Question à nos amis chrétiens !

homme a écrit:1 jean 5 20 Tu oublie de mettre en bleu EN , DANS . Seul la version semeur et français courant où la préposition existant "EV" grec a disparu, Pourquoi?

Tu as une manie d oublier la preposition "EV" très importante. Sans l' oublier on peut traduire : "EN, AVEC ou A TRAVERS celui ci, le fils il y a le véritable" .

οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ ἥκει καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκομεν τὸν ἀληθινόν, καὶ ἐσμεν ἐν τῷ ἀληθινῷ ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς θεὸς καὶ ζωὴ αἰώνιος.

Mes phrases sont precises et tu me réponds toujours à coté .

homme a écrit:
Je repète "Où est l âme de Jesus, aujourd hui ? " Son Ame est ...........

homme a écrit:
Je répète .Tu ne suis pas ce que j ai ecrit "c est un mensonge de dire de ta part que "J e s u s e s t D i e u" texto, mot par mot accroché, lettre par lettre accroché est ecrit en grec, CAD "Ο Ιησούς είναι ο θεός" n existe pas dans la bible, point final.

homme a écrit:

salimou a écrit:

homme a écrit:heb 1 8 "Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu ....."

encore une traduction d interpretation " il a dit " dans le texte grec n existe pas.

πρὸς δὲ τὸν υἱόν, Ὁ θρόνος σου ὁ θεὸς εἰς τὸν αἰῶνα τοῦ αἰῶνος, καὶ ἡ ῥάβδος τῆς εὐθύτητος ῥάβδος τῆς βασιλείας αὐτοῦ·
ἠγάπησας δικαιοσύνην καὶ ἐμίσησας ἀνομίαν· διὰ τοῦτο ἔχρισεν σε ὁ θεὸς ὁ θεός σου ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς μετόχους σου.

tu vois Jésus est " ὁ θεός " (Dieu) tout comme Dieu l'est également et c'est écrit en grec !

Où est "Ο Ιησούς είναι ο θεός" (Jesus est Dieu)

Ce verset je le connais très bien pour l' avoir déjà méditer. Ce verset s' adresse , parle au fils et non à nous.

πρὸς δὲ τὸν υἱόν, Ὁ θρόνος σου ὁ θεὸς εἰς τὸν αἰῶνα τοῦ αἰῶνος, καὶ ἡ ῥάβδος τῆς εὐθύτητος ῥάβδος τῆς βασιλείας αὐτοῦ·
ἠγάπησας δικαιοσύνην καὶ ἐμίσησας ἀνομίαν· διὰ τοῦτο ἔχρισεν σε ὁ θεὸς ὁ θεός σου ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς μετόχους σου.

homme a écrit:
Comme pour la bonne interpretation ( ET pas une traduction) de ce verset du semeur ou du fr cour " il a dit",

Ce verset parle AU fils en disant au fils " σου ὁ θεὸς "traduction "ton Dieu"
Ensuite le verset continue PARLE AU fils διὰ τοῦτο ἔχρισεν σε ὁ θεὸς ὁ θεός σου ἔλαιον ἀγαλλιάσεως παρὰ τοὺς μετόχους σου traduction "C’est pourquoi, Dieu, Dieu ton huile t’a oint d allegresse au–dessus de tes égaux"

Oui Jesus a été oint par son Dieu, son huile "imagé biensur"

Philippe50 a écrit:Bonjour à tous.
La Bible du Semeur serait ta traduction préférée Salimou?

Philippe50 a écrit:
Explique-nous en quoi Jean 12:28,17:6,26 il y a un big problème de traduction dans Semeur???

Philippe50 a écrit:
Ah ce point vouloir cacher l'importance du ""NOM" est vraiment étonnant!
a+

Philippe50 a écrit:Salimou bonsoir.
Je ne cherche pas à esquiver quoi que ce soit, je te demande de nous dire pourquoi dans les versets ci-dessus Semeur qui est donc ta Bible (semble t-il ..) .traduit sans utiliser le mot "onoma" (nom) et le remplace par un terme étranger au texte grec "doxa" (gloire)???

