Selon Jean 1:1-3, Dieu est avec le Verbe, donc, ils sont DEUX, pourquoi le contraire?

patience a écrit:Bonsoir Starheater,
 
Si Dieu est avec le Verbe, pourquoi en est-il autrement dans la Dénomination Chrétienne? Pourquoi cette réticence?
Quand on "réfute" la Vérité, c'est Dieu que l'on réfute en ce qu'il est. Le "savoir" des hommes est autres que la réalité, aucune justification n'est possible concernant la Vérité. Ce "mythe" va disparaître tôt ou tard.
Êtes-vous pour la Vérité? Il serait temps de le savoir.
 
Selon moi, que l’on utilise au commencement le mot parole ou le mot verbe à peu d’importance, cela ne change rien.
D’une bible a l’autre les manuscrits et les  traductions suivent le cour du monde et les évolutions sémantiques, les époques comme les civilisations ont chacune données leurs versions.
Ce qui a conféré à d’innombrables interprétations, pour traduire de l’araméen à l’hébreu et du grec vers le latin tout cela n’a fait qu’apporter confusion et dissension dans les communautés et dans les pensées.  
 Je note deux exemples pour argumenter ce que je dis, je n’en n‘ajoute pas d’autre, je considère que là n’est pas le propos…………….. !
 
Jn 1:1-Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu./ Bible de jérusalem
 
Jn 1:1-  Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. ./ Bible segond
 
Je ne dissocie pas la parole du verbe lorsque celle-ci n’est pas au monde mais je la dissocie en nous lorsqu’elle vient au monde je m’en explique.
 
Ainsi si l’on dit était le verbe, il s’agit de toutes paroles en lui si l’on dit était la parole c’est le verbe en lui.
 
Quand la parole  apparaît ici au monde tout change par lui, dés lors que la parole vient au monde, tout a changé avec lui et en lui.
 
Ce que je dis est ceci, lorsque jésus parlait c’est le verbe qui s’exprimé, si cela avait été  toi ou moi c’est la parole par lui, pour le verbe qui est toutes paroles en lui.
 
Le monde ne peut se faire qu’avec le verbe, mais il doit nécessairement venir ici en parole afin que cela soit, vu d’ici il en va de même pour la parole car c’est avec elle que le monde s’accomplit.
 
Selon  moi c’est ainsi et cela ne peut en être autrement, quand tu parles ou quand je parles, c’est  la parole dans le monde, quand jésus s’est adressé au monde dans un corps de chair, c’ est la parole du monde.
 
Je ne sais pas si tu peux faire la différence, il  y en a une dans le sens ou le monde continu d’être fait par lui avec lui et en lui.
 
Pour donner un exemple si j’écris cette réponse, ceci est parole dans le monde comme je l’ai noté au dessus en  en gras, elle s’inscrit dans le monde pour être et pour que cela soit, il en va de même pour toi.
 
Quand on "réfute" la Vérité, c'est Dieu que l'on réfute en ce qu'il est. C’est aussi le fils…en ce qu’il est…
 
Jn 8:45-Mais parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas.
 
Jésus en son temps faisait oeuvre de vérité il accomplissait la parole afin qu’elle soit, de nos jours la division et toujours a nos portes, rien n’a vraiment changé depuis.
 
Je pense qu’une seule vérité s’exprimera quand de nouveau il parlera …….
La parole qui est venu ici, sera la parole qui reviendra à l’endroit du fils où demeure le Père, et ou demeure le Père demeure aussi l’endroit du fils, il n’y a qu’une seule vérité et une seule parole.
 
Voici d’autres exemple ou jésus exprime l’unité en lui en parole par lui, il associe Père avec lui et par lui.
 
Jn 8:28-Jésus leur dit donc : " Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous saurez que Je Suis et que je ne fais rien de moi-même, mais je dis ce que le Père m'a enseigné,
 
Jn 12:49-car ce n'est pas de moi-même que j'ai parlé, mais le Père qui m'a envoyé m'a lui-même commandé ce que j'avais à dire et à faire connaître ;
 
 
Jn 14:10-Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même : mais le Père demeurant en moi fait ses œuvres.
 
 
Je fonde mon propos sur la base de ce que le seigneur nous a donné à entendre, je dis ce qu’il est donné d’entendre, je ne prétends rien d’autre que ce que je dis.
Je n’ n’affirme rien d’autre qui ne soit contraire a la parole du seigneur, puisque ce qu’il a dit peut être reconduis a être entendu par qui le veux ou qui l’entend.
Il suffit pour cela de se conformer au principe d’une parole donné qui est la parole du seigneur,  verbe en lui.
 
Qu’on le veuille ou pas, tous sommes fait pour être et pour affirmer ce que nous sommes avec lui et par lui.
 
 
A ton avis combien de parole faut il pour être guéri ?

Credo a écrit:1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.

1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.

AU COMMENCEMENT, SELON LA GENESE ET SELON L'EVANGILE DE JEAN, IL Y A

 1)DIEU
2)L'ESPRIT DE DIEU
3)LE VERBE


(BIBLE LOUIS SEGOND)

Starheater a écrit:
Credo, je me sert de la Bible, et toi tu te sert de quoi habituellement?

Credo a écrit:
Ne fais pas semblant de n'avoir pas lu. Je t'ai écrit que les versets cités sont de la Bible Louis Segond, bible protestante. Tu dois bien l'avoir dans tes 26 (si je ne me trompe pas de nombre)  bibles que tu dis avoir.

La Genèse fait partie de la Bible. Il y a deux endroits dans la Bible où il est question du commencement c-à-d de ce qui était déjà présent au moment où la création commence : dans la Genèse et dans l'évangile de Jean.

Il est clair qu'il y a le Père, l'Esprit de Dieu et le Verbe c-à-d le Créateur, le Père, d'où viennent l'Esprit et le Verbe par lesquels Il va crée et donné la vie. Qu'on considère ou non que l'Esprit Saint soit une personne, cela ne change rien au fait qu'ils soient 3 à être mentionnés comme étant déjà présents au commencement: le Père, l'Esprit de Dieu et le Verbe. C'est cela la Trinité : dire que le Père agit depuis toute éternité par son Esprit Saint et par sa Parole. Et c'est cela que rapportent la Genèse et Jean.

L'Apocalypse n'est pas le commencement. Le chiffre 7 fait partie des chiffres symboliques de la Bible. Il représente la plénitude de Dieu. Donc les 7 esprits de Dieu sont le symbole de l'Esprit de Dieu, de toute sa plénitude c'est-à-dire sa sagesse, sa connaissance. Mais c'est symbolique ce qui signifie que ça ne veut pas dire qu'il y a 7 esprits en Dieu.

Credo a écrit:Je n'ai jamais été bonne en math et n'ai jamais fait de musique. Je ne crois pas que cela soit utile non plus pour comprendre la Bible, heureusement pour moi.
Alors, désolé, mais tout ça c'est pour moi du charabia.

Credo a écrit:C'est très bien. Je sais jouer à la belote et à la bataille et au solitaire sur l'ordi.