Credo a écrit:Ami de la vérité,
Les actes reprennent le deutéronome : Dt 18 :18 = Act 3:22. Les actes rapportent ce qui est écrit dans l'Ancien Testament et qui concerne Jesus : Jesus n'a-til pas dit aux disciples d'Emmaûs : Lc 24:27- Et, commençant par Moïse et parcourant tous les Prophètes, il leur interpréta dans toutes les Écritures ce qui le concernait. Depuis Moïse, Dieu nous prépare ainsi à la venue du Messie.
Comment peux-tu dire que Dieu le Fils est absent de tout l'Evangile ? Quelques exemples parmi d'autres :
Mc 9:7- Et une nuée survint qui les prit sous son ombre, et une voix partit de la nuée : " Celui-ci est mon Fils bien-aimé ; écoutez-le. " (Lors de la transfiguration, Dieu ne dit-il pas de Jesus qu'Il est son Fils ?)
Mt 16:15- " Mais pour vous, leur dit-il, qui suis-je ? "
Mt 16:16- Simon-Pierre répondit : " Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. "
Mt 16:17- En réponse, Jésus lui dit : " Tu es heureux, Simon fils de Jonas, car cette révélation t'est venue, non de la chair et du sang, mais de mon Père qui est dans les cieux. (Pierre en réponse à question de Jesus et Jesus confirme).
Donc, en tant que Fils, l'Esprit du Père est en Lui. Pas Dieu le Père évidement. Mais son Esprit Saint. Donc Il ne se prie pas Lui-même mais son Père qui est au Ciel.
Ainsi Jean dit : "lui qui ne fut engendré ni du sang, ni d'un vouloir de chair, ni d'un vouloir d'homme, mais de Dieu.
Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.
Jean, à moins que tu ne le considères comme affabulateur, te dis bien que Jesus vient de Dieu, est son Fils Unique et qu'Il est le Verbe, c'est-à-dire la Parole de Dieu.
Ainsi, quand Jesus enseigne aux hommes, c'est la Parole de Dieu, c'est l'Esprit Saint de Dieu qui s'exprime aussi n'a-til nul besoin de passer par Dieu pour faire des miracles puisque l'Esprit Saint de Dieu est en Lui. Quand Jesus vit au milieu des hommes, qu'Il n'est pas en train d'enseigner, Il est homme. Il mange, boit, dort, ressent tristesse, angoisse, souffrance, a besoine de réconfort et prie. C'est pour cela que nous disons qu'Il était vrai Dieu (car Il enseignait et l'Esprit de Dieu était en lui) et vrai homme car il a connu la vie avec ses joies et ses peines, et son labeur et même la mort, comme un homme.
Bonjour Credo,
Mais le prologue de Jean ne dit jamais que Le Verbe(la Parole) est vrai Dieu, ce n'est pas son sens puisue le texte grec fait une différence marquée entre le Dieu unique et "le Verbe" qui contrairement à ce que peut laisser penser la traduction n'est pas présenté en tant que "vrai Dieu".
A aucun moment les écritures saintes ne font référence à "Dieu le Fils". D'après ton Eglise, Jésus était à la fois au Ciel et sur la terre. La partie au Ciel est "Dieu le Fils",composante de la trinité, tandis que la partie sur terre est l'homme.
D'une part parce que en tant que "Dieu le Fils" formant UN avec "Dieu le Père" et "Dieu le Saint Esprit" égaux en tout points, de même essence, doctrine de ton Eglise, il lui aurait suffit sur terre de se prier ou de prier "Dieu le Fils" si tu préfères, mais pourquoi se prier puisque tu dis qu'il s'est mis au dedans d'un corps, c'est donc lui-même (une partie de lui).
Et d'autre part cela soulève une autre question, c'est que logiquement Jésus en tant que "vrai homme" n'aurait pas dû prier le Père uniquement mais la trinité toute entière, or non seulement il ne fait jamais cela mais il a enseigné que lorsque il était au ciel avant de naitre par Marie en tant qu'homme que son Père est l'unique et véritable Dieu(Jean 17:1-5). Dès lors il s'excluait lui-même d'être au Ciel égal à Dieu, par là d'être "vrai Dieu" et donc d'être "Dieu le Fils"
Au final Jésus n'a jamais enseigné qu'il est "Dieu le Fils" ni qu'il fait partie du Dieu unique.
Or l'enseignement qu'il donna lui venait non de son propre fond mais de son Père, du Dieu unique. Cela revient à dire que c'est le Dieu unique, que tu connais probablement sous le nom de Yahvé, qui enseignait à travers Jésus qu'il n'existe pas de trinité, que son Fils n'est pas "vrai Dieu" et qu'ainsi "Dieu le Fils" n'existe pas.
Jésus a tellement insisté là-dessus.
Bonne journée.