Philippe50 a écrit:
Est-ce justement parce que dans ces versets """le Nom"" qu'il faut connaître(et c'est Jésus qui le fait connaître) est dérangeant pour Semeur?
C'est une question qui n'a rien à voir avec ton approche!

Philippe50 a écrit:
tout de suite tu te mets sur tes grands chevaux...Du calme stp l'ami..
bonne soirée néanmoins Salimou et calmos stp
a+

EP a écrit:

vulgate a écrit:Et ?

Et Salimou a raison. Il crois ce qui est écrit dans la Bible.

salimou a écrit:Bible du semeur : Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui-même Dieu. (Jean 1:1)

homme a écrit:POUR SALIMOU

1)___________________________________________

1 jean 5 20 . οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ ἥκει καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκομεν τὸν ἀληθινόν, καὶ ἐσμεν ἐν τῷ ἀληθινῷ ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς θεὸς καὶ ζωὴ αἰώνιος.

La version semeur et français courant où la préposition existant "EV" grec a disparu, Pourquoi?


"EN, AVEC ou A TRAVERS celui ci, EN son fils ,il y a le véritable" .


la version semeur et français courant où la préposition existant "EV" grec a disparu dans la version Semeur Pourquoi?


2)______________________________________________________________

version semeur heb 1 8 "Mais "il a dit" au Fils: Ton trône, ô Dieu .....", "πρὸς δὲ τὸν υἱόν"
La version semeur rajoute dans le vrai texte " il a dit " ." il a dit " dans le texte original grec n existe pas, LIS LE STP "πρὸς δὲ τὸν υἱόν" tu vois le semeur l a rajouté !!!!!!!

Encore une fois une originalité du semeur



3)______________________________________________

Heb 1 8 πρὸς δὲ τὸν υἱόν, Ὁ θρόνος σου ὁ θεὸς ( "ton Dieu" ). TU AS ENCORE OUBLIE "σου" "ton"

" ton Dieu" c est a dire le Dieu de Jesus, son fils .

Ce verset parle du Dieu de Jesus .



4)___________________________________________________

Où est "Ο Ιησούς είναι ο θεός" dans la bible ? montre moi le .



5)_________________________________________________

"il etait" et "il est" c' est différent



6)______________________________________________

Donc tu dis que l' âme de Jesus est au ciel,

Pour moi le Véritable Dieu n est pas constitué d' une âme, pour toi Ton Dieu est constitué d' une âme . bizare !



7)_______________________________________________

pour finir avec la fameuse version du Semeur examinons par exemple Jean 8 :40


Jean 8:40
Νῦν δὲ ζητεῖτέ με ἀποκτεῖναι, ἄνθρωπον ὃς τὴν ἀλήθειαν ὑμῖν λελάληκα, ἣν ἤκουσα παρὰ τοῦ θεοῦ: τοῦτο Ἀβραὰμ οὐκ ἐποίησεν.


La Bible du Semeur "Au lieu de cela, vous cherchez à me faire mourir. Pourquoi? Parce que je vous dis la vérité telle que je l'ai apprise de Dieu. Jamais Abraham n'a agi comme vous."

Dis moi !!, Où est ἄνθρωπον ( homme) dans le texte du semeur ?

homme a écrit:1)___________________________________________

1 jean 5 20 . οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ ἥκει καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκομεν τὸν ἀληθινόν, καὶ ἐσμεν ἐν τῷ ἀληθινῷ ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς θεὸς καὶ ζωὴ αἰώνιος.

La version semeur et français courant où la préposition existant "EV" grec a disparu, Pourquoi?

