoi agir c'est-à-dire une Parole et un Esprit.
Le Fils est soumis au Père. Il ne peut donc pas être Dieu, car Dieu n'est soumis à personne !
Le Fils est Dieu parce qu'il execute la volonté du Père depuis toute éternité. Or cette éternité est l'un des caractéristiques primordiale de Dieu et Jesus l'a.
Il est écrit que Dieu a crée le ciel et la terre. Or le NT nous dit que tout a été crée par le Verbe. Ainsi le Verbe est Dieu.
Ensuite il faut réfléchir à ce qu'est l'éternité sans commencement ni fin. Cela signifie que Dieu vit en dehors du temps. Pour Lui, il n'y a ni passé ni futur. Le temps commence donc avec la création. Donc Dieu doit agir dans le temps tout en restant hors du temps. Comme Il est tout puissant, cela implique qu'Il a en Lui, depuis toute éternité, ce qu'il faut pour agir dans le temps en restant hors du temps : une Parole et un Esprit.
marcelie a écrit :
Bojour Credo, je suis catholique et je suis d`accord avec toi.
Jean 1,1- Au commencement était le Verbe et le verbe était avec Dieu et le verbe était Dieu.2- Il était au commencement avec Dieu. 3- Et tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.
Au commencement de la création était le Verbe; "était" veut dire que le Verbe existait avant la création, donc, que le Verbe n`a pas été créé. Il est dit aussi que le Verbe était avec Dieu et que le Verbe était Dieu.
13- Lui qui ne fut engendré ni du sang, ni d`un vouloir de chair, ni d`un vouloir d`homme, mais de Dieu. 14- Et le Verbe s`est fait chair et il a habité parmis nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu`il tient de son Pére comme Fils unique, plein de grace et de vérité.
Alors la Parole de Dieu s`est faite chair et ainsi Dieu a habité parmis nous. Jésus qui est la Parole vivante de Dieu, a parlé aux hommes directement et les hommes qui l'on entendus non pas eu peur de mourir lorsqu`il parlais. Voir Deutéronome 18, 15-22.
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