"EN, AVEC ou A TRAVERS celui ci, EN son fils ,il y a le véritable" .


la version semeur et français courant où la préposition existant "EV" grec a disparu dans la version Semeur Pourquoi?

homme a écrit:
2)______________________________________________________________

version semeur heb 1 8 "Mais "il a dit" au Fils: Ton trône, ô Dieu .....", "πρὸς δὲ τὸν υἱόν"
La version semeur rajoute dans le vrai texte " il a dit " ." il a dit " dans le texte original grec n existe pas, LIS LE STP "πρὸς δὲ τὸν υἱόν" tu vois le semeur l a rajouté !!!!!!!

Encore une fois une originalité du semeur

homme a écrit:

3)______________________________________________

Heb 1 8 πρὸς δὲ τὸν υἱόν, Ὁ θρόνος σου ὁ θεὸς ( "ton Dieu" ). TU AS ENCORE OUBLIE "σου" "ton"

" ton Dieu" c est a dire le Dieu de Jesus, son fils .

Ce verset parle du Dieu de Jesus .

homme a écrit:
4)___________________________________________________

Où est "Ο Ιησούς είναι ο θεός" dans la bible ? montre moi le .

homme a écrit:

5)_________________________________________________

"il etait" et "il est" c' est différent

homme a écrit:

6)______________________________________________

Donc tu dis que l' âme de Jesus est au ciel,

Pour moi le Véritable Dieu n est pas constitué d' une âme, pour toi Ton Dieu est constitué d' une âme . bizare !

vulgate a écrit:

EP a écrit:

vulgate a écrit:Et ?

Et Salimou a raison. Il crois ce qui est écrit dans la Bible.

Si toi et lui vous croyez tant que ça en la Bible, pourquoi citer une exégèse de Calvin pour essayer de nier un verset qui vous dérange ?

vulgate a écrit:

salimou a écrit:Bible du semeur : Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui-même Dieu. (Jean 1:1)

Donc, selon cette traduction il y a deux DIEUX ?

homme a écrit:
pour finir avec la fameuse version du Semeur examinons par exemple Jean 8 :40


Jean 8:40
Νῦν δὲ ζητεῖτέ με ἀποκτεῖναι, ἄνθρωπον ὃς τὴν ἀλήθειαν ὑμῖν λελάληκα, ἣν ἤκουσα παρὰ τοῦ θεοῦ: τοῦτο Ἀβραὰμ οὐκ ἐποίησεν.


La Bible du Semeur "Au lieu de cela, vous cherchez à me faire mourir. Pourquoi? Parce que je vous dis la vérité telle que je l'ai apprise de Dieu. Jamais Abraham n'a agi comme vous."

Dis moi !!, Où est ἄνθρωπον ( homme) dans le texte du semeur ?

Philippe50 a écrit:Salimou bonjour.
Tu lis quoi dans SEMEUR (version 2000) en Jean 12:28?
Voici:"J'ai manifesté MA GLOIRE et je la manifesterai à nouveau"
J'ai le grec sous les yeux et je trouve le mot "onoma"!! lit:"Père glorifie de toi le nom ......."
Pourquoi Semeur retranche le mot "onoma" et NE MENTIONNE QUE LE MOT "gloire" ???
Idem en Jean 17:6,26....

Philippe50 a écrit:
Semeur 2000:"Je t'ai fait connaitre"...Ou est passé "ton nom"??? Dans le Grec le mot "onoma"APPARAIT
Idem en Jean 17:26 ! Pourquoi avoir retranché ""onoma""??? Par peur de faire savoir que Jésus à FAIT CONNAITRE LE"""" NOM"""" ??? De qui d'ailleurs?
A+
ps:" le sujet c'est question à nos amis chrétiens!" n'est-ce pas Salimou?

salimou a écrit:explique moi comment un simple homme peut exister avant Abraham ???

vulgate a écrit:

salimou a écrit:explique moi comment un simple homme peut exister avant Abraham ???

Jésus existait dans les cieux auprès de Dieu bien avant la naissance de Abraham !

salimou a écrit:

homme a écrit:
pour finir avec la fameuse version du Semeur examinons par exemple Jean 8 :40


cΝῦν δὲ ζητεῖτέ με ἀποκτεῖναι, ἄνθρωπον ὃς τὴν ἀλήθειαν ὑμῖν λελάληκα, ἣν ἤκουσα παρὰ τοῦ θεοῦ: τοῦτο Ἀβραὰμ οὐκ ἐποίησεν.


La Bible du Semeur "Au lieu de cela, vous cherchez à me faire mourir. Pourquoi? Parce que je vous dis la vérité telle que je l'ai apprise de Dieu. Jamais Abraham n'a agi comme vous."

Dis moi !!, Où est ἄνθρωπον ( homme) dans le texte du semeur ?

- Donc Jésus est un simple homme et pas Dieu ???
- c'est ça ton enseignement ?
- je t'invite à lire 18 verset plus loin :

Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

explique moi comment un simple homme peut exister avant Abraham ???

homme a écrit:je repete mes questions pour montrer que semeur enleve des mots et aussi en rajoute "il a dit"

1) Dis moi !!,jean 8 40 Où est ἄνθρωπον ( homme) dans le texte du semeur ?

2) 1 jean 5 20 . οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ ἥκει καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκομεν τὸν ἀληθινόν, καὶ ἐσμεν ἐν τῷ ἀληθινῷ ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς θεὸς καὶ ζωὴ αἰώνιος.

La version semeur et français courant où la préposition existant "EV" grec a disparu, Pourquoi?

salimou a écrit:

homme a écrit:je repete mes questions pour montrer que semeur enleve des mots et aussi en rajoute "il a dit"

1) Dis moi !!,jean 8 40 Où est ἄνθρωπον ( homme) dans le texte du semeur ?

2) 1 jean 5 20 . οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ ἥκει καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκομεν τὸν ἀληθινόν, καὶ ἐσμεν ἐν τῷ ἀληθινῷ ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς θεὸς καὶ ζωὴ αἰώνιος.

La version semeur et français courant où la préposition existant "EV" grec a disparu, Pourquoi?

comme je l'ai dis, tu focalise l'attention sur le début du verset, sur une question de traduction n'ayant aucun rapport avec la divinité de Jéuss, alors que la fin du verset nous dit clairement que Jésus est Dieu véritable.

- Soyons sérieux mon ami !
- est-ce que tu suggères que la Bible Semeur enlève le mot " homme " pour diviniser Jésus ???

La Bible du semeur dit en Philippiens 2:7 :

il s'est dépouillé lui-même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points,
et tout en lui montrait qu'il était bien un homme.

- La Bible du Semeur dit que Jésus est Dieu fait homme.

- elle n'a jamais dit que Jésus n'est pas un homme, d'ailleurs cela aurait été en contradiction direct avec la Parole de Dieu.

homme a écrit:"il est"et "il etait" c est toujours différent.

homme a écrit:
l' âme eternelle de Jesus et Dieu c' est different

homme a écrit:
"mon seigneur et mon Dieu" "mon seigneur est mon Dieu" c est different

homme a écrit:
dans tout ton discours, rien de convaincant, il y a Jesus est en Dieu mais je ne trouve toujours pas Jesus est Dieu, dans la bible ,a part que c est toi qui ecrit que Jesus est Dieu.

homme a écrit:
Aucun texte "Ο Ιησούς είναι ο θεός" à part tes interpretations !

homme a écrit:La Bible du semeur dit en Philippiens 2:7 :

il s'est dépouillé lui-même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points,
et tout en lui montrait qu'il était bien un homme.

- La Bible du Semeur dit que Jésus est Dieu fait homme ???????.

Tu recommence ton interpretation , je precise dans ce verset il n y a pas le mot "Dieu"

Le verset dit que "Jesus était homme "

homme a écrit:
Mon interpretation pour ce verset ,je crois pour ma part il etait un etre spirituel avant de devenir un homme , c est pour cela qui s est depouillé lui même pour redevenir un etre spirituel biensur il est une âme eternelle pres de son Dieu, son Pére